Passionnée depuis toujours par les perroquets, et heureuse compagne d'une femelle amazone depuis quelque temps, j'ai découvert avec horreur cette annonce sur le bon coin...
(http://i1298.photobucket.com/albums/ag55/ladybonnie19/Image1_zpsdfda7633.png)
Je suis véritablement bouleversée par ce pauvre gris du gabon sans ongles ni pattes, et à qui il ne reste que des moignons... C'est le perchoir carré qui a attiré mon attention... évidemment, cette pauvre bête ne peut plus s'accrocher à rien. Vous apprécierez au passage l'agrément de sa cage...
J'ai essayé de joindre le vendeur pour tenter d'en savoir plus, cela semble assez obscur... Il prétendent que c'est le père perroquet qui aurait attaqué toute la nichée laissant un survivant sans pattes. Je ne peux le croire...
Outre la peine que cet oiseau me procure, je suis révoltée encore plus par le fait que ses propriétaires essaient d'en tirer 800 euros.
J'ai contacté le bon coin sans succès.
J'ai joint également la LPO sans succès et l'association européenne du perroquet dont voici la réponse :
Bonjour
Comme vous, je suis triste devant les pattes de ce perroquet
Bon, il peut sans doute vivre heureux s'il est dans une famille aimante et attentive.
Comme vous je suis choquée de voir que ce perroquet est à vendre 800 € !
Que faire ? Pas grand-chose, hélas, car il n'y a pas maltraitance. Il est possible qu'un des parents ait mutilé l'oiseau, je dis « possible », mais je ne peux pas en avoir la certitude.
Les oiseaux sont parfois agressifs entre-eux, et il est possible que l'éleveur n'ait pas suivi le près l'évolution de la couvée, et que le mâle ait mutilé ses petits pour qu'ils s'en aillent, car il voulait sa femelle pour lui tout seul, et sans doute pour lui faire de nouveaux « câlins ». C'est relativement courant, et souvent, ce sont toujours les mêmes couples qui agissent de la sorte.
En fait, je me pose la question de savoir si ce n'est pas une bonne chose qu'il soit en vente sur un site d'annonces, car qui, à part un vrai amoureux des perroquets, va acheter un oiseau handicapé.
J'ai, dans mon élevage, des oiseaux, pas des perroquets, des oiseaux à bec droit, qui sont handicapés et à qui il manque des doigts : j'ai adapté leur lieu de vie, et ils vivent leur vie, mais il ne me viendrait jamais à l'idée de m'en séparer, de peur qu'on ne respecte pas leur handicap.
Merci de m'avoir fait part de votre indignation, et j'espère que cet oiseau va trouver une bonne famille
Je envoyer un petit mot au propriétaire
Bien à vous
Suzy Liebaert-Guasch
« Passion Perroquets »
Présidente fondatrice de l' AEDP
Consultante en comportement aviaire ( Perroquets)
L'annonce a été retirée du bon coin très récemment, j'avais fait une copie d'écran... Je ne pense pas que nous puissions faire grand chose à la réflexion, sauf s'émouvoir. Mais quelqu'un d'entre-vous aurait-il une explication sur ce problème de pattes, autre que la maltraitance que j'ai soupçonnée de prime abord ? Ceci étant, le fait de chercher à en tirer 800 euros demeure choquant non ? :angryfire:
Moi je pense que c'est très possible que les parents aient mutilé un de leur petit.
Je ne vois pas bien comment de la maltraitance sur ce pauvre oiseau aurait pu arriver à un tel résultat.
La seule chose choquante pour moi aussi dans cette annonce est que les propriétaires essayent de se faire un peu de fric sur le dos de cet oiseau handicapé :Bahh:
Tout à fait possible bien sur :Bahh:
Pourquoi les éleveurs sont souvent obligés de retirer les petits du nid ???
Cela arrive au moment du bagage , les parents , voient en la bague un intrus, et s'acharnent sur les pattes pour la retirer , accident très très classique hélas, retirer les petits au moment du bagage évite cela .... entre autre :icon_wink:
Aucune maltraitance , je le re dis, accident classique .
Il serait bien que cet oiseau trouve un nouveau foyer , c'est tout le mal que je lui souhaite :icon_wink:
Si ce n'est pas de la maltraitance, c'est déjà ça ! Reste que ce pauvre petit joue de malchance une nouvelle fois en étant mis en vente ainsi... :icon_cry: merci de vos lumières en tout cas!
Je ne pense pas non plus à une maltraitance...
A moins d'être un grand sadique je ne vois pas qui va s'amuser à retirer les doigts de ses jeunes un à un.... :icon_exorbite:
Par contre il est effectivement assez courant que les parents mutilent leurs jeunes...
C'est même assez étonnant qu'il ai survécu, il a du perdre pas mal de sang... :icon_cry:
Pour ce qui est de l'annonce je suis assez d'accord avec Suzy : dans le circuit "traditionnel" des éleveurs cet oiseau n'a aucune chance.
