bonjour à toutes et tous,
après 4 ans d'absence je redécouvre votre forum, cette fois j'ai enfin du temps car je ne travaille plus. Je fais de l'eam depuis quelques temps (conures, ondulées, grand alexandre, éclectus etc) mais depuis une dizaine de jours j'ai acquis un ara chloro (il est dans sa 9ème semaines) j'ai toujours eu de très bons résultats côté éducation avec mes eam donc j'ai préféré le prendre tôt et le sevrer moi-même. Malheureusement je n'ai pas obtenu que de bonnes infos de l'éleveur, le protocole qu'il m'a donné à première vue était mauvais du coup je suis allée voir mon véto aviaire qui m'a guidée mais je me dis que plus j'aurai d'infos mieux ce sera.
actuellement je lui donne 35ml par repas, il digère en plus ou moins 3h30, et il a 5 repas par jour. suis je dans le bon? sa courbe de poids est bonne il fait 640g, à quel âge dois-je introduire le millet (en faut il vu sa taille?) ou dois je directement commencer par les petits beurres et fruits et légumes car vu sa croissance plus lente je suis un peu perdue j'avoue... merci de votre aide.
Grom...celui ci je te le laisse....................... :pleure:
Vive les tamagotshi
Bienvenue Joyce
C'est la saison des non sevrés ... comme chaque année :pleure: :icon_twisted: :pleure: (3 en même pas une semaine ! :icon_exorbite: :icon_exorbite:)
Il ya des jours ou vraiment on se dit que l'on ne sert pas à grand chose, que toutes les mises en garde contre de telles pratiques ne servent à rien.. franchement des fois je suis vraiment découragé ! :pleure:
Allez demain il fera jour .......
:pendu:
Je suis loin d'être un pro mais je suis vraiment surpris (doux euphémisme) de constater qu'il semblerait que, bien trop souvent, le questionnement ne précède pas l'action...
Pour les petits beurres, je suis "scotché", quant au millet !
ben écoutez je pense qu'on va en rester là alors car même si je ne suis pas une pro les petits beurre ce sont des éleveurs de ara eux pro qui en donnent depuis des années et qui m'ont conseillés d'en donner et ils ont des oiseaux superbes en parfaites santé quand au fait d'acheter non sevré, j'élève moi même des oiseaux nés chez moi donc je ne vois pas où est le problème deplus que mon véto qui est un véto aviaire depuis 40 ans m'a conseillé de le faire de la sorte et non pas de l'acheter sevré et de risquer qu'il n'aie pas été assez manipulé. Je suis venue ici pour de l'aide non pas pour être jugée ou qu'on se moque de moi, car en 3 commentaires je n'ai vu que celà , sur ce aurevoir!
merci de bien vouloir supprimer mon compte.
Bah ecoute :Bahh:
Pose toi la question , remet toi en cause un petit peu (bien que j'ai des doutes sur tes capacités à la faire mais bon...
Après tout, tu as peut être raison, on est tous des imbéciles et tu es le meilleurs car tu connais 2/3 éleveurs (pourtant pas top dans tes premiers ecrits) un véto et que jusque la tu n'a pas eu de problème. :Bahh:
Sache que reprendre un perroquet non sevré en court de route est une bêtise sans nom : jamais tu ne pourras apprécier son historique du début jusqu'à la fin et intervenir efficacement en cas de problème. Sans compter les erreurs et différences de dosages (j'en passe et des meilleurs) entre les divers intervenants. Ton ara ne sera pas plus docile pour cela, tu risqueras tout au plus de le rendre taré justement par de mauvaises manipulations et un suivit discontinu . Il vaut mieux acquérir un oiseau dont son évolution et sa croissance a été parfaitement maîtrisé pour être sur d'avoir une parfaite harmonie. Et en plus tu n'y connais pas grand chose et tu comptes sur les forums pour ratrapper le coup :icon_rolleyes: Mais mon pauvre, comment veux tu que l'on aide ce pauvre piaf efficacement ..C'est tous simplement bête, idiot et irresponsable... :icon_twisted:
Désolé pour ce coup de gueule .. mais c'est pas grave, puisqu'on est des nuls !
