bonjour a tous!!! j'ai peut etre trouver mon ararauna chez babyperroq :banane: connaissez vous l'éleveur? est il sérieux?
inconnu pour moi....
Marchand de perroquets ......pas éleveur.....voire conditions générales de vente.....
et alors bon ou pas bon?
Je n'ai pas vraiment d'avis sur la question.....des oiseaux qui transitent par éleveurs interposés....voyagent en boîte...changent de proprio....enfin moi j'irai pas mais je ne suis pas objective sans doute.....
bon ba j'ai peur :icon_rolleyes: je sait pas quoi faire :Bahh:
désolé mais je en trouve pas l'endroit ou tu as vu qu'il etait marchand?
apres je connais le nom de freddy m. mais c'est tout...
cdlmnt
La commande du client sera satisfaite dans la limite des stocks disponibles ou des délais éventuels imposés par ses fournisseurs
yes! j'avais pas vu!
non,non,et renon,ne fait pas la même erreur que moi,un rauna,c'est un oiseaux qui vit 60 balais,c'est un oiseaux qui à l'achat et a l'entretien est un peu onéreux,je ne fais pas de pub,y a de trés bon éleveur sur le forum qui ont des oiseaux sains et équilibré,je pense que tu n'acheterais pas un chiot de race derrière une vitrine dans une jardinerie,c'est pareil pour les piafs,j'en ai fais l'amer experience d'être un peu trop pressé et j'ai perdu mon rauna,comme tu es nouveau et que tu ne peux pas connaître tout le monde ,tu as l'éleveur qui se nomme grominick,c'est un administrateur du forum,tu as sam L,j'ai un ara de chez lui,j'ai visité son élevage,c'est clean,aprés nicolass,mais je sais pas si il fait du rauna,et même je crois qu'il ne fait pas d'EAM(un rebel :icon_mrgreen: ).
En tout cas,c'est bien de te renseigner,envoie des mp déja aux personnes que je viens de te cité il te diront si il y a de la dispo,sinon je pense qu'il te renverront vers un autre élevage digne de confiance.
Bon courage,et surtout ne te presse pas,des fois il vaut mieux attendre 2 mois et avoir un oiseaux sain et cool que de claquer ta paye chez le véto parceque t'as un oiseaux vérolé .
,
D'accord avec Chris....notamment sur le choix de l'éleveur.....
je vous remercie pour les conseils :bravo: mais il faut que se soit a pas plus de 400km autour de chez moi donc sa restreins sur les éleveurs :Bahh:
Tu peux aussi aller voir là: http://www.nosvolieres.com/annuaire/ (http://www.nosvolieres.com/annuaire/)
ou là: http://www.nosvolieres.com/annonce/ (http://www.nosvolieres.com/annonce/)
Tu devrais pouvoir arriver à trouver un éleveur sérieux dans un rayon raisonnable de chez toi.
:icon_Soleil:
Citation de: hm60 le 21 Septembre 2013 à 04:03:41
je vous remercie pour les conseils :bravo: mais il faut que se soit a pas plus de 400km autour de chez moi donc sa restreins sur les éleveurs :Bahh:
Pourquoi????
Va voir le site de Colony Perroquet, ils sont en région parisienne et ils sont sérieux.
Quant à Sam L il est dans l'Eure si je me souviens bien, ce n'est pas très loin pour toi, son site c'est "les volières de Ventigny"
Moya
merci a tous pour vos réponses!! :bravo: pour info moya colony ne fait plus de perroquet il vende maintenant que du matériel,merci fraber pour les adresses mais j'avais déjà été voir!
mais bon jais TROUVER :banane: :banane: :banane: :banane: :banane: :accord: :accord: :yaisse: :yaisse: super content :banane: une femelle ararauna chez une particulier qui fait de l'élevage depuis 40ans pour beaucoup d'éleveur(d'ailleurs s'est un éleveur qui ma donner ses coordonnées) elle est née au mois de mais et je pense allez la voir demain :0007: :banane: il me reste une petite chose qui reste a régler et qui a de très grande importance LA CAGE car celle que jais ne va pas convenir alors je voudrais au moins une 2m par 1m par h2m si vous avez une adresse que je puisse voir rapidement merci a tous en tout qu'a pour votre aide et je peu vous dire que je suis comme un gamin :banane:
Le 17 septembre tu parlais d'acheter un gris :kopkrab:
Et le 20 tu dis prendre un rauna...
Bin bin bin... Si ce n'est pas de l'achat compulsif et réfléchi....
Tu sais que tu dois te soumettre à l'APD ? 2 mois pour l'avoir...
c'est quoi cette histoire de 400km?
Moya, je ne suis pas sur que le site des voliere de ventigny soit celui de Sam, plustot celui de ses parents il me semble non?
de toute façon Hm60 a deja trouvé donc .......
PS pour Iron, non je fais biend e l'eam de temps en temps quand necessaire, par contre je tache de ne pas vendre d'oiseau de perchoir sauf de petites especes... et encore!!!!! ça m'evite d'avoir 36 coups de fil pour savoir si c'est normal qu'un oiseau face caca vert, ou pour dire qu'il faudrait que je le reprenne car il crie trop... ( cas vecu, qui m'ont aider a construire mon choix.....)
cdlmnt
ba oui parce que j'hésitai entre le gris et le aras et le prix ma fait reculer :icon_exorbite: mais la je le touche au prix du gabon donc tout va bien :icon_exorbite: :banane:
Si c'est une question de prix qui oriente ton choix ... on est mal parti. Je ne possède pas de perroquets, mais je sais que les comportements de ces deux espèces diffèrent beaucoup. C'est un engagement sur du long terme, et comme dit plus haut, un ara ararauna est soumis à APD (Autorisation Préfectorale de Détention), ce qui veut dire que tu dois monter un dossier.
Citation de: hm60 le 21 Septembre 2013 à 17:59:32
ba oui parce que j'hésitai entre le gris et le aras et le prix ma fait reculer :icon_exorbite: mais la je le touche au prix du gabon donc tout va bien :icon_exorbite: :banane:
:join:
C'est comme hésiter entre acheter un studio en centre ville et une maison à la campagne :icon_eek:
Admettons que tu avais d'abord BIEN REFLECHI pour le Ara, que tous tes paramètres étaient au vert, et que pour une question de budget tu te sois rabattu sur le gris... Mais il y a quoi ? 600 € d'écart ? pour ce type d'investissement ça représente quelques mois d'économie voir un an ou 2 selon ta situation... MAis quand on met ce prix dans un animal de compagnie, c'est qu'on peut se le permettre et que 600 € ne doivent plus être un réel obstacle !
Bref.... Je ne sais pas pourquoi ce type de post me contrarie.... J'espère que cet oiseau est acheté en connaissance de cause et pas par un "adulescent" en quête de caprice... Après on ne se connait pas et c'est juste une impression que tu me donne au travers un forum, cette impression peut certainement être biaisée...
Un rauna pour le prix d'un gris....voilà qui semble un élevage sérieux au moins.... :ptdr:
Pis entre nous quand on revend une cage 200 euros de moins que son prix achetée 15 jours avant....bin on est pas a 5/600 euros près pour avoir l'oiseau qu'on désire vraiment......
Franchement je comprend Sonia sur ce coup.....ça pue le manque de reflextion de de logique ton affaire....
:kopkrab:bon que les choses soit CLAIRE j'ai déjà eu un gabon donc je ne suis pas gogol en la matière :Non: je me suis décider sur un ararauna après deux moi a regarder sur les forums et a me documenter :icon_idea: J'AI DIT la seul chose qui ma fait reculer est le prix BAOUI CHEZ PLUSIEURS ÉLEVEUR 2000E le ararauna et LE GRIS 1250E donc voila que l'on m'annonce un ararauna pour 1000e :bravo:moi cher que le gris!!! que du bonheur :banane:
titeshuya 600e ta tout faut car conte la cage que je vais m'acheter 800e pour le ara et j'en passe pour les jouet ext ext ......