Son seul espoir est de trouver un(e) passionné(e) qui adapte son environnement à son handicap. Maintenant essayer d'en retirer 800 €... :Bahh:
Daniel
Citation de: ladyBonnie le 26 Mars 2013 à 14:06:32
Si ce n'est pas de la maltraitance, c'est déjà ça ! Reste que ce pauvre petit joue de malchance une nouvelle fois en étant mis en vente ainsi... :icon_cry: merci de vos lumières en tout cas!
Pourquoi vois tu là la malchance ?? bien au contraire, souhaites lui de trouver un foyer aimant :icon_wink:
Par contre, si les proprietaires ne peuvent le vendre, il y a de grande chances que pour ce gris, ce soit le début de l'enfer .
Citation de: dana le 26 Mars 2013 à 14:55:25
Citation de: ladyBonnie le 26 Mars 2013 à 14:06:32
Si ce n'est pas de la maltraitance, c'est déjà ça ! Reste que ce pauvre petit joue de malchance une nouvelle fois en étant mis en vente ainsi... :icon_cry: merci de vos lumières en tout cas!
Pourquoi vois tu là la malchance ?? bien au contraire, souhaites lui de trouver un foyer aimant :icon_wink:
Par contre, si les proprietaires ne peuvent le vendre, il y a de grande chances que pour ce gris, ce soit le début de l'enfer .
Avec vos avis éclairés, je n'y vois plus de la maltraitance et je l'ai écrit. Et tout comme vous je m'inquiète désormais de l'avenir de cet oiseau bien mal parti :icon_cry:
ben ma fois il aurait pu etre sage de se renseigner avant de denoncer cette annonce désormais retirée.... ( avec un peu de bol il est deja vendu...)....
le pére a put faire ça ça n'a rien d'extraordinaire... le froid aurait aussi pu en etre l'origine... un oiseau d'une voliere voisine...
pleins de raisons peuvent expliquer ça...
quand au prix, la personne est ma fois libre non? son oiseaux n'est pas piqué, semble assez sain.... combien d'oiseau piqué peut on voir au prix fort?
moi ce qui me surprend c'est qu'une personne sans competence particuliere ameute toute les pseudo association de la region pour un cas qu'elle ne connait pas....
oui je sais ça fait pas plaisir a lire....
cdlmnt
je n'ai effectivement pas de compétences particulières, juste l'amour des animaux, des perroquets et un peu de sensibilité. Mais ne voulant pas mal faire, j'ai justement demandé l'avis d'un modérateur avant de poster! Et je ne vois pas du tout pourquoi je suis l'objet de votre agressivité!!! :icon_twisted:
Même si, selon les multiples avis éclairés, il ne s'agit pas de maltraitance, ce dont je me réjouis, il n'en reste pas moins que je trouve scandaleux que cette pauvre bête soit à vendre à ce prix. Et qu'elle se retrouve à nouveau en détresse.
Maintenant, si ça vous déplume, le mieux serait peut-être que les modérateurs enlèvent ce sujet.
Ah qu'il est dommage que certaines personnes utilisent les forums pour décharger leur agressivité!! Il est vrai qu'une certaine forme d'anonymat y est pour beaucoup!!
oulààààà Ladybonnie :levitation:
Cette annonce n'avait aucune raison d'aval moderateur pour être diffusée , tu as tenu à en evoir un, tu l'as eu , le problème n'étant pas là :icon_wink:
Il aurait fallu en effet avoir la certitude d'être dans un cas de maltraitance avant de prévenir les assos ( qui ne feront rien heureusement pour le proprio innocent )
Quand au prix, il est loin d'être exorbitant pour un oiseau à priori en bonne santé :Bahh:
Pourquoi dis tu que cet oiseau se retrouve à nouveau en detresse ??
bonjour
je m'excuse donc de ne pas etre de votre avis...
c'est le hic avec les forums... quand on n'est pas d'accord, on est dessuite agressif...
je vous reponds juste comme je le pense, et j'ai peut etre juste le courage de vous dire tout fort ce que beaucoup pensent tout bas...
je ne vois rien de choquant dans cette annonce pour cet oiseau, qui n'a en effet pas de patte... c'est la vie...
pour le prix, chacun est libre... et l'eleveur ( ou le enieme proprio je n'en sais rien) annonce clairement un prix avec une photo claire et nette de l'handicap de son oiseau.... Peut etre auriez vous souhaité l'acheter?
je le répéte, vous etes la seule a etre scandalisée...
et je le répéte il n'y aucune agressivité dans mon post, ni smiley diabolique... juste mon avis, qui je le concéde peut ne pas vous faire plaisir, comme vous n'avez probablement pas fait plaisir au proprio /eleveur succeptible de recevoir des mails d'asso sans aucune ligetimité dans ce cas la...
quand aux forums et a leur anonymat, je les parcours depuis pas mal de temps maintenant, et presque tous le monde me connait...
si ça peut vous aider, je peux meme signer de mon nom, ce qui ne changera rien à mon point de vue...
