On parle beaucoup du moment parfois difficile de l'adolescence chez les perroquets.
Vos expériences diverses vous ont-elles permis de constater que cette période se passait mieux chez la femelle, ou chez le mâle ? Ou bien n'y a-til pas de différence ?
Merci de vos réponses.
Moya
bah, un piaf ch...reste Ch...peut importe le sexe. Les autres t'en diront plus mais à part l'éclectus femelle réputée pour son mauvais caractère...
Les femelles pondent parfois sans mâle, comme des poules...mais il ne me semble pas que ce soit récurent, ça arrive.
Et pourquoi cette question, il y a des oeufs ? Ils ont éclos ?
Cette question parce que je ne sais pas si j'aurai un mâle ou une femelle. Et si j'ai le choix, je préfère prendre le moins difficile !
Encore une autre question : pour le bien-être de l'oiseau, je me demande si je ne devrais pas en prendre 2. Mais je serais très embêtée s'ils faisaient des petits, on ne s'improvise pas éleveur et j'aurais trop peur de faire des bêtises.
Alors, 2 Mäles ? 2 femelles ? Et si je peux les avoir de la même couvée je peux les mettre ensemble tout de suite ?
Il n'est même pas encore pondu mon petit mais je n'arrête pas de gamberger ! :kopkrab:
Moya
Vous êtes au courant que votre bébé vient de rentrer dans la période d'adolescence quand ....
Soudainement il décide de ne plus coopérer ! Cette période arrive à différents âges selon les espèces. Moyen perroquet entre 2 et 3 ans, grand et très grand perroquet entre 3 et 6 ans.
A l'adolescence les perroquets ont une très grande activité hormonale, mais ne vous leurrez pas, ce n'est en aucun ça la maturité sexuelle. Comme chez les humains, l'adolescence des perroquets seraient plutôt l'immaturité sexuelle . A cette période comme pour les humains, pour les perroquets les contacts sociaux sont beaucoup plus important que les contacts sexuels.
A cet âge ils commencent vraiment à interagir de façon autonome avec les autres membres de leur groupe social, à l'extérieur de leur famille immédiate. ( Dans la nature les ados passent plus de temps avec leur pairs, c'est aussi la période de compétition intense ( dominance) par de très forte vocalisations, prise de postures intimidantes). C'est la période des défis et des provocations, c'est donc aussi à cette période qu'ils peuvent commencer à se détacher des humains qui les ont nourris. Mieux vaut en être avisé.
Il ne faut pas ignorer ce stade du développement de l'oiseau, il est très important comme chez tous les ados, il faut juste essayer de composer avec ! C'est d'ailleurs à ce stade de développement que les perroquets sont le plus abandonnés dans les refuges.
Le problème est que les gens ne savent pas comment réagir face aux changements hormonaux de leurs animaux de compagnie. Ils sont habitués aux chiens et aux chats qu'ils font stérilisés avant l'adolescence.
Il est certain que si le jeune perroquet à mal été sociabilisé dés le départ cela n'aidera pas pendant son adolescence ! A cette période de sa vie, le jeune perroquet peut sembler littéralement hors de contrôle. Même un jeune très bien élever ne résistera pas à l'envie de (tester) son humain. A cet âge ingrat, vous avez en face de vous un perroquet qui cherche à affirmé son indépendance et qui de surcroit développe une opinion sur tout !
Soudainement il refuse les jeux de l'enfance, développe de nouvelles manies alimentaire et surtout se met à faire des bêtises, (détruire, mordre juste pour le plaisir de s'affirmer ! Vous avez à ce moment un oiseau confus qui à besoin d'être guider.
C'est à vous humain, adulte et responsable de demeurer ferme, compréhensif, constant, patient et surtout garder votre contrôle et votre sens de l'humour !
Le perroquet adolescent va "tester" les compétences de son humain à le prendre en charge et à faire appliquer les lois et les règles qui régissent le groupe sociale qu'il compose avec sa famille humaine .
Dans la nature, c'est à ce moment qu'il commence à pratiquer la dominance, en captivité, il défit l'autorité par "provocation "serait le mot approprié. Il faut demeurer ferme et faire comprendre à l'oiseau que c'est vous l'adulte en contrôle et que de toute façon il est trop petit et trop jeune pour prendre en charge toute la maisonnée. Ensuite il faut réorienter les aptitudes de "leader" de votre perroquet. Ainsi que ses nouvelles énergies vers des activités plus constructives. A cette âge là le perroquet joue dur avec son humain, il peut devenir bruyant surexcité et même parfois agressif. Vous devez être patient et rien ne prendre de façon personnelle. Votre perroquet ne cherche pas à vous rendre fou, c'est juste qu'il arrive par défaut. Par bonheur tous les perroquets ados ne réagissent pas de cette façon !