Citation de: joycejazz le 28 Avril 2011 à 09:01:05
ben écoutez je pense qu'on va en rester là alors car même si je ne suis pas une pro les petits beurre ce sont des éleveurs de ara eux pro qui en donnent depuis des années et qui m'ont conseillés d'en donner et ils ont des oiseaux superbes en parfaites santé quand au fait d'acheter non sevré, j'élève moi même des oiseaux nés chez moi donc je ne vois pas où est le problème deplus que mon véto qui est un véto aviaire depuis 40 ans m'a conseillé de le faire de la sorte et non pas de l'acheter sevré et de risquer qu'il n'aie pas été assez manipulé. Je suis venue ici pour de l'aide non pas pour être jugée ou qu'on se moque de moi, car en 3 commentaires je n'ai vu que celà , sur ce aurevoir!
puisque tout semble ok , tu as de l'experience, les éleveurs "pro" que tu connais sont au top, ton véto aussi .....qu'attends tu de nous ??
je te souhaite meilleur acceuil dans d'autres forums, il y en a ou ce genre de pratique emerveille encore , ou le sevrage au petit beurre ne fait que completer les restes de table.....bref le genre d'endroit qui a surement vu passer harry Potter et toute sa decendance y faire leur classe .
bonne chance surtout à cet oiseau , qui se retrouve à 9 semaines déjà sur 1 patte !
comme je disais encore des jugements sans savoir... les derniers éleveurs dont je parle n'ont rien à voir avec celui dont je parle dans mon premier message. mais je ne peux malheureusement plus leur demander conseil car le premier est décédé et le second est parti habiter dans les dom tom et nous avons perdus tout contact. Si je ne me remettais pas en question je ferais tout à mon idée et ne demanderais rien à personne, je pensais trouver auprès d'un forum des conseils amicaux et moins strictes et théorique que chez mon véto mais je vois que je me suis trompée je vais donc m'adresser directement à lui ce sera plus simple, quand aux reste juste pour infos j'ai déjà effectué plusieurs sauvetage en eam et autres j'ai à la maison plusieurs perroquets qui avaient de graves problèmes de comportements (chez leurs anciens propriétaires) et qui ici ont retrouvés un équilibre et ont cessés piccage et autre problèmes du genre. et je n'ai jamais dit que vous étiez nul ça ce sont vos écrits pas les miens j'ai juste dit qu'il est facile de critiquer et de juger sans savoir, ce que vous avez continué à faire d'ailleurs.
comme je disais ça continue, sachez que mes oiseaux n'ont aucun déchets de table! jamais, ni produits laitiers, ni viande, par contre ils ont des mélanges de graines adaptés, des fruits et légumes frais variés tous les jours, des vitamines quand besoin est pour ceux qui ont une mue plus difficile, de grandes cages américaines dans une pièce aménagée spécialement pour eux, qu'ils sont lachés en liberté chaque jour hors de leurs cages, qu'ils ont des jouets à profusion et changés régulièrement et qu'ils ont droit à une douche de façon tout aussi régulière. J'ai sans doute oublié l'une ou l'autre chose mais l'essentiel est dit.
dans le petit beurre il y a des produits laitier non ??
tu peux donc comprendre pourquoi cela nous agace .
Sache aussi que tu es la 3 ieme personne cette semaine, qui débarque dans l'urgence avec un oiseau à sevrer , ne sachant pas comment faire ect ect ect....
sache aussi que nous en avons vu mourrir et que d'autre mouront encore à cause de la betise humaine, je pointe du doigt tout particulierement le genre d'individu qui, comme ton éléveur, raconte que des coneries pour fourguer ces piaf plus tôt .
Un oiseau vendu non sevré est mis en danger volontairement et ce par facilité, surement pas pour le bien etre psychique du piaf ho non, surement pas .
http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/index.php/topic,12592.0.html (http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/index.php/topic,12592.0.html)
li cela ...c'etait il y a qq jours .