Nicolas Corne
PS, je ne vois aucune raison de supprimer ce post, c'est un echange courtois de personne d'avis differents...
je n'ai jamais été persuadée de maltraitance ni ne l'ai écrit du reste. Au départ, j'étais juste bouleversée et je voulais vos avis. C'est tout. Je suis désolée que cela fasse polémique. Et surtout, je ne comprends pas.
Nicolass, je pense tout bas et tout haut tes propos et je suis entièrement d'accord. Perso je posséde une femelle Vasa reproductrice
a qui il manque tout les doigts d'une patte et deux doigts à l'autre. Aucune maltraitance ni violanté mais un mauvais gêle sur les doigts
qui a eu lieu chez son ancien proprio en Alsace.
J'en ai fait quand même l'acquisition sans rechigner, ni sur le prix, ni sur l'état de l'oiseau qui était parfais or mis ces pattes car cela n'empêche
en rien. Combien d'animaux malheureusement dans ce cas, d'être humain etc.... et qui vivent tout de même pleinement leur vie et tant mieu.
Après chacun vois cela de son propre avis mais bon ............. Pas besoin de se mittrailler restons :join:
FRANCKY
hier, sur mon post de présentation, à cause d'une photo, on souçonnait déjà que mon amazone avait les ailes coupées (elle qui vole comme une folle!), et maintenant ce sujet qui fait polémique! Ah c'est difficile d'être nouvelle chez vous... Dommage car je pensais que vos expériences auraient pu être utiles à la petite nouvelle (de 54 ans quand même!!!)
Et bien quoi ?? oui ton oiseau semblait avoir les ailes éjointées , nous aussi sommes à l'affut de cas de maltraitance ....
Tu nous as rassuré , la discution et non la polemique s'est arretée d'elle même , ce qui est tout à fait normal et correct non ??
Si ton oiseau avait eu les ailes ejointées, tu n'aurais pas été contente d'apprendre cela si tu l'ignorais ? moi oui !
il n'y avait rien contre toi, nous nous sommes inquiétés pour l'oiseau , tu ne peux voir là un problème . Souvent les gens se font berner , notre forum sert aussi a éviter ce genre de chose .
Pourquoi as tu pris cela contre toi ??? :Bahh:
Quand à ce sujet il n'y a pas polemique non plus , tu veux un avis, on te le donne , il ne va pas en ton sens désolée, mais avertir l'AEDP et la LPO sur simple suspicion , cela ne se fait pas .
Vendre un oiseau 800 euros, cela se fait :Bahh:
A toi d'admettre que peut être , tu n'as pas raison :icon_wink:
mais ce n'est pas croyable ces réactions!!! Quel dommage, vraiment...
Et à la réflexion, ma jolie Bonnie, dont vous soupçonniez déjà qu'elle avait les ailes ¨éjointées¨ vient de Chinon... À mon avis, ceci explique certaines réactions... C'est assez lamentable. J'étais de toute bonne foi et sans aucune arrière pensée. Mais, vous savez, je me passerai de vous.
Parce qu'elle vient de Chinon nous réagissons mal ?? :kopkrab:
Pour faire plus simple :
oui nous avons cru sur simple photo que Bonnie était éjointé , tu nous as dit que non , fin de l'histoire .
Oui tu as cru sur simple photo que ce gris était maltraité , on t'a dit que non et on en fini plus :pendu:
Pffffiouuuuu :levitation:
Citation de: ladyBonnie le 26 Mars 2013 à 19:06:37
mais ce n'est pas croyable ces réactions!!! Quel dommage, vraiment...
Je ne vois pas ce que ces réactions ont d'incroyable. Elles ont le mérite d'être explicites, factuelles et argumentées.
Citation de: ladyBonnie le 26 Mars 2013 à 19:06:37
Et à la réflexion, ma jolie Bonnie, dont vous soupçonniez déjà qu'elle avait les ailes ¨éjointées¨ vient de Chinon... À mon avis, ceci explique certaines réactions... C'est assez lamentable.
Je ne comprends absolument rien à cet énoncé dont la logique intrinsèque me dépasse mais dont l'implicite semble malsain.
Citation de: ladyBonnie le 26 Mars 2013 à 19:06:37
J'étais de toute bonne foi et sans aucune arrière pensée.
Idem.
Citation de: ladyBonnie le 26 Mars 2013 à 19:06:37
Mais, vous savez, je me passerai de vous.
Réciproquement.
bon, ceci étant, j'ai du mais bio sans ogm cuit à la vapeur que je dois dépioter pour Bonnie!! Je vous laisse sans l'ombre d'un regret car vous êtes corporatistes et nuls. Je n'aurai que le regret de ne pas avoir eu le temps de mieux connaître Daniel Adrian dont les réponses me semblaient toujours pondérées (ce qui est loin d'être votre cas) et vers lequel ma "belgitude" me portait comme par hasard!!
Tes réponses très très pondérées me manquent déjà :sage:
la vache....
j'aurai du rester chez moi moi aujourd'hui.....
good luck....