2000 euro un rauna???????? pffffff
ma fois.....
ba oui il y en a qui on les couilles grasse!!!!!
Citationba oui il y en a qui on les couilles grasse!!!!!
Encore une belle réflexion :icon_rolleyes:
Un prix plus élevé peu dépendre aussi du travail effectué sur l'oiseau. Un perroquet préparé pour le spectacle peut valoir chez nous bien plus cher encore... (c'est un exemple) Je ne trouve rien de choquant à facturer un travail !
Si vous recherchez avant tout un "prix" mieux vaux effectivement se tourner chez les "amateurs" et un oiseau "brut" ... et vous en aurez évidement pour votre argent ! :Bahh:
entierement d'accord!
cdlmnt
putain,ça me demange,je ne dis rien,vais encore recevoire une lettre en accusé de réception par les boss :icon_mrgreen:
Non franchement,t'es un mec,serais tu vénal,(excusé les faute d'orthographe ,mais j'ai quitter l'école en troisième )
quand t'achète une baraque ou une bagnole,tu vérifie non?
je te donne un exemble
Mon piaf,enfin le gros ara ,les gens me demande,"combien de temps ça vit"
je répond,mon fils qui as deux ans seras presque arriere grand pere quand le dit plumeux casseras sa pipe.
Ce que je veux dire,c'est qu'un engagement avec un ara,c'est pire qu'un engagement avec ta rombiere .....,c'est une vie!!!!!,et encore......il a de l'avance parceque quand tu l'achètes t'es déja dans la trentaine
Alors personnellement,je ne pense pas que c'est une question d'économie de 200 ou 300 euros,réfléchit et va voir les gens qui possède ce genre d'oiseaux
pour nicolass,désolé,je ne savais pas,donc j' ai évité de faire de la fausse pub,en tout cas,t'es pas rebel :icon_mrgreen:
Pour info, Colony ne fait plus d'élevage de perroquets depuis au moins un an maintenant ; il semble s'être réorienté sur les perruches et quelques becs droits.
Citation de: ENZORAUNA le 22 Septembre 2013 à 02:10:55
Pour info, Colony ne fait plus d'élevage de perroquets depuis au moins un an maintenant ; il semble s'être réorienté sur les perruches et quelques becs droits.
Oui ils ont revendus tous leurs reproducteurs depuis belle lurette....
Bonjour,
Je n'aurai qu'un conseil à te donner :
Accordes-toi encore un peu ( beaucoup ) de temps , que l'oiseau soit ara, amazone , gdg , jardine ou autres, comme dit plusieurs fois plus haut, c'est un réel engagement matériel et financier à très long terme .
En une journée tu as choisi ton éleveur ok pourquoi pas , mais sur quels critères ?? sa proximité et un prix :kopkrab:
Je ne dit pas que ton choix n'est pas bon et que tu vas te faire avoir, je ne connais pas cet éleveur et ne le jugerai pas, par contre, de ton coté, que sais-tu de lui ?? à part que ses aras sont cédés à un prix qui te convient ??
Je peux me tromper, peut être es tu aller visiter son élevage, peut être as tu vu ses oiseaux, peut être connais-tu des clients ravis de sa prestation .....si c'est le cas et que tout est ok, alors fonce , dans le cas contraire, poses-toi les bonnes questions, essayes d'en savoir plus, et recolte des témoignages .
Je ne ferais l'apologie pour personne , même si le travail de certains présents ici n'est plus à prouver qu'ils soient pro ou amateurs cela n'a aucune importance, car ce qui compte, c'est le resultat de leur travail lorsque l'on peut l'estimer sur plusieurs années .
Le prix, la dispo dans l'immediat , la proximité quelle importance ??? ? ( sans payer pour autant un piaf 3X sa valeur bien sur mais en tenant compte que les valeurs CDE sont fixées sur la base d'un oiseau EPP ce qui n'a rien à voir avec un oiseau EAM forcément et cela tombe sous le sens !!! )
A dire vrai, ce n'est pas pour toi que je m'inquiète , à la limite je m'en fout si tu te plante, mais je suis inquiète pour l'oiseau , et à lire ton empressement à l'avoir vite , à pas cher ect ect , je me dis que si tu étais déçu par son comportement, ses cris, ses salissures , s'il devait tomber malade et te couter cher, même très cher , tu pourrai faire machine arrière de la même façon et aussi vite que tu as passé les vitesses pour aller très vite de l'avant .
Bonjour,
Tout à fait d'accord avec l'avis exprimé par Mireille et par les autres intervenants.
Et je (ré)insiste sur le choix de ton éleveur... prend ton temps et compare...
Si le prix est ton premier critère de choix (pour l'éleveur et pour l'oiseau) je pense que tu es mal engagé...
L'expertise, le travail cela se paie...
Si tu penses avoir trouvé "la perle" qui fait cela par amour, par passion et par bienfaisance... tant mieux... mais j'ai un doute...
Daniel
Salut à tous,
Je vais faire court. Pour ma part un Rauna a 2000 même EAM, ou pour faire du spectacle comme cité plus haut je trouve cela chère.
Perso j'en ai fait pas mal EAM même si je ne suis pas toujours d'accord, pour du spectacle aussi et le prix et bien, bien plus bas que
cela.
D'ailleurs je ne vois pas la différence entre EAM et Spectacle. Ce qu'il faut avant tout c'est un oiseau bien dans sa peau, réceptif aux
calins, au touchés et qui n'est pas peur de l'homme. Enfin bref si il est vraiment EAM "dans les règles de l'art" on peut faire ce que l'on
veut après avec cette oiseau.
La ou je suis d'accord avec beaucoup c'est le fait de danser sur un pied puis sur l'autre. Personnellement même si je trouve moins chère
je m'arrête surtout sur mon premier choix et non le tarif. Après chacun fait ..........................
de Dana
"Le prix, la dispo dans l'immediat , la proximité quelle importance ? ( sans payer pour autant un piaf 3X sa valeur bien sur mais en tenant compte que les valeurs CDE sont fixées sur la base d'un oiseau EPP ce qui n'a rien à voir avec un oiseau EAM forcément et cela tombe sous le sens !!! ) "
désolé la fonction "citer" ne marche plus ici....
Les prix sont fournis pour des EPP, certes ce qui n'a rien a voir avec un EAM? j'aimerai beaucoup que tu developes! :icon_wink:
cdlmnt
Salut Francky,
Personnellement j'ai toujours un probleme pour porter un jugement sur le travail des autres et surtout sur sa valeur. Surtout quand je ne le connais pas !
Et puis, il est plus dans ma philosophie de défendre mes collègues éleveurs que de porter appréciation sur leur travail. (histoire de se serrer un peu les coudes ).
Il sera toujours plus facile de vendre un oiseau "Brut" EAM et d'avoir un discours minimaliste : "un EAM ... c'est un EAM et pi c'est tout" ! Ça évite quelques questions et permet d'être plus tranquille .. je le concède , et je propose également des oiseaux de ce type à un prix relativement bas.
Par contre, un oiseau préalablement éduqué nécessitera beaucoup plus d'heures de travail .. évidemment ! Je me suis pas mal formé en ce domaine (stages, colloques, formations etc..) et nous proposons désormais cette option. Elle nous est demandée pratiquement dans tous les cas (en connaissance de cause) et il est normal je pense que le temps passé en plus sur ces oiseaux soit facturé.. enfin il me semble. :Bahh:
Quand aux perroquets de spectacle Francky, sans vouloir t'offenser, je suis désolé mais je penses que tu ne sais pas de quoi tu parles .. la c'est vraiment beaucoup de temps à consacrer !!