et puis cela : http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/index.php/topic,12543.msg116431.html#msg116431 (http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/index.php/topic,12543.msg116431.html#msg116431)
Dana je sais que des gens se lancent sans même avoir jamais fait d'eam et moi aussi je suis totalement contre! ici si je me suis lancée c'est parce que moi aussi j'élève (mais pas des aras, uniquement des petits) que j'ai déjà fais plusieurs sauvetages (parents qui ne nourrissent pas par exemple ou qui attaquent les petits) et que tout c'est toujours bien passé. en 4 ans je n'ai perdu qu'une ondulée en eam, je n'ai pas peur de me lever la nuit (en cas de besoin si l'oiseau est trop petit) je fais une feuille de relevé, je les pèse bref tout le toutim et si je l'ai pris si tôt c'est sur conseil de mon véto qui me connait bien m'a dit que j'en serai tout à fait capable et qu'au moins je serais certaine de son éducation (car ne travaillant plus je suis toujours à la maison et je m'en occupe vraiment beaucoup). Comme tu le dis je suis tombée sur un éleveur pas sérieux dans le sens que oui ses oiseaux étaient propres, les installations aussi et j'ai eu confiance car en fait c'est le fils qui est éleveur et les oiseaux sont eam par ses parents et son père est vétérinaire. donc je ne me suis pas méfiée et quand j'ai eu ses instructions je les ai suivies. J'ai bien trouvé qu'il avait beaucoup par repas mais n'ayant jamais fait de ara je me suis dit que ça devait être normal. en fait l'éleveur m'avait dit qu'il était déjà à 3 repas entre 60 et 70 ml et bien sûr ça n'a pas loupé! il était trop rempli et heureusement j'ai vite vu que le jabot ne se vidait pas assez vite. maintenant il a 5 repas de 35ml et là il est en super forme (même si malgré le pseudo blocage il n'a jamais été abattu). mais si j'ai posé cette question ce n'est pas parce qu'il ne va pas bien car il est comme je disais en pleine forme et prend à présent du poids de façon régulière, les fientes sont belles, il bouge bien, les plumes commencent à bien se voir bref tout va bien, c'est juste que comme les premières infos que j'ai eues n'étaient pas bonnes je me suis dit qu'il serait bon d'avoir l'avis d'autres personnes qui elles sont passés par là avant moi. Car la croissance d'un ara est (je suppose que tu seras d'accord) plus lente que celle d'une grande perruche ou même d'un éclectus et donc je me demandais si je devais donner du frais plus tôt dans le développement ou pas. Avec mes autres eam je donne du frais à partir du moment où il mange bien leur millet et quelques graines. mais là je le vois tellement gourmand et avec un bec
tellement développé que j'ai peur de donner trop tôt et qu'il n'avale d'un bloc. c'est peut etre une peur stupide mais bon je préfère demander que de faire de travers! et pour les petits beurres je comprends que ça en fasse frémir certains mais ici sérieusement ça se fait, et parfois il faut accepter que suivant les pays les vétos voient les choses de façon différentes, sur un groupe de discussion j'ai parlé il y a peu avec une canadienne et elle son véto lui dit de donner un peu de blanc de poulet à son perroquet, que c'est très bon, moi mon véto il fait des bonds quand je lui dit ça!
je viens de lire tes liens Dana (mon véto c'est Guy B. aussi depuis de nombreuses années c'est lui qui m'a donné le nouveau protocole etc et il m'a dit que sinon mon chloro était en parfaite santé, bien dodu et tout et tout).
et tout à fait d'accord avec toi l'éleveur m'a sans doute dit ça pensant que le fait de nourrir 5 fois me rebuterait! idée totalement fausse dans mon cas et en plus je lui avais dit que j'avais tout mon temps! sinon je sais qu'il nourrissait à la seringue il l'a fait devant moi aussi, et je nourris de la même façon avec bien sûr la même pâtée.
Bonjour,
Moi ce qui m'interpelle le plus dans cette histoire c'est quand même le vétérinaire qui conseille de prendre un oiseau non sevré...
Je sais que le mentalités sont différentes en Belgique (que le non sevré est plus courant) mais tout de même que le véto accrédite cette thèse me paraît irresponsable !
Tu devrais lui poser la question du pourquoi...? ? ? L'argument du relationnel ou de l'éducation est FAUX !
Je travaille beaucoup l'éducation (et le relationnel) avec mes oiseaux et j'ai de meilleurs résultats avec la femelle achetée sevrée qu'avec le mâle que j'ai sevré moi-même ( voir le lien de Dana ci-dessus ).
Pour ce qui est des 'trucs' de nourriture de sevrage chaque éleveur semble avoir sa méthode.
L'éleveur où j'ai acheté certaines de mes catherines EAM donnait du pain trempé dans du café... :icon_eek: et tous ces oiseaux sont en très bonne santé...
L'éleveur où j'ai acheté mon chloro sevré utilisait également des biscuits pour enfants (Betterfood) sans sucre.
Où je rejoint également Enzorauna, c'est qu'il serait utile de se poser les questions AVANT....