Giscard au revoir (http://www.youtube.com/watch?v=B9PjBgWOkng#)
mdr
En fait, vous êtes un forum d'éleveurs... Mais quelle naïve je suis à mon âge!!! Forcément que ce que je dénonce ne vous intéresse pas!!! Je suis déçue mais à un point que vous n'imaginez sûrement pas... Au moins autant que par mon éleveur de Chinon qui prétendait que sa prestation ne s'arrêtait pas à la vente, qu'il serait tjrs là pour moi, que le prix, certes un peu élevé comportait une mini formation...blablabla! Tu parles : À la première difficulté il n'y avait plus personne!!! Heureusement, je me suis bien débrouillée toute seule!! En fait, quand des questions de fric sont en jeu, on fait table rase de la passion... Ça me dégoûte. Ce sont les mêmes raisons qui m'ont amenée à abandonner les concours canins et pourtant ma chienne rafflait tous les prix (vice-championne du monde) ! Mais ça n'arrangeait pas les éleveurs. Je ne suis rassurée que par un chose : la réponse de la présidente de l'aedp qui m'a simplement semblée normale.
Tien?? te revoilà déjà ??
Alors non, nous ne sommes pas un forum d'éleveurs , qui t'a dit ça ??
Quelques éleveurs son présents bien sur, mais 80 % du forum est composé par des particuliers comme toi .
Ensuite, dire que la maltraitance n'interresse pas les éleveurs c'est honteux ! mais bon, cela va bien avec ton personnage .
Quand à ce que tu dénonce , heuuu, excuse moi, mais il y a rien à dénoncer , je pensais que tu l'avais compris mais pas du tout , la grande tristesse est pour moi ,quel dommage de voir qq nier l'évidence pour le plaisir d'avoir raison, mais tu as tord, ce gris n'est pas maltraité donc point final !!
Concernant ton éleveur, bha écoute, règle donc ton problème avec lui pourquoi cracher ton venin içi ?? il n'est même pas là pour se défendre en plus donc, un peu lâche de ta part .
Mais dis moi, à qui n'en veux tu pas parce que à te lire , ça fait froid dans le dos quand même , ça en fait du monde ça !!
Citationà qui n'en veux tu pas
à moi... :icon_e_biggrin: (mais plus pour longtemps, je crains...)
J'aimerais que nous soyons justement un peu plus un forum d'éleveur... de moins en moins d'éleveurs viennent encore poster de peur d'en prendre plein la g..... de la part de quelqu'un qui possède un oiseau depuis 2 mois (ou pas du tout dans certain cas...) :icon_confused:
Nicolas , Franky, Sam ou Grominik ne sont absolument pas anonymes et j'espère que malgré tout ils continueront à nous dispenser de leur connaissances. On peut avoir des divergences d'opinions mais je respecte (et suis intéressé par) leur expérience.
En bref : Morgane s'est trompée sur ton oiseau, toi tu t'es trompé sur ce gris, basta...
Si tu ne supportes pas d'avoir tord, ben tant pis...
Mais le lieu me semble bien mal choisi pour régler des comptes avec ton éleveur, d'autant plus que le connaissant "un peu" tes affirmations me parraissent pour le moins étonnantes... ne serait-tu pas légèrement sujette à la parano...?
Daniel
Salut,
Je ne voies pas trop pourquoi je sorts du chapeau dans ce sujet .. mais bon :Bahh:
Je m'excuse encore auprès de cette "anonyme" personne qui n'a pas compris que je ne réponde pas immédiatement à ses demandes le Dimanche à 22h pour son oiseau qui lui mordillait l'oreille. :icon_rolleyes:
Je suis désolé, je ne suis pas infaillible et il y a des fois effectivement ou je suis fatigué et ou j'ai besoin de passer un peu de temps avec ma famille.
Mais bon, on ne peu pas plaire à tout le monde et il faut que j'apprenne à gérer toutes sortes d'exigences et de situations aussi saugrenues soient elles.
Le coté positif est que vue les réactions très excessives (déja à l'époque) de cette volcanique et pétillante petite madame, j'ai eu de gros doutes sur le devenir de l'oiseau que je lui avait vendu. Hors celui-ci à l'air vraiment très bien dans ses plumes et cela est bien l'essentiel. Les gens quelques peu caricaturaux dans leurs relations n'en sont pas moins attentionnés avec les animaux et je les préfère parfois grandement à certains qui considère leurs oiseaux comme des bibelots ou du bétail.
Peu importe donc les excès que tous le monde aura relevé.. l'essentiel est que Bonnie soit heureuse..
Pour revenir au sujet du Gris du Gabon de chez Le bon coin-coin, je ne pourrais que confirmer les dires des autres membres. Même si cela est regrettable, ceci arrive parfois et n'est aucunement une preuve de maltraitance.
J'ai personnellement des oiseaux dans le même cas et même un unijambiste (reproducteur) .. trop fort mon GA ! :icon_biggrin:
Je rajouterai que le prix, peu avoir l'avantage de limiter certains acquéreurs désireux de faire une bonne affaire à la revente... si vous voyez ce que je veux dire ! :icon_neutral:
Complément d'information relatif à l'indication d'"éleveur" que certains (comme moi) peuvent avoir mis sous leur pseudo. La règlementation française impose, pour certains perroquets, de détenir une APD (Autorisation Préfectorale de Détention) et, pour l'obtenir, on doit faire une demande qui nous "propulse" systématiquement au rang de "responsable d'un élevage d'agrément" même si l'on n'envisage absolument pas (ce qui est mon cas) de reproduction.