L'adolescence peut prendre différentes formes. Rébellion face à l'autorité, anxiété, insécurité, etc. Mais à cet âge tous les perroquets sont à la recherche de leur identité et cherchent leur place à l'intérieur de leur groupe social. Chaque perroquet devra passer par ce stade de développement. Si vous êtes averti, tant mieux sinon gare au choc !
Il est important d'enseigner les bonnes manières et l'acceptation de la nouveauté à votre oiseau avant l'adolescence. Les perroquets ados sont assez réfractaire aux nouvelles expériences ( nourriture, jouet, règles ou loi ), qui ne viennent pas d'eux.
Si vous devez le faire, faites le dans un contexte social où l'oiseau aura à prendre part à l'activité. IL est important de rappeler souvent à votre ado que vous êtes en charge des affaires à la maison. A L'adolescence, les jeunes perroquets ont tendance à oublier ce qu'ils ont appris dans leur enfance. Ils ont besoin de se rafraichir la mémoire !
Pendant cette période il faut encourager la créativité et l'indépendance du jeune oiseau. Il a plus que jamais besoin de stimulation pour dépenser son énergie ! IL a besoin d'explorer et de relever de nouveaux défis, d'apprendre ou inventer de nouveaux jeux. Alors profitez en pour renforcer tous les bons comportements, à cet âge il apprend très vite. Il a besoin de vivre de nouvelles aventures entre deux épisodes de rébellion ! Pendant cette période, il est très important de travailler quotidiennement les bons comportements déjà acquis. (monte, descend) et mettre sa docilité et son obéissance à l'épreuve. (aller chercher le perroquet dans les hauteurs , sur un cadre de porte etc.) IL est aussi important de procurer à l'oiseau un environnement stimulant. (Il n'y a rien de pire qu'un ado qui s'ennuie) Si vous réussissez à passer au travers de cette période de grands bouleversements, grande sera votre récompense.
La fin de l'adolescence arrive quand soudain votre perroquet devient plus tolérant, plus calme, plus réfléchis, plus mature quoi !
Après la puberté tout rentrera dans l'ordre, sauf que votre perroquet ne sera plus tout à fait le même. Il sera mieux, plus fini ! comme un bon vin qui a bien vieilli.
La maturité
La plupart des gens qui ont un perroquet depuis moins de quatre ans ont la crainte de l'arrivée de la maturité sexuelle. Je ne sais pas d'où provient cette légende aviaire qui affirme qu'un perroquet mature n'est pas un bon animal de compagnie. Rassurez-vous, il est vrai qu'à ce stade de développement le perroquet change, mais, c'est à mon avis, généralement pour le mieux. Si la base de l'éducation est bonne, votre relation avec votre perroquet ne s'en trouvera que grandie.
À cette période de leur évolution, les perroquets deviennent beaucoup plus stables et intéressants. À partir de ce point, ils ne changeront plus beaucoup puisqu'ils seront matures sexuellement jusqu'à la fin de leurs jours. Il est certain que ce qui intéresse le plus un oiseau sexuellement mature, du moins à certaines périodes de l'année, c'est le sexe ! Un perroquet en bonne santé a des pulsions sexuelles très fortes et, s'il n'a pas de compagnon de son espèce, ses affections se tourneront naturellement vers vous.
Le perroquet peut créer avec son humain le même genre de lien qu'il aurait créé avec un compagnon de son espèce et ce, pour le reste de sa vie. Il aura envers son humain des comportements sexuels et s'attendra à une certaine forme de réciprocité de la part de ce dernier. La plupart du temps, vous devez ignorer ces comportements, c'est-à-dire,ni ne les encourager par des caresses sous les ailes, la région de la queue,le bec, tout ce qui pourrait initier la copulation par des « frottis » sur la main ou l'épaule ou n'importe quelle partie de votre anatomie (les perroquets sont parfois très originaux), ni ne les réprimander. Retirez seulement l'oiseau sans porter d'attention au comportement.
La séduction sexuelle, la recherche d'un nid, la masturbation et la ponte d'œufs ne sont pas des comportements anormaux. Ce sont des comportements instinctifs en réponse à des stimulis internes ou externes. La plupart des perroquets nourris à la main agissent de cette façon, mais sont trop imprégnés pour penser ou vouloir fonder une famille.
Souvent vous m'avez entendu dire que les perroquets vivant en captivité devraient avoir un compagnon de leur espèce. Il doit être compris ici que je parle de compagnonnage, pas de programme de reproduction. Je ne crois pas que les perroquets soient plus heureux en reproduction que comme animaux domestiques. Cela dépend grandement de la qualité de vie à la maison ou la qualité ou compétence de l'éleveur.