On pourra avoir un super oiseau avec un simple EAM et quelques "gouzy-gouzy" de l'éleveurs, c'est tout à fait vrai ! Mais dire que c'est la seule méthode et fustiger les autres (par l'argent) est plutôt simpliste et ... vraiment pas sympa !
Perso, je m'enrichis et suis preneur de toutes les expériences, techniques et recettes de chacun... il y a toujours du bon à prendre dans chaque "discipline".
Le prix d'un oiseau est axé sur une sorte d'argus fixé par le sacro saint CDE , pour un oiseau EPP , dont l'élevage se résume , du moins à ce que je sais et fait, l'entretien de la volière, et l'entretien de la petite famille au quotidien soit 1/2 heure / jour et je suis plus que large . On ajoute à cela les frais de sexage ( non obligatoires ) les tests ( non obligatoires ) et le bagage ou pucage et parfois les frais véto , qui sont bien rares car en principe tout va bien . 1000 euros pour un rauna cela me semble bien correct .
Pour un oiseau EAM , les frais comprennent , outre le nourrissage de la petite famille (papa et maman) et l'entretien de la volière ce qui en temps , occupe toujours l'éleveur 1/2 par jour en étant plus que large ,
il faut quand même prendre en compte le travail paralelle : nourrissage toutes les 2 heures de jours comme de nuits dès les premières heures de vie, puis toutes les 3H ect ect ...le cout de la pâtée et de l'eau en bouteilles , oui ça ne vaut rien l'eau en bouteilles mais des litres par jour sur des mois , ça change tout , et puis les pipettes, seringues et sondes jetables ,les gants jetables aussi , les désinfectants vétérinaire utilisés quotidiennement dans la nursery et pour les couveuses ( F10 sc => 78 euros F10 scxd 78 euros pour 1l ) et le nettoyage des bacs d'élevages individuels qui se fait en 3 temps : on vide la fiente et on degrossit , puis on nettoie au karcher et on laisse tremper dans le F10 , puis on rince et on laisse secher à l'air libre , autrement dit, cela prend l'am chaque jour et je passe sur le prix du litre d'eau X ??? chaque jour . Et puis et puis et puis, le nettoyage quotidien des cage de sevrage , car un oiseau en sevrage est plus sale qu'un cochon . Nettoyage donc du fond de cage, augets et des sols 1XJ X des mois .
Comme pour les epp, faut ajouter les divers frais véto obligatoires ou pas .
Et comme pour les epp, du temps est pris pour l'enrichissement du milieu des parents repos, réparation des nids ect ect ...Et puis le surcout edf haaaa edf , lorsque les couveuses et éleveuses tournent 24H/24H et qu'elles sont nombreuses mmmmm , chaque facture est un réel plaisir !!
Vient ensuite la demande du client , certains, souhaitent en effet un oiseau brut , dans ce cas, l'eam restant une méthode de nourrissage et non de sociabilisation , l'oiseau une fois sevré s'en va .
Mais lorsque le client veut du clé en main pour un spectacle par exemple ( oiseau cédé pour des magiciens, pour une troupe médiévale, pour un cascadeur, pour un gars qui grimpe les falaises et souhaite le faire avec son perroquet ou encore pour faire du vol libre ) il faut ajouter au minimum 1 à 2 mois de travail supplémentaire ....et tout ça, ça a un cout .
Lorsque l'on fait la balance entre le temps passé pour élever un EPP à celui passé pour un EAM surtout dans certaines circonstances, je peux affirmer que cela n'a rien à voir et que cela ( enfin pour moi) tombe sous le sens .
Pour finir je dirais que 2000 euros pour un rauna de spectacle , sur lequel 5 mois de travail auront occupé son éleveur , ce n'est pas si cher payé que ça :icon_wink:
PS: en ce moment, nous avons un petit huppe jaune EPP et franchement, ce n'est que du bonheur d'élevage , nourrissage et nettoyage quotidien ;-)
RE PS :
Un peu comme un cheval quoi, vendu juste sevré, ou après 1 année au près ou 2 voire 3 , ou vendu juste débourré , ou après 6 mois de travail monté .....
On part de 500 euros pour arriver à 3000 sans choquer personne ??
Je fais parti de ces gens qui préfèrent acheter du clé en main chez un éleveur qui a toute ma confiance parce que j'ai eu de véritables retours !
Il ne faudrait pas qu'il lise cela mais le prix de la prestation me semble dérisoire par rapport à ce que je vais récupérer : un oiseau sociabilisé et sevré CORRECTEMENT, avec l'intégration des ordres de base, la familiarisation au port du harnais, une mini formation à l'éducation via le renforcement positif et un suivi dans les premiers mois de sa vie... J'imagine aisément le temps passé pour cette "prestation", et moi qui fait du contrôle de gestion et qui doit facturer des techniciens spécialisés et bien je trouve que non... Ce n'est pas cher payé :icon_wink:
Après on peux acheter un GDG pour 600 € sur lbc, livré avec la seringue et la pâtée, aucun résultat garanti !
Pour ma part, je préfère mettre toute les chances de mon côté et surtout du côté de mon oiseau. Le prix ne doit jamais être un obstacle (ça peut prendre plus ou moins de temps pour réaliser son projet c'est tout). Je vais faire 550 kms aller et 550 kms retour :Bahh: Il y en a qui trouve ça "irraisonnable", ce qui l'est plus, c'est d'acheter n'importe quoi à côté de chez soi !
J'ai acheté mon ararauna 2000 €, il y a plus de quatre ans et je ne regrette absolument pas. Cette somme n'était pas négligeable pour moi mais j'ai décidé que ma passion d'enfance se devait de se donner les moyens de ses ambitions et je ne regrette absolument pas :
1. le prix payé car mon oiseau est correctement sevré, bien dans ses plumes et a été l'objet d'un apprivoisement réalisé de façon cohérente et réfléchie ;
2. le temps mis pour "choisir" l'éleveur (près de six mois pour consulter les sites, téléphoner, me déplacer...), lui poser mes très nombreuses questions (j'avais mis au point une sorte de grille comportant de très nombreux items sur lesquels je questionnais chaque éleveur "sélectionné"), échanger avec lui sur sa "philosophie" globale, écouter ses conseils, suivre ses recommandations bibliographiques et sitographiques, visiter son élevage, etc. car cela m'a permis de bien m'assurer que mon choix initial était réaliste et compatible avec ce que je souhaitais.
En outre, à l'époque, j'avais considéré que la proximité constituait un critère essentiel de telle sorte que je puisse être en mesure d'avoir le plus tôt possible (à partir de trois mois, en fait) des interactions avec mon futur oiseau. Je sais aujourd'hui que ce n'est pas un élément indispensable mais cela avait joué dans la sélection des éleveurs que j'avais effectuée.
Aussi, comme bien d'autres ici, je considère que tout travail méritant salaire, il était logique que le prix demandé soit supérieur à ce que j'aurais pu trouver ailleurs mais pour un oiseau qui n'aurait pas bénéficié de ce que je recherchais. Je ne trouve absolument rien de choquant à cela. Il ne s'agit pas de gonfler artificiellement les prix mais de facturer de façon réaliste une "prestation" clairement identifiée.
Il me semble que si les "clients" prenaient d'ailleurs davantage de temps pour acheter leur oiseau, il y en aurait sans doute moins à la revente quelques temps plus tard... Qu'on veuille acheter des EPP dans la perspective de la reproduction me semble parfaitement cohérent et, dans ce cas-là, bien entendu, 2000 € pour un ararauna seraient plus que déraisonnables actuellement...