Par conséquent, sur ce site, il y a bien (trop) peu de réels éleveurs et, tout comme Daniel, je le regrette car leur expérience et leur professionnalisme constituent des éléments essentiels de la dynamique et de la pertinence d'un tel forum.
Ceci étant, quand on voit comment ils se font parfois accueillir, on peut comprendre leur silence qui est bien légitime.
Aussi, étant donné que tu avais su trouver comment adresser des messages privés dès ton arrivée, il serait bon que tu continues à les utiliser lorsque tu as des choses à régler personnellement avec quelqu'un. En outre, la tentative de discréditation que tu sembles vouloir mener à l'encontre d'un éleveur bien précis de ce forum me semble totalement vaine ; il y a beaucoup de personnes ici qui ont la chance de le connaître, de l'avoir rencontré à plusieurs occasions dans des contextes différents, d'avoir pu le voir travailler concrètement, de lui avoir acheté des oiseaux, etc. et qui sont donc parfaitement à même d'analyser la pertinence de certains propos.
Enfin, n'oublions pas que, d'après Victor Hugo, "l'odieux est la porte de sortie du ridicule", ce qui peut expliquer quelques débordements auxquels nous sommes confrontés actuellement sans pour autant les justifier.
Merci à tous pour cette bonne soirée, je termine ma journée en beauté :ptdr:
je vous aime mes amis :0007:
Eh bien, pour une première participation à un forum, ayant pour objectif de partager une réelle passion, on ne peut pas dire que ce soit une réussite...
Je tiens quand même à remercier Dominique pour ses propos : il a la clairvoyance d'avoir perçu que mon oiseau est heureux et visiblement ça le réjouit. Je veux ajouter que cette compagne est pour moi un bonheur au quotidien et, comme prévu, elle m'accompagne tous les jours à mon atelier. Je veux aussi lui dire que je n'ai jamais regretté mon choix chez lui, mais qu'on s'est manifestement mal compris les jours qui ont suivi... J'ajoute que mon éducation m'aurait toutefois interdit de lui téléphoner un dimanche soir, surtout à 22h. Je lui ai envoyé un petit message pour la nouvelle année, mais il ne l'a sans doute pas retrouvé parmi les nombreux autres reçus pour l'occasion...
@ Daniel : non, je ne vous en veux toujours pas! Vous êtes juste et j'ai effectivement été un peu parano... J'ai toutefois eu le sentiment d'être, par deux fois, agressée (déjà avec les ailes de Bonnie, ça s'est vite enflammé!). Ce qui est beaucoup en si peu de temps....
Quant à Dana, je tiens à ce quelle sache que je n'ai jamais été persuadée de la maltraitance sur ce gris. C'est bien pour celà que je me suis rapprochée de vous pour avoir votre avis. La question n'était donc pas d'avoir tort ou raison!! Et je suis contente si ce gris va bien et si je me suis inquiétee pour rien.
Enfin, Enzorauna, je vous avais envoyé en mp TOUT le contenu de mon sujet, y compris l'annonce et le mail de l'aedp, et vous m'avez confirmé que je pouvais y aller! Vous m'avez même demandé des infos supplémentaires... Je trouve un peu dur votre dernier post, du coup.
Pour conclure, je pense être trop sensible, sans doute. Je pense aussi, que l'écrit, que ce soit par mail, sms ou forum, est souvent brutal. Surtout venant de certaines personnalités qui "passeraient" beaucoup mieux en communicant les mêmes choses verbalement et en face à face. Enfin, vous êtes sûrement un peu dans votre monde, dans votre bulle et manquez sans doute un peu d'ouverture avec d'autres passionnés mais toutefois débutants. Ou alors le monde des becs crochus est-il un peu sectaire?
Force est de constater que ma présence sur ce forum est bien mal partie et manifestement pas désirée... Nous ne nous sommes pas compris. Je pense que le mieux serait que vous me radiiez. J'ai tenté de le faire moi-même sans succès.
Il n'est effectivement pas toujours facile d'apprécier la force des propos sur Internet : ne pas être d'accord , avoir un avis différents n'enlève pas la valeur des personnes. Inutile donc de s'emporter !
Je suis ravi que les esprits s'apaisent et que l'on revienne à des échanges plus sereins .
Pas de "radiation", tous le monde est bienvenu (dans notre secte) :icon_e_biggrin:
Merci pour ces paroles. Mais vous savez la question n'était pas d'être d'accord ou pas sur tel ou tel sujet! De toute façon, je suis très débutante et donc, c'est tout naturellement vos avis qui auraient prévalu! Non, le problème vient de la forme et non du fond : je suis sans doute trop sensible et inadaptée à type de communication...
