J' espère que vous pouurez répondre à mes questions. En effet, j' aimerais avoir des infos sur les Aras nobilis. J' ai craqué sur ce mini Ara, mais c' est difficile de trouver des infos (je sais qu' il faut un certificat de capacité ou une autorisation de détention préfectorale) et des éleveurs en France... J' ai essayé de contacter un éleveur mais pas de réponse.
Si vous avez des infos, je serais vraiment contente.
Merci
CitationL'Ara noble ne mesure que 30 cm. Son plumage est vert avec le front bleu, les épaules rouges et le dessous de la queue jaune. Une zone de peau nue blanche encercle les yeux dont les iris sont rouges. Le bec est noir.
Les jeunes ne présentent pas de bleu au front ni de rouge aux épaules. Leurs iris sont bruns
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ara_noble (http://fr.wikipedia.org/wiki/Ara_noble%22%20onclick=%22window.open(this.href);return%20false;)
Le nobilis est en Annexe B du CE338/97
Article 2
A l'article 3 bis de l'arrêté du 15 mai 1986 susvisé fixant sur tout ou partie du territoire national des mesures de protection
des oiseaux représentés dans le département de la Guyane, il est ajouté un alinéa ainsi rédigé :
« L'interdiction de transport, de colportage, d'utilisation, de mise en vente, de vente ou d'achat, prévue aux articles 1er, 2
et 3, ne s'applique pas aux spécimens nés et élevés en captivité et marqués conformément aux dispositions fixées par
arrêté du ministre chargé de la protection de la nature et du ministre chargé de l'agriculture. »
Mais l'idéal quand on veut acquérir un oiseau comme celui-ci est de contacter la DDSV de ton département et de leur poser la question.
Ce serait bien que nous expliquer la suite s'il y en a une, merci
S
Bonjour,
Arf ! Zut... on va être obligé de parler de législation :roll: :mrgreen:
L'article que site Piloui est sujet à bien des interprétations et controverses.
Alors on reprend depuis le début :
Le ARA Nobilis (ou plus Françisément Ara Noble) est bien en Annexe II/B G (Guyanais) on peux le vérifier chez Monsieur CITES ===> ICI (http://cites.ecologie.gouv.fr/v1/pages/recherche.asp?idtax=3211&imprim=0&selection=0)
L'arrété de Guyanne du 15/05/1986 (http://www.legifrance.gouv.fr/jopdf/common/jo_pdf.jsp?numJO=0&dateJO=19860625&numTexte=&pageDebut=07884&pageFin) et particulièrement sa mise à jour (Arrêté du 24 mars 2006 (http://www.guarouba.asso.fr/legislation/am24mars2006.pdf)) stipule effectivement ce qu'a reporté Piloui.
Mais cette autorisation ne mentionne nullement la détention, qui elle, reste toujours sous condition d'obtention d'une APD. Ne pas confondre commerce et détention ;)
Autrement dit la détention d'un Guyanais reste sous couvert de l'obtention d'une APD.
La demande d'APD est ici ==> Cerfa 12447 (http://www.ecologie.gouv.fr/IMG/pdf/cerfa12447-01demautodetention.pdf)
A envoyer directement à votre préfecture ou la DDSV de votre département .
;)
Salut Alicia,
Fait moi signe par MP et je me ferais un plaisir de t'aiguiller :lol: Le Ara noble, nobilis (Diopsittaca nobilis) c'est comme ca qui s'appelle désormais :mrgreen:
Tiens je te mets une photo d'un des jeunes de cette année tout juste emplumés et qui à trouver un super proprio.
FRANCKY ;)
Bel oiseau en effet ? il fera quelle taille à l'âge adulte ?
Une trentaine de centimètre. Ce sont les plus petits des Aras. Le voila à trois mois.
FRANCKY ;)
Je confirme, bel oiseau ! :mrgreen:
Belle corde pour ce très bel oiseau ! Tu as chouettes oiseaux verts ! S'il te plaît, peux tu me dire :
cet ara est plus petit que les aratinga acuticaudata, est-il plus trapu, plus ara, enfin taillé un peu différemment ? Il me semble que tu as les 2, donc tu peux comparer. Et en comportement ? Aussi sociable, joueur, destructeur ? On l'entend beaucoup, est-ce un oiseau qui a besoin de s'exprimer ?
Désolée beaucoup de questions mais aussi tu mets des photos d'oiseaux verts que l'on voit peu et dont on n'a pas tant d'informations...
s
Merci à tous pour vos réponses. :top:
Bonjour tout le monde !
Bon ca y est je vais acquérir mon petit Ara Nobilis dans un mois. Je l'ai réservé chez un éleveur de la région parisienne.
J'ai appelé la DDSV du Haut Rhin ce matin, et pas besoin d' ADP.
voici une photo des petits :
(http://nsa20.casimages.com/img/2010/09/01/100901125237380656.jpg) (http://www.casimages.com)
Intéressant comme réponse de la part de ta DSV :join:
Tu as eu une confirmation par écrit ? Ce serait intéressant de l'afficher :icon_exorbite:
Non aucune réponse par écrit, il m'a envoyé les différents textes.
Il a cherché pendant un moment et au bout d'un quart d'heure m'a dit qu'il n'y avait pas besoin d'ADP.
Par sécurité pour toi, je te conseille de lui demander un écrit car en cas de contrôle des agents de l'ONCFS ces derniers pourraient te dire le contraire :angryfire:
Ok merci du conseil .
Voilà la preuve écrite :
L'ara nobilis est libre de détention dans un élevage d'agrément, du fait qu'il est qu'en annexe B du règlement 338/97 et qu'il n'est pas repris dans l'arrêté Guyane.
Au delà du seuil fixé en annexe A de l'arrêté du 10/08/2004 (10 dans votre cas actuel), il vous faudrait obtenir un certificat de capacité pour l'élevage d'animaux d'espèces non domestiques.
Le Nobilis est en IIBG comme le cite plus haut Dominik.
Donc dans ton cas ADP.
Les DDPP ne sont pas toujours en accord les unes avec les autres, j'ai eu le cas l'an dernier pour des conures.
Et sils te refusent une ADP pour raison qu'ils ne considèrent pas cette espèce en G, alors demande bien une attestaion le prouvant, car le risque peut revenir dans l'avenir (controle de ton eleveur etc...)
Certaines même imposent une ADP à des futurs acquéreurs d'un gabon... Comme quoi.. :icon_rolleyes:
J' ai regardé les textes qu'ils m'a envoyé, et je n'ai pas trouvé le nobilis ...
https://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=31e0ab3cbc&view=att&th=12acc406bedeb208&attid=0.1&disp=vah&zw
http://cites.ecologie.gouv.fr/v1/pages/recherche.asp?idtax=3211&imprim=0&selection=0
Visiblement elle n'est pas reprise sur les nouvelles listes, mais reste sur le site de la CITES.
Et voila sur quoi se base la plus part des ddpp, dont la mienne.
Il m'a aussi envoyé ca :
https://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=31e0ab3cbc&view=att&th=12acc406bedeb208&attid=0.2&disp=vah&zw
https://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=31e0ab3cbc&view=att&th=12acc406bedeb208&attid=0.3&disp=vah&zw
Article 2 : sont notamment interdits, sur tout le territoire national : naturalisation et commerce. Utilisation possible. Transport autorisé uniquement en Guyane.
Les interdictions fixées par l'arrêté du 15 mai 1986 ne concernent plus :
- les spécimens nés captifs (c'est à dire de sources C, D ou F)
- les spécimens légalement introduits en France en provenance de pays tiers ou d'autres Etats membres UE, c'est à dire introduits en France conformément à la réglementation (ou aux réglementations) en vigueur au moment de l'introduction (AM du 24 mars 2006 et du 24 juillet 2006).
Les restrictions et obligations fixées par le règlement (CE) n° 338/97 continuent de s'appliquer pour ces spécimens, le cas échéant.
Dans cette phrase, ils est bien marqué que les interdictions ne s'appliquent plus aux spécimens nés captifs ? Non ? Par contre je ne sais pas ce que sont les sources C, D ou F.
Tu as reçu ce document signé de la DDSV ?
Non c'est sur ce site : http://cites.ecologie.gouv.fr/v1/pages/recherche.asp?idtax=3211&imprim=0&selection=0
Tu as la loi avec toi, ce sont les autres qui ne l'ont pas compris ainsi. Le souci sera si tu voyages un peu avec ton oiseau, il te suffit de tomber sur une autre dsv un peu bornée... c'est pourquoi si ta dsv pouvait te fournir un papier signé comme quoi tu es en droit de détenir cet oiseau, ce serait idéal !
Exact car chaque DDSV a sa propre interprétation des textes de loi.
Exemple concret dans mon département :
Plusieurs particuliers on été verbalisés pour non détention d'autorisation alors qu'ils laissent exercer un Zoo privé qui lui n'a aucune autorisation :angryfire:
Ok merci !!
Exemple chez moi, un couple de pyrrhuras concidérées en guyane chez moi et non dans le département voisin d'ou elles proviennent...
C'est bien compliqué !! C'est fou qu'il ne puisse pas s'entendre ...
Bonjour,
Les agents n'ont pas que les perrokos à gérer mais toute la faune sauvage captive (entre-autre) et la confusion peu se comprendre vu les méandres de nos textes de lois.
Quoi qu'il en soit et comme expliqué plus haut le Nobilis est bien Guyanais au Cites et tombe bien sous l'arrêté du 15/05/1986 (dit arrêté de Guyane) (http://www.legifrance.gouv.fr/jopdf/common/jo_pdf.jsp?numJO=0&dateJO=19860625&numTexte=&pageDebut=07884&pageFin)
Donc => APDD
Un petit calcul rapide :
:fleche: Demande D'autorisation de Détention = 3.75 € (tarif de la lettre Recommandé) + un petit peu de votre temps pour réviser sur l'oiseau
:fleche: Défaut D'autorisation de détention = Jusqu'à 9500 € d'amende + Saisie de L'animal + Procès.
Choisis ton camps camarade ! :icon_biggrin:
On pourra toujours deviser sur les contradictions entre les différentes lois ou les mauvaises interprétations (fort surprenantes) de certains agents , quoi qu'il en soit, il sera je pense, toujours plus sécurisant de faire sa demande plutôt que de jouer aux apprentis légiste ! Cela ne coute pas grand chose, vous fera un peu réviser sur votre futur oiseau et surtout cela vous fera bien voir des autorités .
Après, chacun fais comme ça le chante.......
:ptdr:
Sujet Clos.
Merci Dom..
:ptdr:
Juste encore un petit message ... J'ai rappelé plusieurs fois ma DDSV pour être sûre de leur réponse, et quelques jours plus tard je recois un mail me confirmant le fait qu'il faut bien une ADP. Ils ont un peu de mal dans le Haut Rhin !! :-)
Voilà les papiers sont remplis et envoyer ...
bé voilà, comme ça tout le monde est content et en règle surtout. Et ce petit ara arrive quand chez vous ? Parce que je le trouve très sympa moi cet oiseau et j'espère que tu nous le présenteras ?
Il devrait arriver fin septembre. Bien sûr que je vous le présenterai !!!