Ceci étant, de mon humble point de vue, et avec le modeste recul dont je dispose, il me semble que la grande majorité des propriétaires de perroquets est constituée d'amateurs qui recherchent avec tout un oiseau de "compagnie" (ce qui, pour autant, ne saurait en aucun cas être restreint, de façon réductrice, à un objet de décoration...).
Pour eux (et je m'inclus dans ce groupe, bien entendu !), nul doute qu'un oiseau EAM ayant eu un apprivoisement sera beaucoup plus facile à assumer qu'un oiseau EPP.
Enfin, pour ce qui concerne les oiseaux de spectacle, je n'ose calculer le prix qui correspondrait au travail fourni par l'éleveur... En effet, travaillant autour de modalités interactives ludiques avec mon oiseau depuis quelques années maintenant, je peux me rendre compte du nombre important d'heures passées pour mettre en place ce qui est souvent qualifié de "jeux éducatifs" ! Personnellement, je passe une demi-heure le matin (vol intérieur, douche et manipulations) et autant le soir (jeux éducatifs) avec mon perroquet ; tout cela, bien entendu, en dehors du temps passé à la confection matutinale de sa salade de fruits et légumes frais, au nettoyage, à l'enrichissement, etc. Durant ce temps d'"entraînement", je suis entièrement focalisé sur ce que je fais et ne peux envisager de prendre en charge quoi que ce soit d'autre et cela constitue d'ailleurs pour moi une grande source de plaisir.
Aussi, il convient selon moi de bien être conscient qu'un éleveur qui pratique l'apprivoisement, l'accoutumance au harnais et a fortiori la préparation à des spectacles ne peut le faire en dilettante... ; il s'agit d'un travail spécifique qui s'ajoute à tout le reste et qui doit donc, fort légitimement être rétribué de façon proportionnelle au temps passé.
Hola, hola, l'ami Domi ne te fache pas :join: Je sais de quoi je parle puisque depuis plus de 5 ans mes anciens partenaires partagent la scène tout les week-end et les proprios ne s'en plaignent pas ni les spectateurs.
Je ne dénigre pas ni ton boulot, ni ta façon de penser bien au contraire. Nous avons chacun la notre. Je sais que c'est du boulot mais moi je le ressent ainsi et
facture donc en fonction. De plus attention j'ai bien moins de bébés que toi a m'occuper aussi, donc moins d'heures. Bien que :icon_mrgreen:
Bon la comme le dit souvent Nico pour lui, la je pourris le sujet donc a plus. :sm9:
Didier il a tout dit comme moi mais avec une jolie parlure !!!! :ptdr:
PS : me rappelle... On dit déraisonnable et pas "irraisonnable" l'avais mis entre crochet, car le mot me semblait bizarre ! :yaisse:
lol
je suis effaré de voir que vous trouviez normal qu'un oiseau EAM soit plus cher qu'un EPP...
effectivement un eam c'est plus de boulot, mais l'eam permet aussi de multpiplier au moins par 3 ( et encore je pense etre gentil) la production d'un elevage...
si c'etait si simple de faire des epp, il y en aurai plein les annonces....
trouvez moi demain un alba epp, un rosalbin EPP, un chloro.... j'en passe....
L'eam permet de produire beaucoup plus et donc meme si ça prend un peu de temps ça ne justifie en aucun cas pour moi un surplus de prix ( je parle bien de l'eam pas du travail de sociabilisation que produit Dom pour vendre des oiseaux de compagnie)
L'eam n'est en aucun cas un gage d'un bon oiseau de compagnie c'est tout le boulot qui est à coté et qui a la rigueur peu justifier un surcout...
Un cuple de rauna en EPP va elever 3 jeunes par an maxi... si tu preleves les oeufs tu peux en sortir 6 voir 9 si tout va bien.... meme si ce n'ets jamais du 100%. Mais m'expliquer qu'un eam c'est normal ça vaut plus cher.... ça me fait bien marrer quand meme...
j'ai accepter de sacrifer une petite 10 aines de jeune jardine pour arriver a en sortir EPP, n'allez pas me dire que c'est plus simple et qu'il suffit de filer a bouffer...!!!
cdlmnt
Merci Nicolas pour ton point de vue éclairé !
Je pense qu'il convient de prendre un paramètre essentiel : la loi du marché :icon_wink:
LA tendance est plutôt à l'achat d'oiseau de perchoir et non de volière :Bahh:. Et on parle bien de la prestation de sociabilisation qui est connexe à celle du nourrissage. Il ne faut effectivement pas confondre EAM avec sociabilisation. On peut très bien faire de l'EAM et remettre l'oiseau en volière communautaire.
Donc je persiste et signe : je suis prête à payer plus cher un EAM sociabilisé comme oiseau de compagnie :icon_wink:
Le souci est souvent que les gens confondent eam et apprivoisement.....si déjà ils savaient de quoi ils parlent.....
Donc perso je me fou que mon oiseau soit eam ce que je veux c'est un oiseau de compagnie donc apprivoisé.....
Je pense que, pour beaucoup, nous intégrions les éléments d'apprivoisement dans l'EAM.
Certes, l'EPP ne permet pas d'obtenir les mêmes quantités de jeunes mais le travail reste majoritairement du côté des géniteurs et non de l'éleveur (qui croise les doigts et offre les meilleures conditions possibles pour que tout se passe bien), ce qui explique une bonne partie de la différence de prix - pas toute, j'en conviens, étant donné les variables de "volumes produits". Sans doute est-ce que, de cette sélection naturelle sans doute plus forte sortent de sujets plus costauds mais leur profil n'est adapté qu'à d'autres éleveurs...
Effectivement, on peut trouver des EAM "bruts" à des prix relativement bas mais il convient de bien savoir ce que l'on achète.
Je pense qu'ici, le débat ne consiste nullement à vouloir opposer les partisans de l'EAM aux partisans de l'EPP mais il tente simplement de clarifier les choses pour que chacun soit bien informé du type d'oiseau dont il disposera en fonction de ses choix, lesquels occasionnent une variable financière en fonction d'un "marché".
Le fait d'évoquer des considérations pécuniaires ne devraient pas poser de problème particulier mais, lorsqu'elles sont associées à des passions, cela est souvent vu comme malsain, vulgaire, etc. Pourtant, ce qui est à mes yeux très malsain, ce sont les vendeurs qui profitent de la méconnaissance de leurs clients pour leur refourguer une "marchandise" dont ils savent pertinemment qu'elle ne correspond absolument pas à ce qu'il leur faut.
Un bon éleveur, selon moi, là encore, est quelqu'un qui, "produisant" des oiseaux EAM comme EPP les vend à des personnes qui savent ce qu'elles achètent et connaissent les caractéristiques des oiseaux qu'elles prennent. En somme, c'est aussi un peu un pédagogue qui sait prendre le temps d'échanger, d'expliquer, d'orienter, etc.
que l'eam offe les porte d'un marché plus vaste et plus porteur est une evidence...
que des particuliers soient pret a payer plus cher pour LEUR oiseau est une evidence...
mais de la a justifier un prix superieur pour un eam par un travail superieur, je ne peux pas accepter ça...
ce n'est en aucun cas une opposition, je me contente de rebondir sur les propos de Dana...
cdlmnt
PS je n'ai aucun soucis avec ceux qui font de l'eam pour en faire des oiseaux de compagnie, c'est juste un choix different du mien tout aussi respectable !!!
cdlmnt
Bha oui la demande :Bahh:
Qui veut aujourd'hui d'un jeune rauna epp ??
Quand bien même aller, une personne persuadée qu'elle va pouvoir l'apprivoiser ....pfff, je suis contre cette pratique je l'ai déjà expliqué dans un autre sujet : obliger un animal sauvage à se soumettre pour le simple bonheur de l'homme ça me rend colère .