Il serait faux de croire qu'un perroquet pourrait faire du picage seulement à cause de frustrations sexuelles. Je crois plutôt qu'un manque de socialisation dans la petite enfance ainsi que l'incompréhension de son environnement seraient à l'origine du problème. Il ne faut pas croire que le fait de placer un oiseau qui fait du picage en reproduction pourrait inhiber la pathologie. Il y a de forte chance qu'une telle manœuvre aggrave le comportement névrotique du perroquet. Un oiseau très apprivoisé ou imprégné peut-être très traumatisé si, soudainement, on le sort de sa maison douillette pour l'insérer dans un programme de reproduction.
De ces trois grandes étapes de la vie d'un perroquet, la plus intéressante est, à mon avis, la période adulte. C'est là que les perroquets sont assagis. Ils n'ont plus rien à prouver, ils connaissent les règles et les lois et ne les transgressent que rarement. J'ai du plaisir à câliner avec les tout jeunes bébés ou les adolescents, mais j'aime surtout négocier en adulte avec un perroquet mature, bien fini, sûr de lui et de son identité.
Source : Comportementaliste aviaire Johanne Vaillancourt
Merci +++ Zébulon.
Moya
C'est du J. vaillancourt :icon_eek:... à prendre avec des pincettes et des moufles ! :icon_mrgreen:
Bon, ben alors, donne-moi ta version ! :Bahh:
Merci d'avance.
Moya
Je préfère juste adhérer aux théories scientifiques que commerciales. :icon_mrgreen:
Avec l'anthropomorphisme qui la caractérise, J.V. est très connu pour lancer chaque année des "pavés dans la marre" que tous le monde reprend allégrement sur Internet. Cela fait parler d'elle et fait marcher son commerce... :Bahh:
La crise d'ado du perroko ? pourquoi pas :Bahh: ..... à quand la ménopause ? peut être l'année prochaine ! :icon_biggrin:
Bref, je n'arrive pas à adhérer... mais c'est une opinion qui n'engage que moi .
J'avais lue ce texte, et je vois que l'on parle un peu partout de l'adolescence du perroquet, mais c'est toujours un peu le même discours.
Il n'y a que très peu de personnes qui ont donné leur avis sur l'adolescence de leur plumeux. Juste une fois où j'avais vu qu'un perroquet avait laissé tomber son éleveur pour une autre personne de la famille, mais c'est un peu près tout.
Est-ce que c'est ce texte qui fait la "base" et que les gens s'en servent pour les poster eux-même sur les autres postes?
Ou y a-t-il un brin de vérité quand-même là-dedans?
Quand j'avais pris connaissance de ce texte, j'ai été un peu angoissé quand-même.
Des éleveurs pourraient nous en dire un peu plus sur leur vécu? Ce serait vraiment super...
Merci d'avance
Salut Mystic,
Pour ma part, mon expérience est simple : jamais vu ça ! :icon_biggrin: Ou alors je ne l'interprète, ni de défini de la même manière... ni lu non plus dans les références éthologiques.
Je pense qu'il est très facile d'exploiter une base d'observation et d'en faire une sauce anthropomorphe qui plaira à tout le monde. J.V. est très controversé à cause de cela par les scientifiques aviaires.
Si certes, les jeunes animaux ont comme dans chaque espèces des périodes agités, de jeux, de découverte et de craintes du nouveau monde qu'ils appréhendent , perso, je n'ai pas remarqué de période correspondante à une quelconque "crise d'ados" et je me garderais bien de faire de telles comparaisons avec l'espèce humaine. :icon_e_surprised:
De plus les phénomènes "d'agitation" se retrouvent tout au long de leur vie, plus interprété par une forme de dépense physique (nécessaire à leur bien-être) que par un hypothétique parallèle avec des comportements humains de crise identitaire .
J'ai par exemple une amazone de plus de 30 ans qui devient régulièrement "cinglé" par période ( crie, chant, tourne avec ces jouets etc etc...): et je vous promet, il n'y a que son maître qui boit :icon_biggrin: Alors crise d'ado ? franchement ...j'y croie pas !
Par le travail quotidien, on canalise si besoin ces manifestations qui pour moi sont bien courantes et normales.
Merci pour ton avis.
Perso je remarque cela également avec mon Amazone de 10 mois, il lui arrive d'avoir des jours ou il est sur-excité, il crie pour un rien, n'écoute rien, rage pour un rien, casse tout, etc etc, mais cela ne dure pas, c'est un jour, voir 2... Et après il revient calme. Et pourtant il n'a même pas encore un an...
Merci Grom pour ta réponse.
Donc pour toi, rien de spécial chez les oiseaux entre 2 et 4 ans environ comme on le voit partout. Ca me rassure. Et pas de différence de comportement à ce moment là entre mâle et femelle.