Finalement, il me semble plus facile de communiquer avec mon perroquet!! :icon_e_biggrin:
:icon_Isvader:
Keep cool ! Les prises de bec ont aussi leur raison d'être, c'est normal sur ce type de forum non ? :ptdr:
Encore une fois, les personnes postantes ici font preuve d'un minimum d'éducation et d'intelligence. Alors on ne s'enflamme pas et on ne claque pas la porte à la moindre petite incartade. Je trouve cela dommage, les propos divergeants font aussi la richesse d'un forum, si tout le monde était d'accord, et bien on fait un blog et basta :Bahh:
Faut pas être susceptible non plus tsssss
PS : Dominique m'a volontiers porté secours pour Jack, et pourtant quel intérêt pécunier aurait-il eu à le sauver ?! Je pense ne pas être la seule ici à penser que ce n'est pas la personne vénale que par 2 fois en si peu de temps on l'ait accusé ici !
Citation de: ladyBonnie le 27 Mars 2013 à 08:43:46
Enfin, Enzorauna, je vous avais envoyé en mp TOUT le contenu de mon sujet, y compris l'annonce et le mail de l'aedp, et vous m'avez confirmé que je pouvais y aller! Vous m'avez même demandé des infos supplémentaires... Je trouve un peu dur votre dernier post, du coup.
Pour être tout à fait précis, j'avais bien signalé dans ma réponse que je n'avais pu accéder à l'annonce concernée. Pensant qu'il s'agissait d'une énième annonce d'un oiseau vivant dans des conditions catastrophiques, lamentables, etc., voici ce que je vous avais répondu :
"Il n'y a pas, je crois, de risque d'incident.
Je partage l'opinion de l'AEDP quant au fait que cette mise en vente est sans doute une bonne chose pour l'oiseau qui ne pourrait être acheté que par un réel passionné.
C'est vrai que ce genre de situation est lamentable mais, malheureusement, je ne vois pas trop ce que nous pouvons faire d'efficace pour lutter contre.
En revanche, je n'ai pas trouvé le lien exact de cette annonce."
Pour le reste, avec les nombreux échanges qui ont eu lieu sur ce post et après accès au "visuel" de cette annonce, il s'avère que cet oiseau semble en bonne santé, que le perchoir carré constitue probablement le seul moyen de lui permettre de se poser "confortablement", etc. Il n'y a donc pas de réel problème concernant ce gris et c'est tant mieux.
Ah! revoilà enfin un peu de bon sens, ça fait plaisir.
Il est vrai que les échanges sur un forum sont souvent source de malentendus.
Cependant, ayant lu tous les posts sans intervenir, j'ai quand même eu le sentiment que la seule personne réellement agressée ici a été Dominique.
Et étant donné le temps qu'il passe avant ET APRÈS à aider les propriétaires de perroquets débutants ou non, qu'ils soient ses clients ou non, je trouve cela d'autant plus injuste... Mais passons, cela n'est pas le sujet.
D'autre part, je suis toujours surprise par ces demandes de radiation lorsqu'il suffit pour ne plus nous lire de ne plus se connecter :Bahh:
Quoi qu'il en soit, je suis bien contente si le ton se radoucit et que l'on peut continuer à échanger sur toute sorte de sujet entre éleveur et amateurs et surtout entre gens de bonne compagnie :icon_lol:
Pour les ailes de ton Amazone je le re re re dis : jamais nous ne t'avons mis en cause, mais nous pensions que ton éleveur t'avait vendu un oiseau éjointé , re li donc un peu , tu vas bien finir par le comprendre j'espere .
L'éjointage lorsqu'il se pratique en élevage, il se fait les premiers jours, donc, et de toute évidence, nous ne pouvions penser que c'était TOI qui l'avais pratiqué,
Nous voulions que tu nous précise l'état des ailes de ton oiseau, et savoir quel éleveur pourri pouvait vendre des oiseaux dans cet état !
Et crois, moi, que si oui, cet oiseau avait été éjointé, son éleveur aurait eu les oreilles qui sifflent , qu'il s'appelle Dominique ou pas, il était foutu !
Tu vois, nous ne sommes pas si méchants que ça avec les membres, notre démarche t'aurais même rendu grand service si tu t'étais faite bérner :icon_wink:
Citation de: ENZORAUNA le 27 Mars 2013 à 09:42:57
Citation de: ladyBonnie le 27 Mars 2013 à 08:43:46
Enfin, Enzorauna, je vous avais envoyé en mp TOUT le contenu de mon sujet, y compris l'annonce et le mail de l'aedp, et vous m'avez confirmé que je pouvais y aller! Vous m'avez même demandé des infos supplémentaires... Je trouve un peu dur votre dernier post, du coup.
Pour être tout à fait précis, j'avais bien signalé dans ma réponse que je n'avais pu accéder à l'annonce concernée. Pensant qu'il s'agissait d'une énième annonce d'un oiseau vivant dans des conditions catastrophiques, lamentables, etc., voici ce que je vous avais répondu :
"Il n'y a pas, je crois, de risque d'incident.