Daniel
ben Daniel le pourquoi il me l'a dit, pour lui les éleveurs font parfois le travail trop vite: il dit que certains c'est juste la seringue (quand ce n'est pas la sonde) on donne d'un coup et hop c'est fini (on ne sort même pas l'oiseau de sa boite) en 30 sec chrono l'histoire est finie et pour lui dans ces cas là j'oiseau n'ayant pas été assez manipulé ni sociabilisé ils ne sont pas facile une fois adulte. maintenant je suis certaine qu'il ne va pas dire de le sevrer soi même à n'importe qui, il me connait depuis un certain temps, il sait que j'adore mes perroquets et que je vais suivre ses conseils à la lettre. Je regrette juste une chose, j'aurai dû aller lui montrer mon chloro directement en revenant de l'éleveur et lui demander son avis sur le protocole qu'on m'avait donné. mais bon comme je l'ai précisé le nourrisseur était lui même véto donc j'ai eu confiance et ne me suis pas méfiée comme quoi on est jamais assez prudent. maintenant je ne comprend pas votre question du "avant" vous n'êtes pas d'accord sur le fait qu'il soit non sevré mais bon ça c'est votre avis, moi j'ai un véto qui me dit le contraire quelque part mettez vous à ma place... pour le reste j'avais mon matériel, sa boîte dans laquelle il vit actuellement, sa cage de transit, sa pâtée et tout le reste bien avant son arrivée. J'avais déjà fais de l'eam j'ai juste posé une question concernant le frais... et en plus je ne suis pas encore sur le point de devoir en donner à première vue donc il me semble quand même que je m'informe à l'avance. Il faut pas non plus vouloir être plus catholique que le pape quand même, vous ne vous êtes jamais posé la moindre question après l'achat d'un perroquet pour la suite à venir? ne serait ce que quelle marque de mélange de graines plutot qu'une autre? ou quel fruit préférer à un autre ou quel jouet plutot qu'un autre? quel est le perchoir le mieux adapté ou que sais je encore?
Citationet pour les petits beurres je comprends que ça en fasse frémir certains mais ici sérieusement ça se fait, et parfois il faut accepter que suivant les pays les vétos voient les choses de façon différentes
Ce n'est pas une question de géographie et encore moins de courant de pensée : juste la science. On sait désormais que les psittacidés ne digère pas les produits laitier (plutôt ne les assimile pas) c'est tout ! A une époque on conseillait le sirop de Tolu au perroquet .. après analyse on c'est apercu que c'etait un hydrocarbure ... faut savoir evoluer et surtout bien se renseigner avant de dire des bétises.
Ce n'est pas non plus parceque la connerie est universelle qu'elle en deviendra vérité.
Citationj'ai parlé il y a peu avec une canadienne et elle son véto lui dit de donner un peu de blanc de poulet à son perroquet, que c'est très bon
un jour un type à crue bon de donner de la farine au vache (issu de leur propre carcasse) ..... tu te rappelles ?
Pour ton ara je vais essayer de t'aider : je le fais uniquement pour l'oiseau et par pour toi qui est buté comme citrouille ! En espérant que tu ne prendras pas tous ça de haut, de ta grande expérience ... :icon_rolleyes:
CitationJ'ai bien trouvé qu'il avait beaucoup par repas mais n'ayant jamais fait de ara je me suis dit que ça devait être normal. en fait l'éleveur m'avait dit qu'il était déjà à 3 repas entre 60 et 70 ml et bien sûr ça n'a pas loupé! il était trop rempli et heureusement j'ai vite vu que le jabot ne se vidait pas assez vite.
Trop rempli ? c'est à dire ... sous quel critère de "remplissage" te bases tu ? également de "vitesse de vidage de jabot" ?
personnellement ce dosage ne me choque pas et il est même un peu faible pour un Chloro de son age.
Citationmaintenant il a 5 repas de 35ml et là il est en super forme (même si malgré le pseudo blocage il n'a jamais été abattu)
Et bien je souhaite bonne chance à ce sympathique Ara en super forme (il te l'a dit ?) qui passe en pleine croissance de 180/210 ml à 105 ml de bouillie par jour !!! :icon_eek: :bravo:
C'est toi qui te drogue ou ton "véto" ?
A 9 semaine (si c'est la bon age que tu nous donnes bien sur) ton Chloro devrait faire au moins 1kg (les courbes de références sont plutôt sur 1kg200) : ton oiseau est donc en retard et toi tu lui diminue sa ration journalière ? :icon_e_surprised:.... C'est encore une logique belge qu'il nous faut accepter ? :icon_rolleyes:
On ne diminue pas la patée avant que la courbe soit stagnante (voir même s'infirme) et que l'oiseau est atteint sont poids définitif. As tu la courbe de l'oiseau ? avec on pourrait peu être en dire plus ?
Désormais il faudrait je pense que tu densifie et releve au moins à la même quantité journalière que celle du précédent éleveur. A voir également pour lui proposer du grignotage en complément... mais bon, pas bien lourd ton truc ! :pleure:
Sache quand même que l'on ne doute pas de ta bonne volonté et de ton amour pour les oiseaux . Mais cela ne suffit pas pour bien connaitre et surtout employer des techniques que l'on ne connait ou que l'on a apprises approximativement sur le tas. Trop de gens par désinformation, mésestimation, ignorance ou autre s'improvise dans l'Eam qui demande toute autre expérience et apprentissage que d'avoir fait 3/4 oiseaux et que cela se soit bien passé. Tout ceci s'apprend, se pratique sur des années et manifestement nous sommes dans ton cas loin de cela et dans un domaine très approximatif que tu ne maîtrises absolument pas .
Allez, répond à mes questions et on verra ce qu'on peu faire ... (pour ton oiseau) :sm9:
CitationDaniel le pourquoi il me l'a dit, pour lui les éleveurs font parfois le travail trop vite
C'est sans doute vrais dans certain cas, d'où l'importance du choix de l'éleveur (à prendre autant sinon plus en considération que le choix de l'oiseau...)
Citationvous ne vous êtes jamais posé la moindre question après l'achat d'un perroquet pour la suite à venir? ne serait ce que quelle marque de mélange de graines plutot qu'une autre?
Oui bien sûr, mais c'est quand même fort différent que de savoir la quantité et la fréquence (et tous les autres paramètres) de nourriture à donner à un bébé perroquet.
CitationIl faut pas non plus vouloir être plus catholique que le pape quand même,
Alors là... vraiment pas... :ptdr: laissons le pâpe à ses "affaires".... :icon_mrgreen:
J'ai fait certaines erreurs et je ne m'en cache pas.
Je constate juste qu'il est plus judicieux de trouver un bon éleveur (même si on paye un peu plus cher - on épargnera des frais de vétérinaire) qui va bien sevrer et sociabiliser l'oiseau, plutôt que de choisir un éleveur qui choisit la facilité en vendant un oiseau non sevré (en prenant le risque de se retrouver avec des problèmes pouvant dans certains cas entraîner la mort de l'oiseau.... :pendu:)
Daniel
Ne te fâches pas Joyce , le Grom gromele mais il va t'aider, tu peux lui faire confiance :bravo:
je voudrais remercier les personnes qui ont réellement essayé de me répondre, par contre je vois bien qu'avec Grominik il est impossible pour moi de discuter, je tiens juste à dire pour terminer car je ne viendrais plus sur ce forum, j'en ai lu assez de sa part que tu viens en un seul message de remettre en doute la parole de deux véto (le canadien que je ne connais pas perso mais qui est tout de même véto aviaire et doit avoir de l'expérience) et celle du mien qui m'a donné le protocole et qui est lui véto aviaire depuis plus de 40 ans, très réputé, chef de clinique vétérinaire et vétérinaire d'un célèbre parc spécialisé à la base dans les oiseaux de ma région. donc non je ne sais pas tout loin de là et je le reconnais clairement mais certain je pense par contre pense tout savoir sur tout et ne se remette jamais en question! même pas par rapport à des personnes qui excuse moi je pense sont bien plus instruites sur le sujet.
bonne chance à tous!
Tu n'es pas contente, ok !
Des personnes prennent un oiseau non sevré, un oiseau qui risque de n'être jamais sevré, jamais adulte bien dans ses plumes ou juste risque sa vie et pourquoi ? Pour qu'il nous aime plus et mieux...alors, j'ai de la peine pour ces piafs qui n'ont pourtant rien demandé à personne, ils n'étaient pas si mal chez eux au chaud avant que les humains ne se mettent à les aimer !
Pour cela on devrait au moins respecter quelques règles simples, les éleveurs comme les acheteurs ! Dommage que ce ne soit pas toujours le cas.
Toujours est-il que je souhaite pour ton oiseau que tout s'arrange pour le mieux, qu'il ait droit à une bonne vie !
Et en plus susceptible !!! décidément ... pas de bol !... :icon_mrgreen:
Tu sais, je ne me contente pas de dire "j'ai raison ! " ... j'argumente aussi et je dis pourquoi (tu n'as pas remarqué ?)
Je suis loin d'avoir la science infuse et j'en apprend tous les jours : je parle juste avec mes tripes et la plupart de mes réflexions se veulent empreintes de dérision et de second degré. (tu n'as pas remarqué ?)
Maintenant , j'ai conscience que ma façon de parler ne peu pas plaire à tout le monde : mais croie mois, ce n'est jamais méchant. Je dis les choses c'est tout !
En ce qui concerne les "grands véto" , il faut savoir que les études vétérinaires couvrent large tu sais.
Nous, nous ne faisons que du perroquet , du perroquet et encore du perroquet 24/24 h et c'est même le métier de beaucoup sur ce forum. Perso tu m'aurais parlé de clébard.. bah j'aurais été bien incapable de la ramener comme je le fais actuellement. :icon_mrgreen:
Certain véto nous demande d'ailleurs régulièrement conseil : nous travaillons beaucoup en partenariat avec eux . Tout du moins pour ceux qui se donnent la peine...
Ce que l'on t'a dit (si cela est correct bien sur) me semble tout bonnement aberrant et j'ai expliqué pourquoi.
Après libre à toi de penser ce que tu veux et de nous rétorquer que tu fréquentes l'élite du monde vétérinaire (Pouet pouet camenbert). Si tu viens sur un forum juste pour qu'on te dise "vous êtes le meilleurs et le plus fort" .. tu te trompes d'adresse , ici on dit ce que l'on pense, on débat, on aide (enfin on essai...) :Bahh:
Bonjour,
En tout cas un truc est sur, c'est qu'un chloro de 9 semaines devrait peser le double soit 1,2 kg environ et attaquer la phase de sevrage ...
Un vétérinaire peut être un spécialiste de la pathologie des perroquets, sans pour autant être spécialiste de l'EAM ?
Je vais voir mon garagiste pour régler les carbus de ma voiture, mais pas pour qu'il me donne des leçons de pilotage ...
A+, Michel
Mon inculture ne me permet pas de participer à cette discussion, mais.... j'aime beaucoup le "pouet, pouet, camembert" !!! :rigole49:
Moya
Citationc'est qu'un chloro de 9 semaines devrait peser le double soit 1,2 kg environ
J'ai été recherché mes vieilles notes et effectivement à 9 semaines mon chloro tournait autour des 1100 gr (jabot vide) et 1200 gr (jabot plein)
Il n'a jamais été à 640 gr (ou alors beaucoup plus jeune... :icon_confused:)
640 gr c'est quand même fort peu pour un chloro... (de 9 semaines...) :kopkrab:
Daniel
Joycejazz bonjour
Je ne dialogue pas beaucoup sur ce forum mais viens le consulter tous les jours et écoute attentivement tous les conseils et expériences des différentes personnes.
Je veux réagir aujourd'hui car moi aussi j'adore les animaux et les oiseaux, moi aussi j'ai sauvé des petits oiseaux, moi aussi j'ai une amazone de "9ans" que j'ai récupéré et que je ne pourrais jamais expliquer son passé car elle parle "argentin" :icon_eek: et chez moi elle va très bien, moi aussi j'ai une immense bibliothèque d'ouvrages sur les perroquets et je connais aussi des éleveurs et des vétos aviaire mais EAM c'est autre chose!!! Il y a un apprentissage, une étude.
Ce que les gens te disent par "te renseigner avant"c'est je pense de connaitre ce qu'est vraiment EAM c'est à dire les courbes de poids les nourrissages et pas que noter les poids tous les jours, avoir le bon matériel etc...pas de la bidouille, un vrai travail.
Maintenant juste un conseil, oublie ton coté humain et ne te vexe pas par les propos de Dominique,il dit vrai,un peu direct mais vrai.
Comme tous le monde te le dira, c'est un pro qui est disponible pour t'aider alors réponds à ses questions et il t'aidera pour le bien être de ton oiseau.
Profites en c'est une porte ouverte et elles sont rare, il faut juste passer par dessus ton égo.
Bon courage pour la suite.
Mes chloréoptère pesait 700 et 750 gr à 9 semaines. Je les ai pris car j'avais déja eu des perroquets et je pense pouvoir les mener à bien, je pense aussi qu'il est plus facile de juger que d'aider,
je les fait suivre par un véto aviaire régulièrement et à part un petit problème de faiblesse chez la femelle le premier jour il se portent comme un charme.
Il m'a conseillé de les sevrer vers 16 semaines avec des graines de tournesol décortiquées dans un peu de compote de pomme puis peu à peu de leur présenter divers aliments jusqu'à ce qu'il refuse la paté. Voilà ce que je sais et dis toi que tu as une amie sur ce forum.
:icon_eek: avez vous bien lu la totalité de ce sujet ?
Citationje pense aussi qu'il est plus facile de juger que d'aider,
Si vous avez bien lu.. on ne se contente pas de juger...
mais on argumente aussi et surtout ! on dit pourquoi c'est dangereux ..et également pourquoi on ne cautionne pas ce genre de folie !
Citationje les fait suivre par un véto aviaire régulièrement
Il fera quoi votre veto aviaire en cas de fausse route (ce n'est qu'un exemple) vous savez quoi faire, vous ? Il faut parfois intervenir rapidement.. un veto n'est pas un gage de réussite dans ce genre d'entreprise , loin de la.
CitationIl m'a conseillé de les sevrer vers 16 semaines
:icon_rolleyes:
La date de sevrage ne se decide pas en fonction d'un nombre de semaines déterminées, mais en fonction de sa courbe de poids ! Avez vous leurs courbes de poids respectives ?
CitationVoilà ce que je sais et dis toi que tu as une amie sur ce forum
bah oui, quand on fait des bêtises .. on se sent moins seul ! :icon_rolleyes:
Question : quel intérêt à prendre un bébé non sevré ?
Vous étiez si pressé que cela ?
Est ce une affaire de prix ?
Dite moi ... franchement, je ne comprends pas ! pourquoi faire courir tant de risques à un oiseau, pour quelques semaines de gagnés ? :Bahh:
Je me demande vraiment de plus en plus s'il faut dépenser son énergie pour des personnes qui, a priori, soit ne comprennent pas ce qui est écrit, soit l'interprètent systématiquement de travers.
Pour rappel, ce forum est destiné aux personnes passionnées par le becs crochus. Aussi, il ne faut pas être surpris si des éleveurs professionnels émettent des doutes et manifestent leur désapprobation face à des attitudes susceptibles de faire courrir des risques à des perroquets.
Certes, certains seront peut-être parvenus, malgré tout, à "mener à bien" leur projet dans des conditions fort discutables, mais combien d'autres n'y seront pas arrivés et combien d'oisillons n'atteindront jamais l'âge adulte en raison de l'incompétence de ceux qui les ont achetés ?
L'acquisition d'un perroquet ne se fait pas à la légère et il serait tout de même souhaitable que chacun en prenne conscience.
Au fait, question toute bête de ma part, dans la demande d'APD, les spécificités de cette modalité d'acquisition ont-elles bien été rédigées explicitement ?
Citationet je pense pouvoir les mener à bien
Bé on le souhaite très fort, ce sont de très beaux oiseaux ce serait regrettable de les voir souffrir, préjudiciable si leurs vies venaient à être en danger !
Mais surtout ne le prenez pas " seul contre tous " comme Don Quichotte qui se bat contre les moulins à vent. Ce sont des vies...c'est pourquoi les gens partent au quart de tour.
Rien ni personne n'empêche les humains de faire ce qu'ils veulent alors pensez, sur un forum, on ne changera pas le monde, pas fait pour, mais on ne s'engueulera pas non plus, mes oiseaux vont bien, merci et les tiens ? On souhaite juste que ces très beaux oiseaux aient droit à une belle vie !
Quand on voit les photos, les vidéos de chloro qu'a faites Charles, ils sont si beaux ces oiseaux, si beaux vivants et en bonne santé!
Alors applique toi
CitationAu fait, question toute bête de ma part, dans la demande d'APD, les spécificités de cette modalité d'acquisition ont-elles bien été rédigées explicitement ?
Il y a effectivement fort peu de chance que cela soit mentionné car ce n'est guère apprécié des services vétérinaires.
De plus le législateur n'a pas étendus (ou oublié) les NACs dans la ventes d'animaux non sevrés (rappelons que pour les chiens/chat c'est strictement interdit). LA vente de perroquet non sevré se retrouve donc légale (il ya même des sites dédiés :pleure:) De là à s'engouffrer dans cette faille , il n'y avait qu'un pas pour les personnes peu scrupuleuses de la vie de l'oiseau et en quête de facilité pécuniaire.
Ces pratiques nous font effectivement beaucoup de mal et discréditent énormément notre travail.
OISEAUX NON SEVRES A BANNIR, TOUT COMME CEUX QUI PRATIQUENT CE GENRE DE VENTE :angryfire:
Ce ne sont pas mes premiers perroquets et leur vie n'est pas en danger, je sais éviter les fausses routes et je les pèse plusieurs fois par jour, j'ai fait des études d'éthologie je pense arriver à gérer les si ce n'en est même mieux prévenir les problèmes de comportements et j'ai fait un stage aviaire. Alors je comprends votre énervement. Mais je 'ai pas l'impression de faire cela de façon irresponsable après je ne dis pas que c'est à encourager, je suis psy et travaille à mon domicile suis donc présente en permanence pour un moment d'attention.
Je ne sais pas si un éleveur qui a autant de perroquet comme certains peut leur donner autant d'attention. Bien à vous
Désolé, mais je n'irai pas confier ma bagnole à un charcutier, aussi disponible et dévoué soit 'il ! Et je pense qu'un professionnel à aussi et surtout son mot à dire... même si il a beaucoup d'oiseaux !
Quoi qu'il en soit, vous n'avez pas répondu sur vos motivations ?