C'est tout ce que je voulais savoir.
Et ma question à propos de 2 oiseaux ? Je la repose : comme je ne veux pas m'improviser éleveur et faire des catastrophes, je ne veux pas risquer d'avoir de petits. Donc, si 2 oiseaux, plutôt 2 mâles, ou 2 femelles ? Et si j'arrive à en avoir 2 qui ont été élevés ensemble, est-ce-que je peux les mettre d'emblée ensemble ?
Merci pour ta réponse.
Moya
Donc pour toi, rien de spécial chez les oiseaux entre 2 et 4 ans environ comme on le voit partout.
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Salut,
Pour moi même mon avis rejoinds ce lui de Domi. Par contre pour certains entre 2 et 4 ans si on peut voir certains points changer. Mais la c'est autre chose,
c'est plutôt hormonale si je puis dire. Beaucoup de nos compagnons à plumes le manifeste lors de la période de maturité sexuelle. Mais ce phénomène est
tout à fait normal et il n'y a rien de bien méchant. Il faut laisser faire dame nature. Tout détenteur de perroquet à dù rencotrer ce probléme. J'ai pu l'observer
sur des sujets EPP et EAM.
Ce qui me gène c'est le parallèle humain/animal qui est fait et les expressions associées comme "crise d'ado" !
Pourquoi ne pas plutôt parler de poussée hormonal (par exemple) : si cette période est bien flagrante en volière (parade, cochage..ect) elle est je pense moins visible chez les oiseaux de compagnie dont le comportement est bien différent aux contact des humains.
Pas de spécificité donc constaté chez moi entre le mâle et la femelle, juste des individualités de caractère parfois très marqué (mais non lié au sexe).
L'arrivée d'un nouvel oiseau peu parfois poser des problèmes : surtout si le 1er est là depuis longtemps. Malgré leurs instincts très sociaux, le nouvel arrivant pourra avoir quelque mal à trouver sa place dans un "groupe" déjà formé entre lui et la famille (jalousie / territoire) ...et surtout chez les gris qui sont en général très attaché à leur maître... (tu me confirmeras Moya :icon_wink:)
Bref, il faut juste faire attention et prendre les précautions d'usage (le travail, toujours le travail... :icon_biggrin:)
Peu de chance également qu'ils reproduisent et puis, comme dit le dicton, "Pas de nid, pas de petits " :icon_biggrin:
Je vais vous apporter mon petit témoignage même s'il ne concerne que 2 oiseaux, 2 gris du Gabon qui sont arrivés chez moi à 3 mois, sevrés de chez 2 éleveurs différents .
La femelle m'a choisi au premier regard , elle a aujourd'hui 6 ans et je suis toujours "son humaine" , elle est toujours de mauvaise humeur avec tous le monde , sauf avec moi, elle attaque tout humain à sa portée et tout animal aussi , cela est son comportement depuis 6 années et je ne crois pas qu'elle en changera un jour .
Mon mâle à choisi mon fils comme humain copain , cet oiseau me déteste , un doigt posé sur la cage le jour du gros nettoyage par imprudence et c'est la coupure au sang ....et lorsque il est en liberté dans la piece qui leur est reservée, je n'y met pas un pied car ses attaques en piquées très ordonnés suivit de frappes chirurgicales au niveau de l'oreille m'ont laissé un souvenir plus que très douloureux .La patrouille de France n'a qu'a bien se tenir ....pour le coup, moi aussi :icon_mrgreen:
Diégo a changé de comportement le mois qui a suivit son arrivée à la maison, au début il aimait tous le monde, puis tout doucement, il s'est mis à me mordre et à l'inverse il s'est très très rapproché de mon fils ( qui n'aime pas particulièrement les perroquets :join: )
Il a par la suite pris de l'assurance jusqu'au jour de ses 10 mois ou là, il m'a sauté dans le coup pour me chiquer l'oreille, cela s'est reproduit souvent, et c'est moi qui est jettée l'éponge car de vous à moi, qu'il ne m'aime pas ne changera pas la face du monde :Bahh:
Aujourd'hui , lorsqu'il arrive à me chiquer au cours du nourrissage par exemple, car je suis souvent distraite mais pas lui, il est toujours à l'affut de la moindre erreur que je pourrais lui offrir, et il ne me loupe jamais, et bien il cri dans la seconde qui suis la morsure " Hooooo Diégo !! t'arrête !! "
Je suppose qu'il trouve cela vraiment trop rigolo :icon_exorbite:
Enfin tout cela pour dire que NON, moi non plus je n'ai remarqué aucun changement durant la fameuse période d'adolescence chez mes perroquets, depuis leur arrivée à la maison lorsqu'ils avaient 3 mois à ce jour ( 6 ans et 3 ans ) ils ont toujours eu la même façon d'être, les humains choisis le sont encore, les humains mal aimés aussi, jamais ils n'ont eu de periode de crise et jamais ils ne se sont roulés sur le sol dans un super marché :sage:
Très intéressant, merci de nous faire part de vos expériences.
Citation
Peu de chance également qu'ils reproduisent et puis, comme dit le dicton, "Pas de nid, pas de petits " (http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/../../Smileys/smilies/icon_biggrin.gif)
Tu m'excuses si je trouve ça nul ? On dit ça pour simplifier mais c'est faux, un oiseau qui veut pondre, un couple qui veut des petits comme certains couples à tous prix iront pondre n'importe où même sans nid !
CitationLa crise d'ado du perroko ? pourquoi pas (http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/../../Smileys/smilies/Bahh.gif) ..... à quand la ménopause ? peut être l'année prochaine ! (http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/../../Smileys/smilies/icon_biggrin.gif)
:ptdr:
En tous cas, je ne crois pas à l'adolescence des perroquets. Ce dont je suis sûre c'est qu'à un moment, les perroquets, les psittas ne sont plus des bébés, ils deviennent un peu plus sûr d'eux, c'est aussi parce qu'ils ont bien pris la mesure de leurs conditions de vie. Ils ont bien compris comment fonctionne leurs humains.
Donc si on fait au mieux pour leur offrir une bonne vie il n'y a aucune raison pour que cela se passe mal !
Anthropomorphisme, cela m'agace toujours un peu quand on met ça sur le tapis. Comment pourrait-on comprendre les animaux si on n'avait pas nos références, il nous est impossible de penser perroquet, nous ne sommes pas perroquets. On ne saura jamais ce que pensent nos oiseaux, nos chiens...mais sait-on ce que pensent nos proches...pas si sûr !
Alors au mieux avec ce qu'on a ! Voir comment vivent les psittacidés dans leur environnement pour comprendre mieux ! Nous avons la chance d'avoir beaucoup d'infos à portée de clavier, il faut en profiter pour améliorer tout le temps l'élevage de nos pious.
Il fut un temps où les gens mettaient une chaîne à la patte de leur perroquet, où ils leur donnaient à manger n'importe quoi, où un couple de gris reproduisait dans un petit cube au fond d'un garage...comme des lapins à l'engraissement !
Il faut bien utiliser quelques raccourcis parfois Piloui : on a pas toujours le temps de développer ...De la à trouver cela nul :Bahh:
Ne serait ce que pour persister et préciser qu'un oiseau non stimulé par la pose d'un nid, aurra très peu de chance de pondre . A fortiori chez les oiseaux de compagnie .. sinon cela serait bien trop facile et nous n'aurions pas tous ces problèmes de perroquets imprégnés incapables de reproduire et dont plus personne ne veux.
Cela n'empêche pas , je te l'accorde , que certains parfois pondent par terre ou dans leur gamelle, mais ces quelques exceptions ne font pas pour moi valeur de généralité.
CitationComment pourrait-on comprendre les animaux si on n'avait pas nos références
Justement en faisant abstraction (ou en essayant). Les animaux n'ont ni les mêmes besoins, ni la même façon appréhender leur environnement que l'humain. L'évolution de chaque classe entre-elle est fort différente et basée surtout sur la survie plutôt que sur mimétisme évolutif inter-espèce. N'importe qu'elle éthologue (scientifique en général) te dira qu'il travail selon des bases rationnelles établies d'observation exemptes d'apriori, d'analyses stirctes, de methodes cartésiennes et protocole déterminés débouchant sur des résultats logiques, objectifs (et vérifiables). En aucun cas il ne démarrera une étude en attribuant au préalable des caractéristiques comportementales ou morphologiques humaines à d'autres formes de vie... se serait évidement influencer et fausser ses conclusions .
Tu dis que l'on ne saura jamais ce que pense nos perroquets : et bien détrompe toi ! :icon_biggrin: Je ne sais pas si quand tu as rencontré S. Friedman elle t'a parlé de ses ressentes études sur le stress avec les perroquets. La pause d'électrodes à permis de révéler certaines anxiétés chez les oiseaux bien éloigné du ressenti humain. Je ne m'attarderai sur les détails, juste pour dire que les découvertes sont parfois surprenantes et surtout bien éloignées d'une quelconque identification ou ressemblance comportementale avec l'humain.
CitationS. Friedman elle t'a parlé de ses recentes études sur le stress avec les perroquets. La pose d'électrodes à permis de révéler certaines anxiétés chez les oiseaux bien éloigné du ressenti humain. Je ne m'attarderai sur les détails, juste pour dire que les découvertes sont parfois surprenantes et surtout bien éloignées d'une quelconque identification ou ressemblance comportementale avec l'humain.