Pour la repro ?? lorsqu'un éleveur cherche un oiseau pour la repro , il ne prend jamais ou rarement des jeunes de l'année :Bahh:
Dire ensuite que faire de l'epp dans le sens ou sacrifier 10 jeunes n'est pas plus simple que faire de l'eam je suis bien d'accord avec toi , sentimentalement parlant , mais ...une fois que ça roule , que le couple fonctionne, ne me dis pas que les choses ne s'inversent pas ???
Le petit huppe jaune epp, nous ne le voyons pas, il ne demande aucune minute de notre temps , oui pour le bagage ....tout le reste, ses parents seuls assument . On nourri en conséquence , les parents font leur boulot .....et on espère sincèrement qu'un éleveur voudra de lui , sur ce point là, et pour avoir déjà fait l'expérience avec des gdg et autres, j'ai un doute .
Je vous tiendrais au courant d'ailleurs sur le devenir de notre tête d'endive :icon_lol:
non Mireille, bien sur que non que ça ne s'inverse pas!
meme si ils elevent bien ils ne feront jamais qu'un tour par an, si tout va bien!
en eam tu feras deux tours voir plus...
Et non les eleveurs pour former des couples repro ne choisissent pas que des adultes. Les gens intelligent choisissent en general des oiseaux jeunes, les accouplent et font le boulot pour avoir un bon couple.
PS si tu connais une jeune femelle rauna EPP nous en cherchons une... et c'est pas simple!!!!!
PS 2 si tu avais prélevé ton petit sulfurea vous en auriez un autre voir deux.... vous auriez 3 sulfurea EAM bien imprégné facile à vendre et l'espece aurait encore perdu un potentiel genetique de plus... et cette espece n'a vraiment pas besoin de ça! mais vous les auriez probablement vendu bien plus facilement, plus cher, vu le boulot....
cdlmnt
Sur le nombre de tours Nico, je ne suis pas tout à fait d'accord .. ou plutôt je dirais que ce n'est pas si simple et tranché !
1/ Ce n'est nullement garantie de doubler la mise, bon nombre d'oiseaux ne ponde qu'une fois et basta. En retirant , on multiplie simplement les chances d'avoir une ponte dite "de substitution".. mais rien n'est garantie à 100%
2/ Les pontes multiples fatigues énormément les femelles .. à trop vouloir tirer sur la corde, on réduit l'espérance de vie et donc de "rendement"
3/ Également on ne retire parfois qu'une partie des petits (ceux en difficultés).. ceux qui ne fera qu'une ponte dans ce cas.
3/ Tout les éleveurs ne sont pas des adeptes de la "doubles-ponte" .. beaucoup de mes clients enlèvent les nids !
Même si certains, suis d'accord avec toi retire les œufs systématiquement... mais ce n'est pas une généralité.
Pour ce qui est du calcul du prix , il sera donc plus facile et plus judicieux de calculer sur le temps passé par oiseaux que sur un hypothétique "chiffre d'affaire" global qui reste quand même très aléatoire.
Ceci dit faire claquer 10 petits EPP pour en sortir 1 .. questions perpétuation de l'espèce ... hmmm , ca se discute ! :icon_mrgreen:
Pour ce qui est de la repro, pratiquement tout les couples ici repro sont EAM ... va chercher l'erreur .. :icon_mrgreen:
Ou je te rejoint par contre Nico, c'est qu'à force de faire tout naitre et de sauver ce qui normalement n'aurait pas due survivre , on appauvri je pense les souches en mettant sur le marché des oiseaux qui pourraient etre moins costauds et fiables pour la repro. Sur ce point je n'ai pas d'argumentaire contraire.
re
je suis d'accord ce n'est pas systematique, mais avoue que pour les ara ou les cacatoes c'est assez regulier non? je crois que tu as élévé qques chloro cette année qui en sont un bon exemple...
les pontes multiplent peuvent en effet reduire la durée de productivité des femelles mais qui s'en soucie rellement? et puis les données sur ce sujet sont encore assez faible non?
Dans le cas ou tu retires seulement les jeunes en difficulté, je suis d'accord, pas de ponte de substitution, mais par definition meme si tu n'as pas de nouvelle ponte tu augmentes la productivité en sauvant des jeunes condamnés...
beaucoup d etes clients enlévent les nids pour eviter d'avoir des jeunes? bravo! mais je doit avouer e pas connaitre grand monde dans ce cas la!
Mon histoire des dix jeunes cassés n'a rien a voir avec la perpetuation de l'espece. c'est juste un choix personnel et egoiste m'ayant permis d'atteindre un but que je m'etais fixé. C'est aussi car chaque ponte progressait et allait un peu plus loin que j'ai insisté.
Si tout te couples repro sont des eam, ce que je conçois sans soucis, combien de ses couples elevent parfaitement leur jeune? je n'ai aucune stat fiable la dessus, mais je reste persuadé qu'un eam systematique des jeunes peut entrainer sur plusieurs generations un affaiblissement de l'instinct. Ce n'est que mon avis basé sur rien de précis malheureusement...
Pour ton dernier argument, j'ai un contre argument! LOL si tu places en compagnie ces petits qui n'aurraient pas du vivre, tu n'appauvri pas l'espece. Au contraire. Tu atisfait le marché des perchoirs en proposant des oiseaux de moindre qualité pour un eleveur et concerve les meilleurs oiseaux pour faire des couples...
cdlmnt
bonjour tout le monde!!! ma petite femelle est arriver et elle est superbe!! elle est née le 25 05 2013 elle est eam mais remis en volière ext il y a trois semaines, elle se laisse caresser mais ne monte pas sur ma main. j'ai toute son éducation a lui faire et je conte bien l'éduquer!! pour répondre a tous il faut savoir que je suis pas gogol comme vous pouvez le croire car j'ai quand même fait des recherches pendent trois mois donc arrêter de jouer les assistante social!!! C'EST DU RÉFLÉCHI!!!!!!!!!!! contrairement a ce que vous Avé inventer!! donc l'affaire est clos!!!! je tient a préciser que je ne reviendrais plus sur le forum si je revois encore des critiques sur mon chois!! j'ai aussi visiter l'élevage et c'était superbe!!! plus de 150 perroquets,des flamant rose et j'en passe!! demain je vais cherchez une autre cage. des que je lai mi dans la cage elle a tout de suite jouet avec les jouets et a manger et bu. maintenant sa fait 5heures quelle est dans sa cage et elle commence pousser des gros cris ,je pense que c'est normal vue quelle était en volière ext et la d'un coup elle se retrouve a l'intérieur avec la famille alors . j'avais oublier je l'ai appeler rauna
cool...
PS tu as fait ton autorisation?
bon courage pour ta nouvelle aventure....
Bien sur qu'il a du la faire... :icon_rolleyes:
Ça fait 3 mois qu'il bosse là dessus alors j'imagine qu'il l'a même déjà reçu...
Bon une petite photo de Rauna ?
merci je vais vous faire une photo
Citation de: hm60 le 22 Septembre 2013 à 20:36:17
merci je vais vous faire une photo
De l'ADP ? :icon_mrgreen: un peu d'humour.. il ne nous reste plus que cela :icon_biggrin:
Citation de: NicoMon histoire des dix jeunes cassés n'a rien a voir avec la perpetuation de l'espece. c'est juste un choix personnel et egoiste m'ayant permis d'atteindre un but que je m'etais fixé. C'est aussi car chaque ponte progressait et allait un peu plus loin que j'ai insisté.
Loin de moi de porter un jugement perso Nico, juste avancer que chaque façon de travailler peu être soumis à controverse. Je doute par exemple que certains "Brigitte bargeoteur" ne comprennent bien ta démarche .. (c'est un exemple d' extrémistes.. pas toujours très rigolo ! :icon_e_biggrin:)
j'en suis bien conscient!!!!!
c'est quoi une adp? :kopkrab:
lol
Désolée HM60 pour la pollution incontrôlée à laquelle j'ai aussi participé , mais la discution était bien sympathique :icon_wink:
Bienvenue donc à Rauna ...
Pour les cris , c'est normal oui, les perroquets font tous des cris d'appels lorsque le soleil se couche et se lève , dans la nature , ils signalent ainsi aux autres ou ils se trouvent afin de se rassembler , l'union faisant la force . Autrement dit, ce soir elle appelle ses copains de volières, d'ici qq jours, elle vous informera à sa façon que le soleil se couche ou se lève , rien d'anormal à ça....c'est un ara quoi :icon_wink:
Concernant son éducation , si tu ne brûle aucune étape, fais preuve de patience et récompense chaque progrès , ( même lever un patte comme pour la poser sur ta main mais sans aller plus loin est un progrès ) tout devrait bien se passer .
Citationc'est quoi une adp?
Comme dirai notre regretté "Saint Yann" :
ADP : Aéroport De Paris
APD : Autorisation Préfectorale de Detention.
Tout le monde aura rectifié :icon_e_biggrin:
Citationje tient a préciser que je ne reviendrais plus sur le forum si je revois encore des critiques sur mon chois!
Bon ben dans ce cas... :icon_rolleyes: Oh formidable... nous sommes très content... et ton oiseau est sans doute magnifique.
Nous n'avons pas encore vu les photos mais je n'ai qu'un mot... MEKILEBO !
Daniel
feu a saint yann....
et navré pour l'erreur LOL
Oh bah j'ai fait la meme ... :Bahh:
voila ma petite rauna
(http://img707.imageshack.us/img707/4181/2bcr.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/707/2bcr.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img802.imageshack.us/img802/5423/rh2i.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/802/rh2i.jpg/)
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Mais elle est toute mimi :0007: une belle bouille de bébé rauna .
En effet, belle tête de poussin rauna mais, pour corriger Daniel, le mot approprié serait plutôt MEKELEBELLE :icon_wink:
j'ai expliquer a rauna les compliment que vous lui avez fait et elle vous en remercie :ptdr: :ptdr:
Citationpour corriger Daniel, le mot approprié serait plutôt MEKELEBELLE
:icon_e_biggrin:
Magnifique oui ... surtout le prix !
Phénomène de société ou tout le monde veut tout, tout de suite, et pas cher, manque de maturité, d'analyses, d'infos de discernement .. franchement je na sais pas ! Toujours est-il qu'à force de vouloir le beurre, l'argent du beurre et les seins de la crémière ... bah , il ne faudra pas s'étonner si dans quelques années, il ne reste plus que les gros supermarchés du perroquet pour trouver un oiseau.
Mr Hm60, vous connaissez bien le probleme vous aussi puisque vous êtes vous-même artisan et que vous êtes le premier a dénoncer "les boulots de gougnafier" à bas prix (je vous cite)... :Bahh: ! Mais c'est comme ça, l'homme est ainsi fait !
En moins de 2 ans , je connais au moins 3 pros (et pas des moindres) qui ont jetés l'éponge : Psitta, Tridont et Colony... et je dois en surement en oublier !
Perso, tout en respectant tout le monde, j'essaie de faire autre chose, histoire de me démarquer un peu ! Cet "autre chose" a évidement un coup qui je vois le bien est très difficile a faire avaler (y compris par mes collègues .. et amis).
Quand je suis passé professionnel, absolument tout le monde m'a dit : tu vas te planter.. tu es trop honnête ! Dans ce job faut être un peu tordu . Curieusement cela m'a motivé ... mais avec les années et à voir tout ces gens qui me parle de TARIF juste après m'avoir dit "bonjour, je suis bien à L'élevage de L'Olive ?" ... je vous avoue que parfois, je me demande si je vais pas faire comme les Gros revendeurs et acheter des caisses de Gris non sevrés en Belgique. :pendu:
Quoi qu'il en soit je souhaite beaucoup de bonheur à cet oiseau et à son propriétaire .. et c'est sincère !
Perso Domi je respect et comprends ton point de vue. Moi si mes prix sont inférieures ce n'est pas pour la qualité médiocre de mes piafs mais tout
simplement aussi que si je veux bouffer un peu je suis obliger de descendre les tarifs. Sinon quoi :
- je les gardes une année, deux années etc.... et cela rapporte quoi ???? encore plus de taf et de dépenses.
- donc tout oiseaux bien sevrés et bien "élevés" EAM ou EPP et oui j'en fais aussi, du petit comme du Grand,
je revois mes prix a la baisse. Ce n'est pas facile quand on sait ce que l'on doit dépenser en nourriture diverses
mais a l'heure actuelle perso je n'ai pas le choix si je veux vivre.
Par contre pour la caisse de Gris en Belgique la non merci moi non plus je n'en veux pas. :icon_wink:
Reste comme tu es c'est le mieux. :icon_mrgreen:
En ce qui concerne ce futur achat non co..............................te.
Perso c'est cet autre chose qui fait qu'à ce jour mon prochain perroquet viendra de Chinon et pas d'ailleurs
Le prix? Franchement je trouve pas que 100 ou 200 euros de plus pour la tranquillité de l'esprit ça vaille le coup d'en parler.
J'ai l'oiseau dont je rêvais niveau comportement et jamais j'irai ailleurs prendre le moindre risque surtout m'étant fait avoir avant par le plus grand margoulin de France ....jamais je prendrai le risque de retomber sur un oiseau taré.....malade.....ou autre.....
Dommage qu'en ce moment je sois fauchée parce que de toute façon un prochain achat est prévu et c'est pas 800 km qui vont me faire peur.....surtout qu'en plus a Chinon le vin est bon....et coule a flots comme j'aime... :ptdr:
D'ailleurs ne voulant pas rester sur un échec.....mon amoureux et moi sommes bien tentés par un petit rosalbin.....et un sévère.....et....et.....
Je crois que tu ne m'as pas compris Francky : je suis d'ailleurs le premier à t'envoyer des clients ..(il y a de la place pour tout le monde) !
.. je voulais juste dire qu'une certaine qualité et "savoir faire" devait avoir son prix.
Entièrement d'accord avec toi Dominique ; la qualité a un prix et ça ne me choque absolument pas.
Bon je vais arrêter la car apparemment on arrive pas a se comprendre.
Je suis d'accord avec le fait qu'une certaine qualité et savoir faire a son prix. Mais faut-il encore pouvoir
trouver assez de preneur pour pouvoir vivre a ce prix la. Point barre.
Et c'est pour cela que je disais que moi perso je ne peux pas. J'ai essayé, mais personne n'en veut si le prix
et trop élevé. Donc désolé du thermes mais au lieu de les garder en confiture je descends mes tarifs avec la
même qualité. Mais je ne veux surtout heurter personne.
La je ne parle pas pour toi, nullement mais tu sais tu peux trouver du Rauna a 2500 euros pièce et ce n'est pas
pour autant que ce sera le top du top. Bon allez je vais vaquer a mes occupations. Et ne faite pas la gueule hein :banane:
Salut à tous !
Hey bien ! quel poste ! lol :shootright:
il faudrait mettre le système du "like" de FB pour certaines citations ! :ptdr: Franchement ça vaudrait le coup !
En ce qui me concerne sur les premières pages, les volières de Ventigny appartiennent bien aux parents de Sam L, et l'élevage se trouve dans la manche en basse Normandie :icon_wink: .
voila, bonne continuation
:000a1:
Citation de: FRANCKY.P le 23 Septembre 2013 à 13:16:08
Bon je vais arrêter la car apparemment on arrive pas a se comprendre.
Je suis d'accord avec le fait qu'une certaine qualité et savoir faire a son prix. Mais faut-il encore pouvoir
trouver assez de preneur pour pouvoir vivre a ce prix la.
Je pense que les avis ne sont pas si divergents que ça...
C'est vrai que la loi du marché (offre et demande) ne saurait être négligée mais elle souffre néanmoins d'une information souvent tronquée qui tend à faire croire que EAM et apprivoisement sont synonymes...
Effectivement, les points de vue ne divergent pas temps que cela.. et il ne faut ce sentir viser par quoi que ce soit. C'est un constant d'ensemble ...
Chacun fait je pense un travail différent, l'essentiel est qu'il soit de qualité. Peut être que moi-aussi, le marché étant... je serai obligé de baissé. Bien que je ne sois pas si "haut dessus" que la moyenne.
:icon_Bise:
Sinon elle est très belle Rauna !
C'est donc une EAM...
A-t-elle était un peu apprivoisée ?
ma ptite participation au hor sujet.
On est pas tous des puristes passionné ultra informé et vous pouvez pas exiger cela de tous vos clients non plus. Si vous deviez vendre vos tas de plume qu'a cette catégorie de gens vous ne vendriez pas grand chose. (après c'est aussi un secteur mais dans ce cas il faut que la valorisation soit à la hauteur de l'étroitesse des débouchés)
Donc c'est normal que pour les gens le prix compte aussi. Comme tout achat, on cherche toujours ce qui est moins cher pourvu que cela nous convienne. La phrase "vu l'investissement vous êtes pas à 300 euros prêt" elle est pas évidente pour grand monde.
Je me suis permis cette remarque par ce que c'est pareil pour tous les artisans (et que j'en fait partis) et que moi aussi je voudrais bien vendre un cran au dessus de tous le monde par ce que "je travail mieux" :icon_rolleyes:
Sinon Il est beau se poulet :0007:. Si un jour j'arrête un peu de courir et que j'ai plus de temps c'est un comme ça que je prendrais
Tonton,
Le fond du problème n'est pas vraiment là...même pas du tout d'ailleurs , et vu les temps, tous le monde cherche à économiser normal, ,mais plus personnes n'est phylanthrope de nos jours . Alors oui le prix compte , et pas qu'un peu , mais entendre 10X J :
" Bonjour, je suis à la recherche d'un rosalbin , en avez-vous et à quel prix ?? " excuse-moi, mais ce type de personne n'est motivée que par " le prix " et la seule chose qui lui fera choisir son oiseau , sera les euros économisés .
Je suis désolée mais choisir son oiseau comme une formule sur une carte resto pourquoi pas :
Alors on va prendre heuuuu , 1 GDG à xxx euros ho puis non les rosalbins sont juste un peu plus cher mais bien plus beaux , alors 1 rosalbin , attendez je vais réfléchir car je voulais un chloro mais c'est plus cher , écoutez, on va faire un tour, et au cas ou, je vous prendrais un gdg :icon_exorbite:
Moi, avec ça, je me demande ou est la refflection , la maturité à assumer un perroquet, la reelle motivation à choisir telle espèce plutôt qu'une autre, ou est la passion qui permettra une vie harmonieuse 30 années minimum :Bahh:
Que tous le monde ne soit pas puriste nous le savons et avons tous apprit de quelqu'un et apprenons encore chaque jour ( j'ai appris il y a qq jours que les éclectus étaient frugivores dans la nature :icon_wink: ), d'ailleurs, un bon éleveur vous parlera des heures des divers oiseaux présents dans son élevage ou pas , à la vente ou pas , à condition d'engager la conversation autrement que par un :
" Quel prix ?? " :sage:
Oui je suis d'accord avec ça et je comprend ce que tu veux dire. Mai il faut dire aussi que les prix vous du simple au double alors si certaine personne commence par demander le prix c'est peut être pas pour avoir a tous prix le moins cher, mais plutôt pour savoir si les prix sont "dans la moyenne" avant de continuer ça réflexion.
C'est ce que j'ai fait quand je cherchait ma bête, alors oui aujourd'hui je me rend compte que c'était un peu maladroit :icon_redface: , mais pourtant ce n'était pas mal intentionné.
Jolie Ara! Après une longue attente et une longue réflexion en prenant en compte les commentaires qui t'ont été fait, je ne peux que me joindre à ta joie!
J'ai été surpris d'apprendre la fin de l'élevage colony, ça fais des années que j'en entendais parler...
Je voulais réagir, d'une manière moins passionnée et concernée ( peu d'oiseaux à vendre) que certains, sur quelque points. J'avoue ne pas connaître l'élevage de Francky ou les tarifs de Grominik ( j'ai parcouru le site, mais pas trouvé). La loi de l'offre et de la demande est malheureusement omniprésente... Que ce soit pour un micro-onde, un tapis ou un ara! De nos jour tout le monde veux du pas cher et s'en moque royalement du reste!
Le prix d'un ara est logiquement plus important qu'un gris du gabon. Ce qui peut paraître logique pour vous. J'ai regardé les annonces que j'ai trouvé en Suisse:
Un gris du gaon EAM -> à partir de 1000€... mais plus souvent 1300€!
un Ararauna EAM -> à partir de 800€ ( car peu de monde peut avoir les autorisation d'en avoir chez soit -> peu de demande...)
si tu me dit que tu as prévu l'exportation de tes oiseaux, je peux te transmettre toute les demandes que j'ai ( au moins une par semaine) :D
La valeur ajoutée d'un oiseaux ( sociabilisation, conseil du vendeur + suivi) est pour certains secondaire. Donc il est difficile de la justifier! Le problème c'est qu'il y a de moins en moins d'éleveur et donc de demande (en général)... Donc un acheteur qui cherche un oiseaux, essayera de négocier. Les éleveurs privés préférant vendre à tout prix afin de ne pas avoir d'oiseaux sur les bras, baisseront leurs prix. Personnellement, j'avoue que je négocie presque toujours car en général les vendeurs me disent : "Ok! Tout ce qui est vendu... est vendu!". C'est presque un jeu qu'autre chose, car si les vendeurs n'acceptent pas, je les prends quand même :) Par contre si je cherche quelque chose de "rare", je me moque du prix... Par ex:J'ai cherché un male Pyrrhura Picta Picta pendant une année et je jour où j'en ai trouvé un, j'ai absolument pas négocié.
Si un français me demandais où acheter un perroquet comme animal de compagnie, c'est sans hésitation que je l'enverrai chez qqn de ce forum. Je dirai aussi à la personne que l'éventuel différence de prix est justifiée. J'avoue aussi que si je devais acheter un nouvel oiseaux EAM, je passerai par cette personne.
Concernant le faite de faire l'EAM, nous n'en faisons actuellement pas. Pas par conviction, mais par manque de connaissance! Nous voulions suivre des cours organiser au travers de l'élevage de l'Olive, malheureusement la seule fois où ils avaient lieux sur un weekend cela ne jouais pas pour nous... On préfère donc apprendre complètement avant de l'utiliser afin de SAUVER d'éventuels oisillons abandonnés.
J'allais dire la même chose que tonton... Pour quelqu'un qui ne s'y connais pas beaucoup et qui passe deux appel, un lui vend un Ara à 1000€ EAM et l'autre 2000€. Il va juste se dire, tiens le deuxième essaye de m'avoir... Alors que ce sera sûrement l'inverse!
J'ai quand même toujours l'impression en lisant ce forum que certains vivent dans le pays des bisounours... aller dans une bourse une fois :) Regarder le prix des oiseaux... Un mandarin à 2€? une perruche à 5€? Alors les gens doivent penser qu'un perroquet doit coûter 200€!
+1 TONTON :bravo: bon si sa vous intéresse :icon_rolleyes:je vous donne des nouvelles de rauna, un mot ADORABLE!! aujourd'hui apres 30 minutes de discutions au calme(seul avec elle) j'ai eu le droit au bisous et des petites caresse sur la tète! :yaisse: mais ne monte toujours pas sur ma main :Non: donc je ne la force pas et demain je lui offre ça
http://www.colony-perroquet.fr/index.php/boutique-perroquets/cages-et-transport/cages/arkansas-ii-platinium.html# (http://www.colony-perroquet.fr/index.php/boutique-perroquets/cages-et-transport/cages/arkansas-ii-platinium.html#)
C'est une bien belle cage que tu lui offres là et d'une marque de bonne qualité (j'en ai acheté une - d'un modèle différent - mais de la même marque, il y aura quatre ans en décembre et j'en suis plus que satisfait). N'oublie pas de lui offrir également de quoi occuper son bec et de quoi se poser confortablement (perchoirs divers) sans trop encombrer non plus son espace de vie, de telle sorte qu'elle puisse bien profiter du volume disponible.
Bien entendu, des sorties à l'extérieur sont indispensables également.
Citation de: youhou le 23 Septembre 2013 à 17:03:21
J'ai quand même toujours l'impression en lisant ce forum que certains vivent dans le pays des bisounours... aller dans une bourse une fois :) Regarder le prix des oiseaux... Un mandarin à 2€? une perruche à 5€? Alors les gens doivent penser qu'un perroquet doit coûter 200€!
Je ne suis pas certain que les bisounours disposent ici d'une grande longévité... :icon_wink: La plupart des gens que je connais sont factuels, réalistes et passionnés mais surement pas naïfs - loin s'en faut ! Pour autant, malheureusement, ils lisent et/ou entendent très régulièrement des propos saisissants qui montrent à quel point les informations qui circulent sont partielles et/ou erronées... C'est bien ce manque de lucidité qui provoque certains des débats qui animent nos échanges :icon_wink:
Tant que les personnes concernées font montre d'une sorte de déontologie (je sais, c'est un mot barbare souvent confondu - à tord - avec "crétinerie") et argumentent leurs dires par une réelle réflexion (même contradictoire), les échanges demeurent constructifs et ce qui, personnellement, m'intéresse le plus car c'est là que j'ai l'impression d'en apprendre davantage. En revanche, lorsque les propos deviennent partisans et/ou sectaires, je préfère ne surtout plus intervenir.
Citation de: hm60 le 23 Septembre 2013 à 18:30:36
ADORABLE!! aujourd'hui apres 30 minutes de discutions au calme(seul avec elle) j'ai eu le droit au bisous et des petites caresse sur la tète! :yaisse: mais ne monte toujours pas sur ma main :Non: donc je ne la force pas
Bonnes nouvelles et c'est tant mieux.
Pour autant, est-ce que l'éleveur parvenait à la prendre sur la main ? Avait-il pratiqué un apprivoisement au step up ?
et puis si il y avait beaucoup de bons oiseaux dans les bourses ça se saurait...
quand j'ai des bons oiseaux, ce sot es premiers a partir, si un jour je dois porter un oiseau e bourse ( ce qui n'est pas pret d'arriver!!!!!!!!!!!) c'est qu'il aurra été trop moche pour etre vendu chez moi....
Donc les prix en bourses....
Derniere remarque concernant les tarifs et j'en resterai la, les oiseaux n'ont pas de cote, ce qui est vrai dans le sud de la france ne le sera pas dans le nord et inversement.
ce qui est vrai pour vous ( un beau rauna eam et bien sociabilisé sera ne perle pour vous),sera une tarre pour moi qui prefererait m'extasier devant une amazone toute verte et EPP
Et pour finir chacun est libre de vendre le prix qui lui plait.. qu'il vous parraisse cher ou vraiment pas cher...( notion toute relative!!!)
cdlmnt
bon je vais êtes franc avec vous et la j'avoue que vous commencer a me casser les couilles avec vos histoires de prix et tout le bordel!!!!! ouvrez un autre poste et laisser moi parler un peut sur ma petite rauna!! sur mon poste!!!!!!!!!!
pour te répondre enzorauna non elle ne montais pas sur sa main et on ne pouvais pas la caresser non plus, juste lui donner le doit et elle le prenait et sa en restait la.pour la cage je vais lui mètre des jouets pour qu'elle s'occupe mais je vous ferais une photos si je reste sur se forum
:dessus:
Dommage parce qu'au moins c'était intéressant !
En tout cas en terme de langage chatié, Iron, Morgane, z'avez de la concurrence ! :ptdr:
je suis désolé pour le langage! mais la vraiment sa me broute!!!!!!
Citation de: Titeshuya le 23 Septembre 2013 à 19:47:36
:dessus:
Dommage parce qu'au moins c'était intéressant !
En tout cas en terme de langage chatié, Iron, Morgane, z'avez de la concurrence ! :ptdr:
Oh dis toi ! On écrit pas de grossièretés ici!! Nous on ne fais que les suggérer......ça passe mieux..... :ptdr:
Citation de: Titeshuya le 23 Septembre 2013 à 19:47:36
:dessus:
Dommage parce qu'au moins c'était intéressant !
En tout cas en terme de langage chatié, Iron, Morgane, z'avez de la concurrence ! :ptdr:
+1 :Applaudissements03:
Didier t'es gonfle quand même je poste jamais de grossièretés même si souvent ça me démange a la lecture de certains posts.....je préfère les dire en live..... :ptdr:
Et si tu ouvrais un nouveau sujet rien que pour Rauna :icon_wink:
Celui ci est pollué de chez pollué , quasi impossible à nettoyer , sauf, suppression définitive , alors, oui, 1000000000 fois désolée, mais c'est arrivé, parce que oui, le débat était interressant ....
Aller, quand tes couilles seront réparées, ouvre donc un nouveau sujet :sage:
:ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr:
Je savais bien que ça se reparaît.....depuis le temps qu'on me dit que je les casse..... :ptdr: :ptdr: :ptdr:
Citation de: Morgane le 23 Septembre 2013 à 19:57:11
Didier t'es gonfle quand même je poste jamais de grossièretés même si souvent ça me démange a la lecture de certains posts.....je préfère les dire en live..... :ptdr:
C'est qu'il doit m'arriver de lire dans tes pensées :icon_wink:
Citation de: dana le 23 Septembre 2013 à 19:57:47
Et si tu ouvrais un nouveau sujet rien que pour Rauna :icon_wink:
Celui ci est pollué de chez pollué , quasi impossible à nettoyer , sauf, suppression définitive , alors, oui, 1000000000 fois désolée, mais c'est arrivé, parce que oui, le débat était interressant ....
Aller, quand tes couilles seront réparées, ouvre donc un nouveau sujet :sage:
+1
Un nouveau post intitulé Rauna permettrait effectivement de faire en sorte que l'on cible davantage nos échanges sur ton oiseau. Pour autant la pollution de ton post montre simplement l'intérêt et l'engagement des membres de ce forum autour de certaines questions et c'est une dynamique riche !
et ben.....
ça a le mérité d'etre clair....
et pour l'etre aussi vu que je n'ai absolument rien a carré de voir les jolis jouets de cette jolie rauna, je vais vous laisser vous extasier...
cdlmnt
:ptdr: :ptdr: :ptdr:
J'adore votre franc parler les gars....bon moi je vais dîner en ville tiens....
Et moi.... manger un gâteau Basque ! :icon_mrgreen:
Alors bon ap' aux uns et aux autres :icon_wink: