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Les forums de P.Biz => Comportement - Education - Apprentissage - Vol Libre => Discussion démarrée par: Prevost le 11 Juin 2011 à 20:04:27

Titre: Renseignements sur les possibilités d'échange et d'exercices
Posté par: Prevost le 11 Juin 2011 à 20:04:27
Bonjour,

Max (mon gd alexandre) est arrivé lundi soir.
Si le lundi soir et le mardi il fut distant (normal) des le mardi soir il a répondu au rappel.

Depuis, matin midi et soir je fais un peu de rappel avec lui  dans le salon ou est sa cage.
Le rappel est ok il viens à chaque fois, pas toujours immédiatement, il mets parfois 20 secondes à se décidé mais il vient a 95 %.
Aujourd'hui j'ai essayé la cible (sans le cliker ma femme est parti avec  :angryfire:) et il s'est dirigé direct sur la cible (pour la croquer).

A part du rappel et le travail au cliker avez vous d'autres idées d'interaction.

Pour l'instant après quelques  rappels (entre 15 et 20) j'arrête et soit le matin et le midi je le rentre et lui donne une ration soit le soir comme maintenant il est libre dans la pièce avec moi et parfois un de mes chats pour qu'ls s'habituent l'un à l'autre.

Sinon pour le présenter
Max est né le 26.02.2011, c'estun male comme l'indique son nom.
Pour l'instant comme c'est moi qui m'en occupe j'ai la préférence sur ma femme  et surtout sur le gamin (8 ans) dont il se méfie (Elian doit bouger trop vite ce qui inquiête Max).
Il est nourrit avec de l'extrudé fourni par l'éleveur (PSITTACUS Natura) 2/3 de ration  et  un melange de graines (trempées) pour 1/3 ainsi que des fruits et légumes.
Je donne la ration ainsi :
Matin au réveil verdure puis aprés le rappel 1/3 de la ration d'extrudé
Midi aprés exercice 1/3 d'extrudé
Vers 18 h au retour du travail les graines égouttées et un peu plus tard le reste d'extrudé.

De caractère Max semble assez stable et peut impressionnable je peux passer l'aspirateur (je suis un homme moderne je participe aux taches ménagère  :rigole49:) sans qu'il réagisse (il est enfermé bien sur).
Si il est sur le dossier de ma chaise je peux me relever et me rassoir sans qu'il bouge.
Si il est sur moi main épaule ou tête (je doit être cocasse car je me ballade dans la salle avec un bonnet, il a de belles griffes et moi peu de cheveux  :pleure:) il s'adapte et se contente de rechercher son équilibre.
Pour le moment il est en train de se ballader sur moi le long de mon bras pendant que je tape.
Il me semble plutot sympa (c'est un bébé ) quand j'ai commencé ce texte il est venu sur mon épaule est s'est doucement collé contre mon cou en ''miaulant '' et ce pendant plusieurs minutes.
Cela ne l'empéche pas de vérifier régulièrement si je suis bon à croquer mais bien moins hier qu'aujourd'hui. Ou mes NON ferme et sec commencent à être compris ou il me trouve moins bon goût.
Sinon il se limite comme perchoir à sa cage mon dossier de chaise d'ordinateur et moi. Les perchoirs ne sont pas encore vernis par surplus d'occupations autres et prioritaires.

Il gère bien ses vols, ne s'est payé un mur qu'une fois.  Pour les fenêtres je les ai voilés au maxi les deux premier jours (les stores sont moins larges que les fenêtres, en suite je les ai relevés progressivement en lui montrant les fenêtres et depuis hier il parcours régulièrement la pièce sans problème.

Régulièrement il vol autour de la pièce, vient sur moi, si ne réagit pas repart,  crie puis se tait (beaucoup de cris différents c'est amusant)et vérifie régulièrement si vraiment je ne suis pas d'accord pour qu'il déchiquete la maison (petit par la taille grand par le bec).

Par contre si il vient à la demande ou de lui même il se méfie de la main et même du doigt si j'essaye de le carresser je pense que cela viendra.