Passionnant ça ! Merci monsieur, je m'en va faire 2 ou 3 recherches dès que ....
Merci pour vos réponses.
Donc on ne parle plus d'adolescence, sujet clos et j'ai ma réponse.
Pour le problème des 2 oiseaux, par contre, ça se complique ! Je vais en parler à Nanard qui me "prépare" un petit Jardine et voir si ce serait possible d'avoir 2 frères ou 2 soeurs ensembles.
Mais pitié, ne vous bagarrez pas pour ça ! :icon_exorbite:
Moya
On se bagarre ? ah bon ? :rigole49:
Allez ! je relance le débat :ptdr: :ptdr:
Ben figurez vous que ma Charlotte vers ses deux ans s'est mise à devenir franchement chiante : morsures, lubies, j'en passe et des meilleures. Bref ma poulette qui était la douceur même s'était transformée en diablotin à croupion. :sm: Ca a duré environ 8 mois (longs les 8 mois) puis ça s'est calmé petit à petit. Alors évidemment j'avais lu pas mal de trucs sur la crises d'adolescence et je m'étais dit que c'était de l'anthropomorphisme débridé, mais pendant ces 8 mois je me suis quand même dit, qu'à défaut de crises d'adolescence, c'était au moins "l'âge con" (j'aurai peut-être dû mettre une majuscule à c..).
Depuis Charlotte a changé (je ne mets pas forcément ça sur le dos des hormones), elle est moins collée à moi, plus à mon mari, moins bruyante, moins joueuse, bref elle a grandi.
Je pense que le problème de l'anthropomorphisme est surtout un problème de vocabulaire.
Il faudrait inventer des mots qui correspondent à chaque espèce pour pouvoir en parler sans être taxé d'anthropomorphisme.
On emploie le vocabulaire correspondant aux humains parce que c'est plus facile, mais en sachant très bien que ça ne correspond pas. Mais c'est un moyen de se faire comprendre sans chercher de mots adequats.
Bon, je relis ton message, Dana, dis donc, ça doit être mouvementé chez toi ! :shootleft: Comment fais-tu pour les sortir s'ils sont agressifs comme ça ? Et entre eux, comment se comportent-ils ?
Moya
2 oiseaux c'est bien ! Il faut un peu savoir ce que tu veux...Ce sera ton premier, c'est bien ça ? Ensuite il faut que vous appreniez à vous connaitre, à faire copain copain. Si tu commences avec deux, cela risque d'être compliqué mais Nanard t'en dira plus, c'est un éleveur de bonne réputation.
Cela dépend aussi de comment tu envisages la vie avec un oiseau. Si tu es beaucoup présente ou pas, si tu es seule ou pas chez toi. Mes oiseaux connaissent très bien les chiens, ils font partie de la famille et les oiseaux les cherchent s'ils ne sont pas là. j'ai un couple de callos qui m'a fait des oeufs, c'était la première fois, j'ai donc interdit la pièce des oiseaux aux chiens, bé les oiseaux, la femelle cherchait sa copine chien...du coup j'ai laissé le chien faire sa vie comme avant. Ce que je veux dire c'est qu'un oiseau a besoin de monde autour de lui, ils ne vivent pas seuls, jamais. Donc selon ton mode de vie, tes souhaits pour le ou les perroquets, à toi de voir...et à Nanard !
Bonsoir,
Pour les changements de comportement je rejoint l'avis de Dominique et Franky, je pense aussi qu'ils sont plus liés à la maturité sexuelle de l'oiseau qu'à une quelconque crise d'adolescence.
Mon cacatoès (ils sont connus pour leur comportement délicat) à maintenant presque 4 ans et devrait donc être en plein dans sa crise de "maturité". A ce jour je n'ai pas remarqué de changements sensibles dans son comportement. La seule "fantaisie" qu'il se permette depuis quelques mois est de venir se frotter contre ma main en faisant frétiller sa queue (celle en plume pour les esprits grivois :sm9:). Je l'écarte gentiment et il ne me fait pas une crise... :icon_wink:
Pour le reste chez les conures qui ont bientôt 2 et 3 ans je n'ai rien remarqué de spécial (si ce n'est que le mâle c'est mis tout d'un coup à détester mon fils au point de l'attaquer...).
Les aras sont trop jeunes pour juger, mais le mâle est déja actuellement une boule de nerf, j'ose donc espérer que chez lui la maturité aurait un effet bienfaissant...:icon_mrgreen:
Pour ce qui est de la différence mâle/femelle chez moi (et cela ne concerne que mon expérience et en aucun cas une généralité) je trouve les femelle plus calme plus facile , mais souvent plus bruyantes (non, non ce n'est pas de l'anthropomorphisme... :rigole49:). C'est particulièrement flagrant chez les catherines (elles sont plus nombreuses donc je peux mieux comparer...).