Aussi grand soit votre dévouement, votre disponibilité, votre amour .....et votre super cursus, vous n'avez pas le suivit de l'oiseau et dans l'EAM c'est ce qu'il y a de plus important. Je ne comprend toujours pas l'intérêt de votre démarche... :Bahh: Si vous aviez réellement fait un stage aviaire (sérieux) c'est le premier trucs que l'ont vous aurrez enseigné : NE PAS ACHETER D'ANIMAL NONS SEVRES ! c'est dans tous les manuels et ouvrage de médecine aviaire... ya qu'à lire !
Ceci dit, je souhaite bonne chance à ses oiseaux et espère que vous meniez cette bien hasardeuse entreprise.
Citation de: FRANCKY.P le 31 Août 2011 à 20:06:10
OISEAUX NON SEVRES A BANNIR, TOUT COMME CEUX QUI PRATIQUENT CE GENRE DE VENTE :angryfire:
Tout à fait d'accord avec toi, cependant on a vu y a pas très longtemps sur ce forum un éleveur, pratiquent ce genre de cession, à l'insu même de l'acquéreur, et pourtant on lui a pas fait autant de reproches...
@++
CitationTout à fait d'accord avec toi, cependant on a vu y a pas très longtemps sur ce forum un éleveur, pratiquent ce genre de cession, à l'insu même de l'acquéreur, et pourtant on lui a pas fait autant de reproches...
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Non c'est vrai !
il a carrément était banni :Bahh:
Et c'est vrai qu'on vous a très peu entendu sur ce coup la ! :icon_lol: C'est toujours les mêmes qui rouspète....
Mes motivations étaient que j'avais acheté un gris du gabon en animalerie infernal surtout mordeur et qu'en même temps j'ai nourri à a main un cacatoès qui est adorable.
Ces animaleries doivent bien acheter à des éleveurs pourtant?
alors un principe, ne jamais acheté en animalerie ! Tu ne sais pas qui a élevé l'oiseau, comment et combien de temps il a trainé dans ce magasin, soumis à quelle vie, susceptible d'attraper plein de maladies..Jamais en animalerie sans compter que c'est toujours plus onéreux que chez un éleveur.
Grom, tu es notre râleur préféré, est-ce que tu le sais ?
Citationje sais éviter les fausses routes
:bravo:
Alors je vous embauche sur le champs ! :icon_biggrin: Bien que travaillant depuis pas mal de temps dans cette branche (incubation), je n'ai jamais su comment les éviter :Bahh:
Un oiseau qui tousse, qui reflux, qui crit au moment du nourrissage est courant : la patée passe donc dans le mauvais tuyau. Vous êtes vraiment super callé en effet si vous savez éviter cela :sage:
Citationje les pèse plusieurs fois par jour
Dans quel but ?... je sens que vous avez beaucoup à m'apprendre !
Je croie qu'il vaut mieux arrêter la les questions :icon_rolleyes:
Désolé de ma franchise et de mon ironie (je n'ai rien de perso contre vous) mais il est bien évident que, comme la première personne et la majorité des gens qui s'improvisent en ce domaine, vous n'y connaissez que peu de chose et n'avez que votre dévouement et votre amour des animaux de votre coté. On ne le répétera jamais assez : vous faites courir inutilement des risques à vos piafs pour rien.
CitationCes animaleries doivent bien acheter à des éleveurs pourtant?
Non ! Comme vous l'a dit Piloui pour la quasi totalité ils achètent par lot à des grossistes des oiseaux d'origines douteuses à des prix défiant toutes concurrences et qu'ils revendent 3 à 5 fois le prix. Aucun rapport avec le travail d'apprivoisement que nous faisons ! C'est du bétail, de la marchandise rien de plus .... ne vous etonnez pas d'avoir un Gris mordeur quand on achete un oiseau considéré et traité comme tel ! :icon_rolleyes:
Citationet qu'en même temps j'ai nourri à a main un cacatoès qui est adorable.
C'est bien méconnaître le monde des oiseaux que d'agir ainsi.... ce n'est parce que des gens font n'importe quoi que vous vous devez d'improviser sur l'EAM. :icon_rolleyes: Si vous êtes mal soigné par votre docteur, vous vous improvisez médecin ? Renseignez vous vraiment, posez les bonnes questions aux bonnes personnes (compétentes et de métier) et vous verrez que beaucoup d'éleveurs font leur travail sérieusement dans le respect de l'animal.
Ne croyais pas les vendeurs qui vous dirons que vous aurez plus d'affinités avec un oiseaux que vous nourrirez vous même (c'est totalement faux !) Employez plutôt votre énergie à trouver un bon éleveur : un passionné, compétent qui saura vous conseiller au mieux et vous apporter le meilleur compagnon qui soit , adapté à votre environnement et votre personnalité afin de vivre en harmonie avec lui.