C'est tout pour aujourd'hui.
Titre: Re : Renseignements sur les possibilités d'échange et d'exercices
Posté par: piloui le 11 Juin 2011 à 21:21:31
Vous semblez vous débrouillez comme des chefs, bravo !
Pour les jeux tu verras suivant son caractère, il y en a plein, cela dépend des individus. Mais le coucou marche bien ici, chantez et dansez aussi ! Tu peux essayer de lui apprendre à aimer les serviettes, tu te caches derrière et tu lui fais coucou et quand tu le sentiras tu le caches lui. Cela te permettra par la suite de l'envelopper pour lui faire des soins comme limer les ongles ou autre. Mes oiseaux s'intéressaient  à tout ce que je faisais, donc comme quand il y a de jeunes enfants il y a des trucs que je ne fais que sans eux. Pour l'instant observe le bien, ça t'aidera à trouver ce qu'il apprécie. C'est super un oiseau qui sait s'amuser seul ! Pense au bain ou la douche, c'est un bon jeu pour eux !
Pour le vernis, évite sur les perchoirs, ce n'est pas bien bon les oiseaux en général grignotent leurs perchoirs il vaut mieux prévoir de les changer facilement.
Et continue à lui apprendre le rappel sans le gaver non plus, il faut avoir le bon dosage.
Bienvenue à Max, une longue et belle vie chez vous !
Titre: Re : Renseignements sur les possibilités d'échange et d'exercices
Posté par: Prevost le 11 Juin 2011 à 21:46:49
Piloui,
Merci de ta réponse.

Pour jouer a cache cache je crois que c'est encore un peu tôt   nous ne sommes pas encore assez proche  :rigole49:

Il a eu une douche hier soir et la seconde ce sera pour demain.
Pour l'instant ce n'est pas encore un jeux, je me contente de le mettre dans une cage de transport,  je le descends dans la salle de bains et je le douche dans la cage.
Si je fais cela c'est  que je ne suis pas encore sur de lui et si il s'envole dans la salle de bains j'ai peur du résultat et surtout de la réaction de ma femme  :sm:
Pour l'instant Max ne réagit pas à la douche ni content ni affolé.

Le vernis pour les perchoirs cool  :join: ce n'est que  le plateau de récupération de fiente qui sera vernis par les coté ni le perchoir lui même.

Pour les rappel maintenant qu'il y réponds je commence à ne pas le récompencer à chaque fois mais encore assez souvant ce n'est que le début il faut bien le motivé que diable !!
Titre: Re : Renseignements sur les possibilités d'échange et d'exercices
Posté par: kétile le 11 Juin 2011 à 22:46:14
Bonsoir,

J'ai aussi un GA quasi du même âge que le tien (il est du 10 mars), je retrouve pas mal de caractère commun avec le tiens, sauf que je l'ai depuis plus longtemps (ayant fait l'erreur de le prendre non sevré suite à des circonstances un peu particulières).
Du coup on a une plus longue expérience ensemble.

j'ai aussi 2 enfants (en très bas âge: 2 1/2 et 4 1/2), ceux-ci comprennent que ce n'est pas un chat ou un chien et qu'il faut faire plus attention (ils se sont déjà gentiment fait pincer tous les 2) et ce que je fait c'est que je prend des petits moment avec mauresque (le perrok) et eux ou je le fait monter sur leur bras et donner une petite récompense, et sa marche pas mal, comme ça ils apprènnent tout doucement à se connaitre et Mauresque supporte assez bien leurs moments de speed.

Comme toi, je ne le trouve pas très peureux quand il est dans son élément (la maison), je peux aussi passer l'aspirateur et faire plein d'"activités ménagères" avec lui sur l'epaule. La cuisine c'est déconseillé parcequ'il veut gouter à tout.

Dès que tu arrivera à bien le manipuer, tu peux l'habituer au harnais tranquillement, ça peut être utile si tu veux le confronter à l'extérieur et comme ça lui montrer plein de situations nouvelles pour lui et je pense que c'est bien de les habituer très jeunes.

Voilà, tu pourrais poster des photos pour qu'on voit sa tête et son gros bec.

PS:Tu sais si c'est un male ou une femelle?

A+
Kétile
Titre: Re : Renseignements sur les possibilités d'échange et d'exercices
Posté par: Moya le 11 Juin 2011 à 23:17:04
Et puis aussi une photo avec bonnet et oiseau sur la tête !  :accord:
Pour l'avoir depuis moins d'une semaine, je trouve que tu fais déjà plein de choses avec lui !  :bravo:
Moya
Titre: Re : Renseignements sur les possibilités d'échange et d'exercices
Posté par: piloui le 12 Juin 2011 à 17:40:13
Citationce n'est que le début il faut bien le motivé que diable !!
Comme tu as raison, c'est un bébé, tout ce que tu lui enseignes bien il le gardera. Le principe est de toujours récompenser un bon comportement d'ignorer les autres. Comme il ne retire aucun plaisir de ses mauvais comportements; ceux disparaissent !
Titre: Re : Re : Renseignements sur les possibilités d'échange et d'exercices
Posté par: Prevost le 12 Juin 2011 à 18:44:34
[Comme tu as raison, c'est un bébé, tout ce que tu lui enseignes bien il le gardera. Le principe est de toujours récompenser un bon comportement d'ignorer les autres. Comme il ne retire aucun plaisir de ses mauvais comportements; ceux disparaissent !

Réponse
Récompenser les bon comportement pas de problème !

Mais ignorer les autres pas d'accord ! aujourd'hui n'est pas hier cematin Max s'est levé de la patte gauche, refus de se percher sur la main sauf deux fois ou il m'a bien pince le monstre (la seconde fois il m'a entamé le doigt ) :shootright:
Résultat je n'ai pas ignoré le comportement ce fut au lit sans manger !!   (enfin dans la cage et je l'ai ignoré).
et bien quand je l'ai repris plus tard il est venu sur l'épaule et cette fois c'est l'oreille qu'il a pincé et bien  :angryfire:
Cette fois il a pris une tape sur le bec (geste instinctif) et bien il s'est envolé et quand je l'ai rappelé il est revenu ,  pas perturbé l'animal.
Je sens que la vie ne sera pas un long fleuve tranquille  :icon_lol:
Titre: Re : Renseignements sur les possibilités d'échange et d'exercices
Posté par: piloui le 12 Juin 2011 à 21:55:01
Le charme de nos adorables oiseaux...tu l'as bien senti au moins ?
Un oiseau n'est pas un chien et le tien est un bébé qui a plein de trucs à expérimenter...
Tout d'abord évite l'épaule, le bras ou la main sont plus sûr, tu peux mieux le veiller, l'observer et du coup souffrir bien moins.
Ensuite un oiseau a besoin de bonnes nuits pour être de bonne humeur, sûrement que toutes les émotions de sa nouvelle vie le stressent un peu si bien qu'il est plus nerveux.
Essaie de lui donner un petit rythme de vie. Cela l'aidera à se sentir en confiance..pas de tapes sur le bec, jamais. Tu le poses sur un perchoir et tu fais autre chose.
Max a besoin de repères, il va y arriver mais tu dois l'y aider plutôt que t'énerver toi aussi. Du calme, de la patience et de la douceur. Si tu commences à entrer en conflit alors que ce n'est qu'un bébé tu n'y arriveras pas.
Il te faut bien observer ton oiseau et ne l'accepte pas sur toi si tu n'es pas disponible. Il faut que vous jouiez dans la bonne humeur et surtout sans stress.
D'excellents articles à lire attentivement
http://parrot-school.com/fr/articles/ (http://parrot-school.com/fr/articles/)
Titre: Re : Renseignements sur les possibilités d'échange et d'exercices
Posté par: Prevost le 13 Juin 2011 à 14:25:27
Pas de problème je l'ai effectivment senti, mais comme m'avait dit jean ce n'est pas insuportable (avec un GA en tout cas) !

Ce n'est pas moi qui le mets sur l'épaule mais lui qui s'installe, comme pour la tête d'ailleurs.

Pour les morsures à part le coup de l'oreille je crois qu'il préfère les doigts quand il est sur la main, pas de bol !!!!

Je sais qu'il ne faut pas crier ni taper, je me surveille mais je suis d'un naturel vif alors chassez le naturel et ........... tout le monde connait .
J'ai vraiment l'impression que depuis deux jours il est plus à l'aise et a donc moi besoin de moi pour le rassurer, c'est dommage, il joue sur le toit de sa cage ou vole dans la pièce bref s'occupe bien tout seul.
Je suis disponible quand je le lache mais depuis deux jours j'attends en vain qu'il vienne sur moi spontanément. Si je l'appel j'ai droit à un rappel parfait et dès le second soit il me regarde soit il vient et au moment de se poser change de direction et repart.
Serieusement je n'ai pas l'impression (je peux me tromper) qu'il m'évite par peur mais plus qu'l me snob du style : je suis bien assez grand pour vivre sans toi ''.
Ce n'est pas valorisant mais je n'en mourrais pas.

tout à l'heure j'étais avec lui et lui montrais une petite peluche coincé entre mes doigts, il est venu à l'appel a joué avec puis a préférer mon doigt. J'ai dit non ila arrêté m'a regardé et du coup s'est envolé du style :''Si on ne peut même plus rigoler je vais jouer ailleurs''. Je sais je fait de l'anthropomorphisme mais il ne s'est pas envolé aprés le non mais après quelques instants et n'est pas revenu mais s'est occupé seul.

Aussi par exemple si je l'appelle il viens sur la main,
mais si il se pose sur sur l'épaule ou la tête et que je lui propose la main souvant il recule et même parfois menace un peu ou alors s'envole.

En attendant je vous laisse pour être tout à lui
Titre: Re : Renseignements sur les possibilités d'échange et d'exercices
Posté par: piloui le 13 Juin 2011 à 18:36:41
C'est très bien qu'il s'occupe ! Demande moins de rappel et la main c'est toujours pour récompenser, ainsi il en aura moins "peur". Il doit découvrir son monde. Certains oiseaux sont plus " collant " que d'autres mais si tu installes de bonnes relations entre vous au final ce sera parfait tu verras. Un oiseau curieux est un oiseau en bonne santé, laisse le explorer, un jour n'est pas l'autre, tu verras ils ont leurs moments à câlins, il reviendra vers toi !
Titre: Re : Renseignements sur les possibilités d'échange et d'exercices
Posté par: Prevost le 13 Juin 2011 à 20:16:52
Je me répete un peu mais je ne crois pas qu'il me pince par peur.

En tout cas depuis 14 heures changement de procédure.
Je le sort et lui demande un rappel.
En suite je m'installe dans un fauteuil jambes croisées avec deux trois jouets sur le genou ou je l'installe.
Je ne lui demande plus rien et le laisse jouer.

Je ne lui demande de monter sur ma main que quand les jouets sont au sol et que je dois me baisser.
Dans ce cas il monte sans problème même si parfois il menace et gronde un peu mais c'est surtout car il est exité par son jeu (mordre et remordre les jouets....je me demande si il est pur race ou croisé pittbull)  :rigole49:.

A un moment j'avais récupéré ses jouets que j'avais posé contre moi avec mes mains croisées à coté et il est descendu m'a délibérément pincé et assez fort; je l'ai grondé  :Non: et il m'a regardé avant de prendre son jouet et de retourné sur mon genou comme si de rien n'était. Zen je dois rester zen  :levitation:

Nous restons facilement 30 mn et plus comme cela et c'est lui qui décide quand il en a marre et s'en retourne sur sa cage. :000a1:

Ce soir première confrontation directe avec les chattes qui sont venues le voir sur mon genou.
Il n'a pas cédé sa place et a adapté son comportement selon la chatte. Pourtant pour moi elles se sont présentée toutes les trois calmement.
C'est amusant la chartreuse qui est celle qui le ragarde comme un roti potentiel quant elle s'est dressé contre ma jambe et a essayé de le sentir il l'a affronté bec grand ouvert.
La persanne qui s'est dressé aussi mais pour que je la caresse il n'a rien dit et a continué a mordre son jouet et l'abyssin qui elle a sauté sur l'accoudoir avant d'aller sur la fenêtre il l' a ignoré pourtant le saut aurait pu le surprendre. En fait il a du depuis une semaine percevoir l'intérêt gustatif de la charteuse  et la presque indifférence des deux autres.

Voila rien de plus
Titre: Re : Renseignements sur les possibilités d'échange et d'exercices
Posté par: Prevost le 13 Juin 2011 à 20:56:53
Suite du message précédent ----> c'est maintenant certain Max est croisé pittbull.