Pour ce qui est de prendre 2 oiseaux. Sans aucune hésitation si tu en as la possibilité : prend un couple !
Cela ne dénature en rien la relation qu'ils auront avec toi et quand tu n'est pas là il auront une vie commune qui leur permet je pense de mieux vivre leur captivité.
Quand les 2 aras sont sur notre bras en train de se bécoter, cela à quelque chose de sublime... :0061:
Le seul que je n'arrive pas à me décider à mettre en couple est mon kkto, j'ai peur de créer des problèmes qui n'existent pas (pour l'instant...).
Par contre je te conseillerais (mais cela n'engage que moi...) de ne pas les prendre ensemble (surtout si c'est ton 1er oiseau).
Si ce n'est pas pour faire de la repro, après un an il s'acclimateront tout aussi bien. Et cela te permettra de donner plus de temps à chaque oiseau.
Les premiers mois pour un nouvel oiseau demandent beaucoup d'attention et de temps et il est difficile, je trouve de répartir cela de manière égale sur 2 oiseaux.
J'ai fait ce que je trouve être une erreur, l'année dernière, de prendre 2 nouveaux oiseaux en même temps. Je ne recommencerai pas...
Pour ce qui est des oeufs si vraiment il devrait y en avoir, tu laisses faire, avec un peu de chance ils se débrouilleront tout seul.
C'est aussi un moment magique...
En espérant que cela t'aide
Daniel
Citation de: Moya le 10 Janvier 2011 à 18:29:27
Bon, je relis ton message, Dana, dis donc, ça doit être mouvementé chez toi ! :shootleft: Comment fais-tu pour les sortir s'ils sont agressifs comme ça ? Et entre eux, comment se comportent-ils ?
Moya
c'etait un peu compliqué lorsque mes oiseaux vivaient avec nous , dans mon appartement , la femelle a toujours dominé ( on ne parle pas de dominance chez les perroquets mais je ne sais comment le dire autrement ) , aujourd'hui encore elle est la chef dans le couple, Diego n'est pas du tout belliqueux envers elle, il est souvent balafré et préfère la fuite à l'affrontement ( peut être enfin un mâle qui aurait compris qu'on ne lutte pas contre le désir des femmes ??? :icon_mrgreen: )
Ma femelle m'a choisi il est vrai et moi seule peut la manipuler , j'en fais vraiment tout ce que je veux , mais pour autant elle n'a jamais sauté sur personne , faut pas la toucher c'est tout, ce qui fait que cela se passait très bien lorsque nous vivions à 4 humains à la maison .
Le vrai problème , c'est Diego avec moi, lui oui, il m'attaque et me saute dessus en traitre toujours, jamais de face le :angryfire: , me mord au sang si je ne fais pas attention pffff, mais bon, cela ne me fait ni chaud ni froid, il ne m'aime pas et alors :Bahh: :icon_biggrin:
Aujourd'hui, ils ont une pièce dans une dépendance rien qu'a eux , tout va bien, même s'il est vrai que jamais je ne pénètrerais dans cet endroit avec Diego en liberté ou-là nonnnn , d'abord, mon fils vient l'enfermer et apres , je peux faire ce que j'avais prevu de faire dans la maison du fauve .
Diego a une femelle et tu lui voles l'amour qu'il en attend, t'es pas possible Dana, non mais !
CitationQuand les 2 aras sont sur notre bras en train de se bécoter, cela à quelque chose de sublime... (http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/../../Smileys/smilies/0061.gif)
J'imagine bien :0007: , c'est une grande chance que l'on a de pouvoir voir des choses pareilles, ça vaut plus que toutes les télés du monde !
Merci pour toutes vos réponses et explications.
Les choses se clarifient tranquilement et je vais moins à l'aveuglette dans cette grande aventure que j'attends avec impatience ... mais un peu d'inquiètude aussi. Mais le partage de vos expériences aide bien. :bravo:
Merci encore.
Moya
duke va avoir trois ans et je n'ai pas remarquer de changement non plus, juste un peu lorsque fionna a deboule dans sa vie il ne voulais plus venir avec moi mais sa lui a passe et si fionna va sur mon mari alors la il fait le zouave pour qu'il le prenne (un brin de jalousie) :ptdr:
Citation
Pour ce qui est de la différence mâle/femelle chez moi (et cela ne concerne que mon expérience et en aucun cas une généralité) je trouve les femelle plus calme plus facile , mais souvent plus bruyantes (non, non ce n'est pas de l'anthropomorphisme... (http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/../Smileys/smilies/rigole49.gif)). C'est particulièrement flagrant chez les catherines (elles sont plus nombreuses donc je peux mieux comparer...).
chez les femelles callo sont beaucoup plus silencieuse que leurs mâles..alors pour le bruit, âle ou femelle cela dépend de trop de facteurs dans les 2 cas..j'aime quand même un peu plus les femelles, même si pipo est toujours collé à moi, c'est kruk qui envoie son dernier bisou le soir, la plus douce et gentille !
Citationduke va avoir trois ans et je n'ai pas remarquer de changement non plus, juste un peu lorsque fionna a deboule dans sa vie
Il y a un moment que nous a parlé d'eux, un petit post avec des nouvelles, des anecdotes, tu sais on apprécie vraiment !
Je fait remonter ce vieux post au grés de mes recherches, plutôt que d'en ouvrir un nouveau en abordant ce sujet une énième fois.
C'est très perturbant toutes ces lectures sur la maturité hormonale des perroquets et tous les changement brutaux que ça engendrerait chez eux quand on débute.
ça m'inquiète de me dire que même si je les éduque du mieux que je peut et que je leurs offre un super cadre de vie, qu'une belle relation se créer au fil du temps... leurs équilibre et nôtre relation pourrait soudainement être remise en question quand ils passent à l'âge adulte?!
Qu'ils murissent, s'affirment et changent au cours de leurs vie, je trouve ça tout à fait logique. Qu'ils aient des périodes avec des comportements guidés par leurs hormones par périodes me semble logique aussi, qu'ils aient tout simplement des moments ou ils sont moins disposés, plus excités, des changements d'humeur... ma foi, c'est pas des robots et ce sont visiblement des êtres sensibles et complexes donc je m'y attends aussi.
Mais de là à rencontrer tous ces problèmes de comportement qu'on peut lire, comme des cris incessants ou de l'agressivité très exacerbée par exemple, presque du jour au lendemain?! parce qu'ils sont titillés par leurs hormones? ça me semble très extrême si les peroks étaient équilibrés avant cette période?
J'avoue qu'avec les espèces que j'envisage, (rauna et Chloro, pas deux bébés d'un coup...) j'espère ne pas être confrontée à des attaques en piqués du jour au lendemain par ex. ça risque d'être compliqué à gérer sinon! surtout qu'ils ont pour réputation d'être plutôt stables de caractère et prévisibles... et c'est ce que j'aime chez eux. (et ce qui me détourne des KKtos par ex. même si Gringo me fait forcément craquer Daniel!)
Enfin bon, comme beaucoup de passionnés novices, j'ai quelques angoisses à ce niveau et je trouve vos témoignages plutôt rassurants.
C'est rassurant de voir que tous les perroquets ne deviennent pas des monstres ingérables arrivés à l'âge adultes. :stress-ronge-les-ongles-95:
Barbara Heidenreich exprime son point de vu dans une interview sur son blog vis à vis des perroquets de compagnie, et elle aborde cette question aussi. Elle est rassurante et dit qu'elle n'a pas connu ce genre d'expérience avec ses perroquets. (qui ont été très bien élevés donc...)
Elle pense que c'est avant tout une question d'éducation et de cadre de vie et que les problèmes peuvent être exacerbés à certains moments mais que c'est très probable qu'ils étaient déjà présents au préalable sans que le perrok ne les exprime aussi clairement... en somme, c'est souvent la faute des proprios qui ont un manque de connaissances selon elle et non la nature des perroks qui en ferait des mauvais compagnons.
Elle dit aussi qu'en règle général, on trouve des raisons à ces souçis de comportements et encore mieux, on peut jouer dessus en les travaillant, hormones ou pas.
J'ai aussi fait des recherches pour savoir si il y avait des différences de comportement entre mâle et femelle, hors d'un point de vu d'élevage évidemment, et les avis divergent beaucoup! Certains disent que les femelles sont plus douces, d'autres que les mâles ont moins de changements d'humeur... bref, encore une fois, personne n'est d'accord. :ptdr:
Et pour ce qui est de l'exclusivité, humain chouchou, ou je ne sait quel autre terme, en les sociabilisant bien petits, est ce qu'on limite le risque d'agressivité vis à vis des autres? Je n'attends pas du tout de mes perroquets qu'ils aiment tout le monde, mais au moins qu'ils n'attaquent pas les étrangers ou les gens de la famille dont ils sont moins fan. Comme l'exemple de ton gris Dana par ex. il fait pas les choses à moitié! :shootright: tu crois qu'en le travaillant vraiment au quotidien, tu aurait pu faire en sorte qu'il te tolère sans attaques? peut être l'a tu fait d'ailleurs?