Je partage l'opinion de l'AEDP quant au fait que cette mise en vente est sans doute une bonne chose pour l'oiseau qui ne pourrait être acheté que par un réel passionné.
C'est vrai que ce genre de situation est lamentable mais, malheureusement, je ne vois pas trop ce que nous pouvons faire d'efficace pour lutter contre.
En revanche, je n'ai pas trouvé le lien exact de cette annonce."
Pour le reste, avec les nombreux échanges qui ont eu lieu sur ce post et après accès au "visuel" de cette annonce, il s'avère que cet oiseau semble en bonne santé, que le perchoir carré constitue probablement le seul moyen de lui permettre de se poser "confortablement", etc. Il n'y a donc pas de réel problème concernant ce gris et c'est tant mieux.
Pour être tout à fait précise, mon premier mp était effectivement incomplet puisqu'il manquait le visuel de l'annonce. Je vous ai donc envoyé tout de suite après un 2e mp avec le visuel de l'annonce et les reponses aux questions que vous me posiez, à savoir heure à laquelle j'avais reçu le mail de l'aedp et l'adresse mail à laquelle je les avais joints. Je veux bien faire amende honorable des difficultés de com de ma part sur ce forum, mais je trouve qu'il ne faut pas déformer les faits non plus.
Mais l'essentiel est que vous considériez tous que cet oiseau n'est pas en danger. Et finalement, au départ c'était mon seul objectif! :bravo:
Je rejoins Dana sur la question de l'ejointage puisque c'est moi qui ai lancé la polémique, ton cliché prete vraiment à confusion
Quand à Dominique, je ne peux qu'approuver de son sérieux au vu de l'oiseau qu'il m'a vendu (et qui me charge pas, malgres que je sois loin d'etre douée pour son éducation)
ou si non on cloture ce sujet qui ne présente plus d'interet et on passe à autre chose....
les forums sont parfois dur, ne vous y trompez pas... ce ne sera ni la premiere fois i la derniere que vous vous ferez allumer si vous continuer à defendre vos opinions... pas obligée de partir pour ça... vous n'etes pas la premiere et ne serez pas la derniere a faire une entrée fracassante... lol
ravi que Bonnie aille bien, elle a d'ailleur un masque superbe! je suis epaté quelle vienne de Chinon! d'habitude y'a que des oiseaux moches.... ( :join: :join: :join: :join: :join:)
quand au sujet initial, et en prenant un poil de recul, avouez que votre réaction face à cette annonce a peut etre été disproportionnée......
je me suis juste mis a la place de l'éleveur.... Il aime probablement ses oiseaux autant que vous aimez la votre et s'entendre dire que l'oiseau a été maltraité n'a pas du lui faire bien plaisir.....
si vous saviez combien de fois j'ai lu que les éleveurs ne pensaient qu' au fric et se foutaient de leurs oiseaux... vous en tomberiez de votre siége....
surtout que ça provient souvent de personne qui comme vous ou 90% des gens de ce forum ont 1 ou plusieurs oiseaux de compagnie provenant tous de chez ......... un éleveur...... ( et pour beaucoup qui y retournent.....)
quand à Dom, pffffff une fois de plus je te tire mon chapeau.... et je me conforte dans mes choix personnels....
@nicolas : vous savez, ce n'était pas un éleveur, c'était des particuliers. Et si je me suis alarmée, c'est parce que j'ai échangé 2 mails avec eux et leurs réponses étaient à mes yeux inquiétantes... Mais comme vous dites, passons à autre chose.
Je transmets vos compliments à Bonnie : elle en bleuit de plaisir! :0007: je vous laisse, elle est en train de faire la folle à 7 mètres de haut et il est l"heure pour elle de manger!! A ce propos, elle vient de faire un décollage quasi vertical pour monter dans "ses 7 mètres". Impressionnant. Et musclée la ptite!!! :icon_e_biggrin:
CitationJe transmets vos compliments à Bonnie :
Venant de Nicolas c'est un vrais compliment... c'est un grand amateur (et spécialiste) des Amazones !
Daniel
je l'ignorais évidemment! Donc je n'y suis que plus sensible!! :0007:
amateur sans aucun doute!!!!!!
cdlmnt
Citation de: nicolass le 27 Mars 2013 à 18:05:00
. ce ne sera ni la premiere fois i la derniere que vous vous ferez allumer si vous continuer à defendre vos opinions...
Bref, tu as compris LadyBonnie, ici, tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil.... on ne défend pas des opinions contraires à la ligne.... non mais !
Moya
Bon Moya... tes remarques commencent à m'agacer !
On est loin d'un forum consensuel ou tout le monde aime tout le monde (il y a d'autres endroits pour çà, croit moi), il n'y pas non plus de ligne tracée à suivre (cf les différences d'opinions que j'ai déjà pu avoir ici avec Dominique ou d'autres), on s'explique et on se respecte c'est tout.
Je ne sais pas ce qui te prend depuis quelques mois...
Tu lances des attaques personnelles ou générales (sans raisons apparentes) et puis tu disparais sans argumenter ou expliquer ces attaques.