Peu aprés mon message je l'ai ressorti il s'est posé sur le rebord de la fenêtre (j'ai 4 fenêtres en ligne le rebord fait 4 m) et je lui ai posé deux jouet dessus.
Il s'ammusait et les chattes exitées par ses battements d'ailes sont venues en tout cas l'abyssin et la persanne.
Elle ont été bien reçues.
La première, l'abyssin, il n'a pas  réagit quand elle a sauté sur la fenêtre mais quand elle est venu le reniffler il a fait frond et l'a forcé à reculer en marchant sur elle et quand elle a été coincée elle est descendu.
Il est retourné à son jouet et c'est le persanne qui est monté sur la fenêtre. La il n'a pas attendu qu'elle s'approche au premier mouvement vers lu il a chargé bec ouvert et a même sauté en l'air pour essayer de le pincer. Elle aussi
Titre: Re : Renseignements sur les possibilités d'échange et d'exercices
Posté par: Prevost le 13 Juin 2011 à 21:00:05
Suite car mauvaise manip

Il a donc fait descendre la persanne.

cinq minutes après il volait dans la pièce et a chargé les deux chattes qui avaient osé monter sur la fenêtre. Débandade des félins et victoire sans contestation du perrok.
comme disait Piloui d'adorables compagnons. :rigole49:
Titre: Re : Renseignements sur les possibilités d'échange et d'exercices
Posté par: piloui le 14 Juin 2011 à 11:46:10
CitationJe me répete un peu mais je ne crois pas qu'il me pince par peur.
C'est plus du stress, du mal être, de la non compréhension. Cela fait trop pour lui et la meilleure défense c'est l'attaque.
Les 3 chats là dessus........
Essaie d'y aller plus calmement. Il a besoin de se sentir en sécurité. Si tu n'y fais pas attention vous aurez vite des problèmes, un oiseau mal dans ses plumes dans une maison c'est très difficile à gérer...C'est un bébé et il est chez vous depuis peu...
Tout doux !
Titre: Re : Renseignements sur les possibilités d'échange et d'exercices
Posté par: Moya le 14 Juin 2011 à 12:33:56
Moi il me semble qu'il a trop de nouveautés en même temps. Nouveaux maîtres, nouveaux lieux, beaucoup de jouets, des chats, en plus tu le sollicites beaucoup, tu voudrais qu'il soit plus avec toi, ça fait trop d'un seul coup à mon avis.
Laisse le tranquille, il faut qu'il découvre à son rythme et quand il aura tout exploré il reviendra vers toi gentiment. Mais pour le moment il ne sait plus où donner de la tête et il stresse. ... A mon avis...
Moya
Titre: Re : Renseignements sur les possibilités d'échange et d'exercices
Posté par: Prevost le 14 Juin 2011 à 12:49:59
Ok je prends note.
Désolé j'apprends !

Le problème c'est que comme tout un chacun je n'ai pas un temps libre illimité et comme Max n'est pas non plus  très à l'aise en compagnie de mon fils je suis un peu obliger de m'enfermer dans la salle pour le lacher.

Je réduis donc le temps passé avec le reste du groupe famillial et animal.

Je vais expliquer cela à tout le monde et m'occuper de mes félins à d'autre moment car eux aussi sont très demandeur de ma présence (je suis très chat et passe (enfin passait avant Max) beaucoup de temps avec eux. Du coup ils me cherchent pas mal.
Mais bon ils ne stressent pas encore eux.   :icon_lol:

Par contre si vous vous rappelez j'étais assez inquiét pour les fientes et je suis agréablement surpris, il n'a fait que deux fois ailleurs que du haut de sa cage ou il se perche pour ses petits besoins. j'aprécie le regroupement des fientes.  :accord:
Titre: Re : Renseignements sur les possibilités d'échange et d'exercices
Posté par: piloui le 14 Juin 2011 à 19:14:42
Citationil n'a fait que deux fois ailleurs que du haut de sa cage ou il se perche pour ses petits besoins. j'aprécie le regroupement des fientes.  (http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/../Smileys/smilies/accord.gif)
Il a des qualités ton petit monstre !
Fait preuve de patience, tu verras ce petit monde trouvera sa place !
Titre: Re : Renseignements sur les possibilités d'échange et d'exercices
Posté par: piloui le 19 Juin 2011 à 13:20:05
Ca avance doucement dans le bon sens ? Max continue à explorer ?
Titre: Re : Renseignements sur les possibilités d'échange et d'exercices
Posté par: Prevost le 19 Juin 2011 à 14:06:45
Bonjour,

ça avance doucement !

suite à vos conseils (judicieux) je me suis mis en veille !

Explication :
quand je le lache je lui demande un ou deux rappel et en suite soit je n'ai pas le temps (matin et parfois midi) et je reste dans la pièce sans rien lui demander, il viens si il veux, vole dans la plièce ou joue sur le toit de sa cage ou j'ai posé  quelques objets qu'il aime. Si j'ai le temps je me pose dans un fauteuil avec des jouet sur mes genoux ou sur le bord de la fenêtre à coté de moi et je le laisse faire. En général il vient rapidement et joue sur moi, retourne sur sa cage, reviens sur moi enfin est libre de décider.
Par exemple pour le moment j'ai mis des jouets sur la tablette du clavier et il est sur moi, descends prendre un jouet remonte sur le bras ou l'épaule comme il veux.

Je le sens plus à l'aise, sur de lui et de moi (en cas de présence non aprécié il viens sur moi assez souvant)
Il aime voler dans la pièce qu'il gère très bien . Il ne s'est payé les vitres qu'une fois hier alors que depuis 10 jours il les avait bien pris en compte.

Il mords encore un peu par fois, si il n'est pas d'accord pour venir sur la main et qu'il me faut le prendre (rare) mais sutout quand il joue avec certains jouet qui semblent l'exiter et que j'approche ma main (jouet qui tombe par exemple). par contre plus de morsures pour mes oreilles. C'est des morsures ou il me préviens en ralant.

Quand je lui mets les extrudés dans son auget je dois donc passer par la cage car le portillon est bloqué par un meuble Comme c'est un goinfre il s'exite et suis ma main en grognant bec ouvert mais il n'a pas encore pincé. 

Il est toujours laché 3 fois par jour.
Un peu le matin avant le travail (10 15mns)
A midi (30 mns)
Et le soir entre 1 h et 1h30.

Avec les chats moins de contact mais aussi plus d'indifférence des deux cotés.

La douche : dans la douche il n'apréciait pas maintenant avec un spray il commence à aimer.

Mon fils commence à s'y intérresser il essaye de l'appeler mais Max reste méfiant pour tout autre humain que moi il ne viens pas sur sa main mais sur la tête.
  Il commence à essayer les menace quand je veux le prendre et qu'il n'est pas d'accord !

Voila c'est tout pour aujourd'hui si j'ai encore gaffé dites le !!
Titre: Re : Renseignements sur les possibilités d'échange et d'exercices
Posté par: piloui le 19 Juin 2011 à 19:01:27
Non, ça me semble bien  :bravo:
Tu sais le fait qu'il met encore quelques coups de bec c'est juste qu'il est jeune, dans le doute, il attaque, dès qu'il aura pleinement confiance cela n'arrivera plus ou alors dans le jeu par excitation, ça on ne peut pas leur en vouloir.
CitationComme c'est un goinfre il s'exite et suis ma main en grognant bec ouvert mais il n'a pas encore pincé. 
Parle lui, il va comprendre et se calmer...
CitationIl commence à essayer les menace quand je veux le prendre et qu'il n'est pas d'accord !
C'est plus de la défense, trouve plutôt le truc qui fera qu'il va vouloir venir sur ta main, la petite graine qui va bien, le jouet ou les mots : on va faire ceci ou cela, qu'il sache à quoi s'attendre...
C'est toi l'humain intelligent, il faut le prouver maintenant ! :icon_wink:
Titre: Re : Renseignements sur les possibilités d'échange et d'exercices
Posté par: Prevost le 19 Juin 2011 à 19:26:51
C'est ce que je fais si vraiment il ne veux pas venir pour rien je céde et je prends une graine.
Dans cette configuration son estomac prends le dessus sur sa volonté d'indépendance et il viens .....un goinfre je vous dis.