Si tu as un problème personnel avec quelqu'un, ben tu règles çà en privé.
Si le forum ne te plaît plus, il y en à d'autres...
Si tu as envie de foutre la merde, ben je pense qu'on va te donner des vacances...
Daniel
Pareil que Daniel... Pourquoi remettre de l'huile sur le feu Moya ??? C'est quoi ton problème ??
j'espère que ce n'est pas à cause de moi... :icon_neutral:
Comme Daniel et Kétile, un doute m'assaille lorsque je lis certains de tes messages Moya.
Il est fréquent que des opinions divergentes s'expriment ici et c'est plutôt sain pour la dynamique d'un forum tant qu'est maintenue une modalité de respect à l'égard des autres interactants. Pour autant, de mon humble point de vue, cela ne justifie aucunement la gratuité des propos tenus. En outre, si des problèmes doivent être traités personnellement, il conviendrait de le faire directement avec les intéressés mais la généralisation abusive qui consiste à proclamer des pseudo-vérités à l'emporte-pièce devient vraiment lassante.
Moi non plus, je ne parviens pas à comprendre cette évolution radicale de tes participations (S'agirait-il d'une sorte de métempsychose ?)
Citation de: dana le 27 Mars 2013 à 09:56:30
Pour les ailes de ton Amazone je le re re re dis : jamais nous ne t'avons mis en cause, mais nous pensions que ton éleveur t'avait vendu un oiseau éjointé , re li donc un peu , tu vas bien finir par le comprendre j'espere .
L'éjointage lorsqu'il se pratique en élevage, il se fait les premiers jours, donc, et de toute évidence, nous ne pouvions penser que c'était TOI qui l'avais pratiqué,
Nous voulions que tu nous précise l'état des ailes de ton oiseau, et savoir quel éleveur pourri pouvait vendre des oiseaux dans cet état !
Et crois, moi, que si oui, cet oiseau avait été éjointé, son éleveur aurait eu les oreilles qui sifflent , qu'il s'appelle Dominique ou pas, il était foutu !
Tu vois, nous ne sommes pas si méchants que ça avec les membres, notre démarche t'aurais même rendu grand service si tu t'étais faite bérner :icon_wink:
Je ne savais pas que "l'éjointage se pratique en élevage". Je ne suis pas une initiée vous savez. J'aime juste les perroquets. Et aussi les chiens. Et aussi les poules! Encore une fois on s'est mal compris. Peut -être parce que vous êtes trop "pros". Si moi je vous parlais couture par exemple, je ne serais peut-être pas très pédagogue. :Bahh:
J'y avais pensé ! Enfin je ne connaissais pas le mot.... Je vais le copier 20 fois là :ptdr:
Métempsychose
Citation de: Titeshuya le 27 Mars 2013 à 20:47:21
J'y avais pensé ! Enfin je ne connaissais pas le mot.... Je vais le copier 20 fois là :ptdr:
Métempsychose
Ah ces ch'tis quand même!!! :rigole49:
Citationj'espère que ce n'est pas à cause de moi..
Non, non rien à voir avec toi, rassures toi... :icon_wink:
C'est juste un problème entre Moya et "on se sait pas trop qui" et "on ne sait pas trop pourquoi"...
Un abcès plein de rancoeurs difficile à percer semble t-il...
Alors Moya si tu pourrais ouvrir un sujet pour argumenter tes griefs, je pense que tout le monde aimerait comprendre...
Merci
Daniel
Décidément...!
Vous avez bien lu la phrase que j'ai citée ? Elle ne vous a pas fait sursauter ? Moi si ! Alors je vous la redonne, tout de même, parce que à mon humble avis c'est important : "... vous vous ferez allumer si vous continuez à defendre vos opinions..." Ca ne vous pose pas de problèmes ce genre de propos ?
Ce que je dis à côté de ça, c'est de la brioche, mais non, c'est moi qui vous choque !
C'est bien triste !
Moya
Non Moya la phrase entière est :
Citationles forums sont parfois dur, ne vous y trompez pas... ce ne sera ni la premiere fois i la derniere que vous vous ferez allumer si vous continuer à defendre vos opinions... pas obligée de partir pour ça...
Tout le contraire de ton affirmation :
Citationici, tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil....
Désolé ta "brioche" passe mal....
Plutôt que de faire une pirouette, ouvre un sujet et explique nous tes allusions récentes.
Daniel
Moya, comme les autres, j'aimerai quand même bien savoir le pourquoi , du jour au lendemain, tu as changé du tout au tout :Bahh:
Si qq chose que nous aurions fait ne t'aurait pas convenu, dis le donc au lieu de te tenir à l'agachon et tirer lorsqu'une occasion se présente .
Avant ( quoi personne ne le sait) , tu étais joviale , avait beaucoup d'humour et tes interventions étaient pleines de gentillesse .....Je ne te reconnais plus et suis attristée par cela .
La porte au dialogue est ouverte, et c'est ainsi que beaucoup de problèmes trouvent solutions :icon_wink: