Bonjour,
je souhaiterais savoir combien coûte en région parisienne les oiseaux EAM suivants ( chez un éleveur sérieux avec qui je pourrais rester en contact en cas de besoin) :
- Gris d' Afrique (Gabon et Timneh)
- Amazone à front bleu
- Amazone à nuque jaune
Lequel me conseillez vous sachant que j' ai trois enfants dont les 2 grands 8 et 10 ans doivent pouvoir avoir des contacts avec l' oiseau et que je suis une catastrophe en matière d' autorité.
P.S : mon mari ne veut pas un " gueulard "
Merci par avance de vos conseils.
Céline.
Bonjour Céline,
et bienvenue parmis nous ! ;)
Citation de: "Enzo"Bonjour,
Lequel me conseillez vous sachant que j' ai trois enfants dont les 2 grands 8 et 10 ans doivent pouvoir avoir des contacts avec l' oiseau et que je suis une catastrophe en matière d' autorité.
P.S : mon mari ne veut pas un " gueulard "
Un perroko sociable, affectueux avec les enfants et qui ne crie pas ... Hmmm .. à part la peluche ... je vois pas ! :lol:
Es tu bien sur qu'un perroquet soit l'animal qu'il vous faut ?
Un porroko sa crie : plus ou moins certe selon les individus, mais ça crie... et souvent très fort !
De plus ce sont des animaux qui ont besoin de beaucoup de calme, l'agitation les stresse ... alors avec des enfants :lol: c'est pas toujours evident !
Voilà quelques liens pour t'aider :
http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/fo ... php?t=4074 (http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/viewtopic.php?t=4074)
http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/fo ... php?t=4116 (http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/viewtopic.php?t=4116)
http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/fo ... php?t=4015 (http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/viewtopic.php?t=4015)
C'est un lourd engagemment de posséder un tel animal : il vit très vieux et si tu fais le pas ... c'est pour la vie !
Et c'est justement à ce titre que je ne te renseigne pas pour sur les prix :P celui-ci n'a que peu d'importance face à un tel investissement dans le temps.
Fais toi ton idée ... et tiens nous au courant ! ;)
Salut, autrement des perroquets de petites taille pourront plus facilement s'intégrer et leur cris pas puissant voir abscent.
Il y a les Piones, les Caïques, les Youyous qui sont très bien pour un début.
FRANCKY ;)
merci pour ta réponse rapide Grominik,
j' ai déjà lu les posts et j' ai beaucoup lu et surfé et j' hésite entre l' intelligence de l' un, l' affection de l' autre et puis certains disent qu' entre mâle et femelle les caractères sont différents.Tu as raison je recherche la perle rare mais quitte à passer sa vie avec autant faire la difficile ( à moins d' un coup de foudre). Pour les enfants : ils me semblait avoir lu que certains perroquets aimaient la vie de famille ?
Pour le bruit : mon mari m' a offert il y a quelques années une callopsitte, c' etait un amour mais qui hurlait une fois dans sa cage au point que plus personne ne supportait ses cris donc il y a cris et cris, ne soyons pas hypocrites.
Je n' ai pas encore gagné à l' Euromillions et la peluche j'sais pas pourquoi mais ça ne le fait pas
;)
merci Francky,
mais je prefère les plus gros.
Ce n' est pas tant le volume sonnore des cris mais plutôt la fréquence qui me pose problème.
Qui dit gros perroquets dit volume X 10. Tout grand perroquet quelqu'ils soient s'exprime en tant que tel.
Donc après je rejoins mon pote Dominique, la peluche :lol: car tu ne trouveras pas un grand perroquets, intelligent, rigolo, obéissant etc.. qui n'ais aucune contrainte ce n'est pas possible. Quand à la fréquence des cris cela dépend beaucoup de son environnement et de l'espèces mais les deux réunis........... bonne chance. Ecoute bien ce que l'on te dit c'est par expérience, je posséde assez de petits et grands perroquets pour connaitre le sujet. Maintenant après tu fais ce que tu veux. :lol:
FRANCKY ;)
je n' ai pas dit que je voulais un perroquet muet et sans contrainte.
Certains cries plus que d' autres.
Oui je suis sûre que je veux un perroquet !
Oui le perroquet est l' animal qu'il me faut !
Il y a des exceptions et des causes environnementales mais il y a aussi des généralités.
Merci pour vos réponses.
Bon, je vais te parler de celui qui partage mon quotidien :
J'ai une amazone front bleue qui est un amour... avec moi.
Je peux la bisouiller sur le bec la prendre, mettre la main dans sa voliere et avoir un contact sonore agreable.
Ma compagne qui vit donc à la maison et qui s'en occupe autant que moi n'a pas du tout le meme rapport.
Deja elle ne peux pas la prendre (et c'est pas faute d'essayer depuis le premier jour que nous l'avons) ni la toucher. elle grogne et se jette bec ouvert dessus.
Idem quand elle veut lui changer les gamelles, c'est de bons rugissements bec ouvert.
Concernant les enfants, elle en voit tout les jours depuis le premier jour de son arrivée et c'est niet, elle peut pas les voir en peinture (là sur ce point je pense que cela vient du fait qu'un gosse, quelques soit l'age ca jou, ca cri, ca se chamaille et donc cette agitation lui plait pa).
Paradoxalement ca aime la vie en famille et l'activité autour d'elle (quand c'est trop calme ca dort et je pense meme que ca s'ennui).
Donc en gros, ma femme et moi faisons autant attention a notre amazone, mais elle m'a choisi à moi, c'est tout (et ca tu pourra rien y faire).
Concernant le bruit, la notre n'en faait pas ou peu SAUF si je m'eloigne un peu trop de sa vue, si ma femme ou des enfant s'approiche trop pres, si ma femme ou les enfant s'eloigne trop (je sais c'est bizard mais elle aime un contact visuel, c'est tout), le matin au levé et le soir au coucher. Niveau puissance, bin c'est pas un canari, ca envoi quand meme :lol:
heureusement que les voisins sont comprehensif :lol:
Niveau autorité, il en faut (verbalement et pas de coup) car si je ne lui avait pas montré certains truc, j'aurais plus d'index :lol:
Je pense que si on veut un perroquet il faut se dire ucertaines chose : ca cri (c'est leur facon de s'exprimer comme nous la parole), fort par moment, ca a son caractere, ca vie vieux et ca s'attache, et que meme si tu lui donne bcp d'attention, si il a choisi ton mari, tu n'y pourra rien car comme nous les humain, ca ases tetes.
A coté de ca, c'est bougrement intelligent, ca fait le pitre pour faire l'interessant, ca imite et si il t'a choisi, il sera vraiment attentif à ce que tu fais.
Salut Enzo
Pour les prix, le CDE publie tous les ans les valeurs d'échange des différentes espèces. Cela te donnera une idée. Un gris coûte environ 1000 euros, un amazone à front bleu 750 et une nuque jaune 1000euros. Ce sont des prix moyens, il peut exister des différences d'un éleveur à l'autre.
Impossible de te dire lequel est le meilleur mais tu ne pourras pas éviter les cris. Si tu habites en appart évite les amazones. Sache cependant que les gris peuvent crier aussi. Le caractère varie énormément d'un oiseau à l'autre, impossible de faire un portrait robot.
As tu regardé du côté des pocéphalus, type jardine. Ce perroquet ressemble à une petite amazone et est quand même moins bruyant. Ce perroquet est un bon compromis, quand même un plus gros qu'un youyou (si tu préfères les gros perroquets...) et moins criard qu'un amazone. Maintenant même un jardine peut crier et le caractère est variable.
voilou
cordialement
Citation de: "Enzo"Pour le bruit : mon mari m' a offert il y a quelques années une callopsitte, c' etait un amour mais qui hurlait une fois dans sa cage au point que plus personne ne supportait ses cris donc il y a cris et cris, ne soyons pas hypocrites.
si une callo fait du bruit alors !!!
Merci Emeraude de conseiller sans juger.
Ceux sont de trés beaux oiseaux mais celà fait tellement longtemps que je désirais un perroquet du genre gris d' Afrique ou Amazone que je n' arrive pas à en choisir un autre. Il faudrait que je me ballade chez des éleveurs.
Je préférais demander conseil sur un forum plutôt qu' en animalerie car je n' ai pas toujours confiance en leur connaissances.
Je sais que je suis difficile et exigente mais je ne pensais pas me faire " descendre" en exposant mes craintes.
Bref, si je veux un perroquet il faut que je sois célibataire, sans enfant, sans travail mais avec de l' argent et que j' accepte qu'il crie à longueur de journée.
Il me semblait pourtant que certaine personne vivait heureuse avec leur oiseau ?
Citation de: "Enzo"Il me semblait pourtant que certaine personne vivait heureuse avec leur oiseau ?
Mais quand on aime on ne regarde pas toujours les points négatifs, sinon beaucoup d'animaux resteraient sans maître. ;) Et en plus comme il est dit plus haut par toi même, difficile de supporter une Calopsitte, alors un perroquet je n'en connais pas de moins puissant qu'une calo. :roll:
FRANCKY
Citation de: "Enzo"Je préférais demander conseil sur un forum plutôt qu' en animalerie car je n' ai pas toujours confiance en leur connaissances.
Je sais que je suis difficile et exigente mais je ne pensais pas me faire " descendre" en exposant mes craintes.
J'ai bon relire, mais je ne vois pas à quel moment tu t'ai fait .... descendre ? :shock:
Serais-tu un tantinet suceptible ?
Tu sais, venir sur un forum et entendre que son propre avis... c'est pas gagné ! ;)
Nous avons, (un peu :) ) d'expérience et ce que nous te disons n'est nullement pour te blesser, simplement pour te donner notre avis et te dire que ce que tu veux (sans tomber dans les extremes) sera très difficile à obtenir avec un perroquet.
Après , tu fais comme tu veux... ;)
Si il ya des problemes ensuite ... t'inquiète, on sera toujours là pour t'aider, on assure aussi le SAV . :)
Je te souhaite néanmoins bonne chance dans ta quête et que tu puisses trouver l'oiseau qui te convienne ainsi qu'à toute la famille .
Citation de: "Enzo"Merci Emeraude de conseiller sans juger.
Je préférais demander conseil sur un forum plutôt qu' en animalerie car je n' ai pas toujours confiance en leur connaissances.
Je sais que je suis difficile et exigente mais je ne pensais pas me faire " descendre" en exposant mes craintes.
Bref, si je veux un perroquet il faut que je sois célibataire, sans enfant, sans travail mais avec de l' argent et que j' accepte qu'il crie à longueur de journée.
Il me semblait pourtant que certaine personne vivait heureuse avec leur oiseau ?
Salut.
Je commence à en avoir un peu marre des gens qui parlent de se faire juger ou descendre, à chaque fois qu'on ne leur donne pas les réponses qu'ILS VEULENT ENTENDRE !!!
Tous les perroquets sont classés en ESPECES NON DOMESTIQUES … ça veut bien dire ce que ça veut dire, non ?
Il ne suffit pas de les poser sur un perchoir à être beau et à se taire, ou de les coller dans les bras d'un enfant pour se faire papouiller, ou encore de leur demander de répéter le Dico devant les invités.
Si on veut les "bonnes réponses", on va effectivement voir certaines animaleries ou autres vendeurs (présents aussi chez les éleveurs …).
Détenir (maintenir en bon état physique et psychologique) un animal non-domestique ne s'improvise pas, ce n'est pas pour rien qu'il faut être Capacitaire ou Titulaire d'une Autorisation Préfectorale de Détention, donc avoir des compétences théoriques et pratiques, des infrastructures. C'est aussi le cas pour les Lions, les Loups, les Autruches, les Reptiles … ce devrait l'être aussi pour les chiens et notamment ceux dits de combat (y aurait moins d'accidents dramatiques). Bref, on trouvera (et tout le monde trouve d'ailleurs) moyen d'assouvir son désir avec quelques billets et sans informations sur la législation, mais ça ne préservera en rien du casse-gueule ! Un perroquet ne bouffe pas un gamin certes (je peux néanmoins poster des photos de mes doigts où on pourra s'amuser à identifier les traces de Aras, Cacatoes, Amazones, Gris ou Youyous … mais aussi à transposer ce que ça peut donner sur une main ou un visage d'enfant), mais comme les chiens donnant le coup de trop, c'est eux qui trinqueront au minimum !
Alors de grâce, écoutez les réponses aux questions que vous posez sur un forum, vous rappelant deux choses:
-vous avez choisi de poser une question sur un forum car vous pensez que là , certains ont le savoir ou le vécu …
-un forum est une large communauté, ou chacun réagit avec sa sensibilité, son tact, son caractère, son français …
Les modérateurs sont là pour rappeler à l'ordre ou virer les mythomanes, les donneurs de leçons, les mal-élevés et les paranoïaques.
L'oiseau décrit et demandé semble donc pour le moins rare, c'est ce que disent les gens qui ont pris (ou eu) le temps de répondre. D'autres diront peut-être le contraire.
Des individus parfaits et idylliques existent (quelques temps), ils le sont généralement de par:
- la chance de tomber sur un individu exceptionnel
- leur appartenance à une espèce ciblée
- une bon apprivoisement effectué par son éleveur
- une compétence, un savoir-faire, un environnement, une alimentation et une attention quotidienne de leur détenteurs.
La seule chose que l'on juge d'une personne qui veut un perroquet qui puisse avoir contact avec des enfants, qui ne soit pas gueulard, déjà ciblé dans des espèces assez grosses … et dont on veut savoir le prix, c'est qu'elle ne connait pas les perroquets.
Chez un vendeur, on répond c'est celui-là et ça fait tant !
Ici, on ne vend rien, on aime les perroquets et on veut qu'ils soient bien traités, c'est tout.
Merci.
Enzo,
Le mieux je pense ce serait que tu puisses voir différents perroquets de manière à te rendre compte du bruit. Un amazone peut en faire vraiment beaucoup. Par ailleurs tu dois savoir que ces oiseaux peuvent mordre douloureusement et que tu ne peux en aucun cas laisser ton perroquet avec un enfant sans surveillance (pour le bien de l'enfant et de l'oiseau).
Si tu te promènes sur différents forums, tu verras que beaucoup de gens qui vantent les qualités d'oiseaux parfaits
parlent en fait d'oiseaux très jeunes. Cela signifie qu'un oiseau peut devenir très difficile à l'âge adulte mais aussi (malheureusement) que beaucoup de gens se débarassent de leur oiseau, par ce qu'il crie ou qu'il a mordu. La réalité n'est pas toujours rose et beaucoup de perroquets (à fortiori de gros perroquets) se retrouvent délaissés ou abandonnés. Parfois, il y a un fossé entre le perroquet que l'on imagine et la réalité. Et c'est bien parce que cet oiseau est un oiseau de rêve qu'il y a tant de deceptions.
J'ai lu recemment un article sur les perroquets abandonnés, il y en a énormément. Le désarroi des maîtres est tel qu'ils préfèrent abandonner purement et simplement un oiseau quel que soit son prix (et un ara hyacinthe, ça chiffre !)
Voilà , avant de prendre une décision il est important de bien connaître la réalité des choses et de surtout regarder en face les facettes les moins agréables du problème :
Un perroquet crie, s'il ne crie pas au départ, il pourra crier un jour ou l'autre. D'où l'intérêt si tu es sûre de vouloir un perroquet de te diriger vers les espèces les plus paisibles (yoyou, jardine)
Un perroquet peut mordre, d'où l'extrème vigilance avec les enfants. Même si l'oiseau est doux, imagine la déception s'il mord un enfant au visage !
Tu dois te faire un avis objectif, voir ce que tu es capable de supporter, sachant qu'un perroquet est sauvage et que ta marge de manoeuvre sur son comportement n'est pas absolue. J'ai eu pendant 7 ans, un gris du gabon qui mordait fort et sans prévenir, il n' ya avait rien à faire, juste apprendre à éviter les morsures !
Voilà , si tu t'offres un perroquet tu seras seule maîtresse de son destin, quel que soit le caractère de l'oiseau, tu devras assumer ses cris, ses morsures (d'autant plus douloureuses que l'oiseau est gros).
Voilou
alors moi je vais parler de mon BB gris du gabon (5 mois)
Quand il fait son petit numéro de chant,de babillage,je l'entend de l'extérieur de ma maison,et pourtant 'est une vieille maison.
Il nous fait bien son petit show au moins sur: 3 fois par jour,mais moi j'ai la chance de ne pas avoir de voisins.
Par contre dans la maison,je le lache le matin 1h30,puis je l'emmène au boulot.A midi retours a la maison.L'apres midi il reste seule avec la radio jusqu'a 18h.Il n'est relaché qu'a 19h jusqu'a 20h30 puis dodo.
Par contre lorsqu'il est laché,il me suis partout.Par contre avec Mes enfants c'est moyen ,ils ne le caresse que si il le demande.
Et puis on ne joue + au ballon a la maison.
Et on ne courre pas autours de la cage.
Et on n'ouvre pas les portes ,on me previent d'abord.
Voilà un peu de mes habitudes avec mon gris
Oui, Oui veuillez m' excuser : je suis trés susceptible...
Mais je pense aussi que je me suis mal exprimée quand aux contraintes.
Il faudrait que j' en vois plusieurs chez un éleveur ou lors d' expo pour mieux me rendre compte.
Je vous remercie d' avoir pris la peine de me répondre et de me conseiller.
Vous les aimaient vos oiseaux donc forcément je dois vous faire herisser les cheveux sur la tête avec mes exigences !!
Je n' écris plus mais je continues à vous lire avec plaisir.
Céline.
Enzo,
Pour notre expérience personnelle,
Nous avons un gris du Gabon de 1 an qui est très exclusif ,seul mon mari compte à ses yeux, il me mord moi et ma fille de 7 ans(maintenant elle en a peur et c'est foutu, il le sait).
quand aux cris pour avoir eu des callos, cela est bien plus haut en niveau et en fréquence.
L' autre gris qui a eu un parcours difficile (import), erreur que l'on a fait par manque de renseignements et justement sur conseils d'une animalerie …..(elles ne sont toutes à bannir pour autant) est un amour et écoute mieux que l'eam.
Et je peux t'assurer que depuis nous essayons d'améliorer son quotidien par l'aide immense apportée par les membres de ce forum dont il faut accepter les divergences d'opinions.
Bon courage dans tes recherches ,tout n'est pas noir non plus ,nous sommes en appartement au 4 ème étage dans les yvelines et les cris ne dérangent pas pour autant les voisins (qui sont compréhensifs, nous entendons les cris du bas de l'immeuble fenêtres et portes fermées),
comme les oiseux sont en liberté dans l'appart, il y a de la casse, des fientes ,du duvet et de la poudre un peu partout, mais aussi beaucoup de rires à les voir et à les écouter. Nous les emmenons en vacances et en week-end,et tout se passe bien avec un minimum d' organisation.
Bienvenue ;)
Bonjour Satanas,
je sais je me suis emportée bêtement...
Merci pour ton récit.
hello, voilà ma situation
j'ai 39 ans, 2 enfants de 10 et 12 ans, un chien ,4 chats, 3 aquarium et je travaille à mi-temps
j'ai un amazone a front jaune depuis trois ans et ça se passe TRES BIEN.
evidemment, c'est moi qu'il prefere ( un perrok est exclusif)
il tolere mon mari cà d qu'il grimpe sur son epaule quand il est en train de manger, mais il est jaloux qd meme, il essaie parfois de le gnapper quand il passe tous pres(et reussi pfs :evil: :lol: )
si mon mari m'embrasse qd l'oiseau est sur moi, gare aux morsures de jalousie! (si s'il n'arrive pas à mordre mon mari, c'est moi qu'il mord :roll: )
mais bon, on a appris ces petits travers, et on gere tres bien.
pour ce qui est des enfants, kiwi (notre amazone) les tolere , sans plus.
cad qu'il ne va jamais spontanement chez eux, fait mine de les mordre quand ils veulent le toucher, mais
si je le mets moi-mm sur leur épaule pour une petite ballade, il s'en accomode tres bien.
mes enfants ADORENT kiwi, c'est vraiment leur animal favori dans la maison.
kiwi adore les autres enfants (pas de probleme de jalousie) et fait le pitre avec eux, n'a jamais essayé de mordre,
plus les enfants sont agités, plus, il aime :roll:
avec les adultes, ça depend, il a ses tetes, il lui arrive souvent de scotcher un visiteur et ne plus vouloir le quitter .
en ce qui conserne les cris, c'est vrai qu'un perroquet qui crie, c'est terrible
on a vecu des moments tres difficile, il hurlait pendant qu'on mangait, mon mari ne supportait pas du tout, personne d'ailleurs,
on a bien failli s'en defaire (mais les enfants pleuraient tellement...)
et puis , à force d'education (il y a sur internet d'excellents conseils en matiere de cris ou autres problemes) on y est arrivés!
disons qu'il crie 3 minutes tous les soirs, on supporte pcq on sait que ça ne dure pas, je me dis qu'il doit décharger son stress (comme les bebes)
voilà , un témoignage de plus pour t'aider à prendre ta décision, bonne chance
en tous cas, nous , on est ravi qu'il fasse partie de la famille.
(http://img363.imageshack.us/img363/1993/oleron2007046qu9.jpg) (http://imageshack.us)(http://img527.imageshack.us/img527/7936/camillekiwimai2006015ep7.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img527.imageshack.us/img527/7936/camillekiwimai2006015ep7.096b17b222.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=527&i=camillekiwimai2006015ep7.jpg)(http://img527.imageshack.us/img527/8196/jardinmai06053jm6.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img527.imageshack.us/img527/8196/jardinmai06053jm6.62a1e32d09.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=527&i=jardinmai06053jm6.jpg)
Merci Chrisbxl,
c' est trés sympa ton témoignage.
Apres quelques recherches et les posts lus, je pencherai pour un Pionis Maximilien qui a l' air plein de qualités mais j' ai hélas du mal à trouver de la documentation sur ce dernier.
Bravo pour ta grande famille, tu ne dois pas avoir le temps de t' ennuyer.
Bonne continuation et encore merci.
Céline.
Je n'ai pas tout lu.... Mais je ne conseillerais aucun perroquets africains à une famille avec enfants.
Ils sont caractériels
Généralement ils choisissent un humain chouchou dans la famille et ils deviennent difficiles d'approche pour les autres membres.
Je ne connais personne dans mon entourage qui a un gris qui ne soit pas selon ces descriptions. Y'a toujours un membre de la famille qui peut pas sentir l'oiseau et qui l'évite.
Ma suggestion... Un petit cacatoès. Ils sont des "guidounes à flatouilles", drôles et amusant. à‡a c'est si vous voulez absoluement avoir un gros perroquet.
Autrement, sans prêcher pour ma paroisse, il y a les pionus. J'ai 4 enfants et aucun membre de la famille ne peuvent le manipuler. Les copains le manipulent, les passants dans la rue lors de sorties en harnais, les personnes âgées au foyer l'adorent.
à‰videmment le choisir très bien sevré, nourrit à la main et jeune ou bien un mis à l'adoption déjà ultra sociable avec tous.
Citation de: "Pionus_Addict"Ma suggestion... Un petit cacatoès. Ils sont des "guidounes à flatouilles", drôles et amusant.
Merci, un Rosalbin peut-être alors …
Car ici, on ne conseille pas trop les Cacatoes en oiseau de compagnie, ceux qu'on appelle les Grands Blancs. Car pour ceux qui connaissent ces perroks depuis quelques temps déjà , les "guidounes à flatouilles", droles et amusant deviennent vite des "moumoutes sans plumouilles", tristes et pitoyables, quand ce n'est pas agressifs à l'âge adulte …
Parce que justement, ils sont victimes de leur dépendance affective à leur famille.
Ils réclâment les flatouilles, en ont à profusion et du jour au lendemain ils n'en ont plus pour cause de changement d'horaires, changement de famille, désintéressement des maîtres (tout nouveau tout beau n'est plus) ,occupations diverses de la famille qui chamboulent leurs habitudes et v'lan commence le piquage et l'ennui.
Alors quand nous avons ce genre de perroquet dépendant affectif, il faut bien s'assurer que ce sont les maîtres qui décident du moment des flatouilles et que le perroquet aura tous les amusements nécessaires pour s'occuper seul en attendant la joyeuse présence humaine.
P.S. C'est pas forcé de prendre le plus gros des cacatoès..... Le plus petit représentant des cacatoès le "Goffin" en a toutes les qualités.
Il a l'avantage d'être moins impressionant pour les enfants et les visiteurs.
Même si la plus grosse cage possible est toujours souhaitable pour notre perroquet, un Goffin demandera moins d'espace qu'un gros Rosalbin.
Pour des personnes moins expérimentées avec les perroquets c'est peut-être aussi un choix plus judicieux.
Pour le Goffin, ne pas oublier de préciser l'obligation du CIC, accompagné de l'APDD ou de la Capacité.
Enzo,
Si tu te décides pour un pionus il y a le livre "Pionus parrots" de Rosmary Low qui est très bien. Attentoin d'après l'auteure, l'alimentation des pionus est délicate et peu de ses oiseaux vivent jusqu'à un âge acceptable (justement à cause d'une alimentation adaptée). Sinon, voilà qui semble une idée raisonnable.
Mieux vaut éviter les cacatoès, peu de gens les gardent de nombreuses années, souvent il y a de nombreux problèmes à l'âge adulte.
voilou
Peux s' il te plait m' en dire plus sur ce livre :
l' edition, la date de parution....etc et si possible où l' as tu vu ?
vraiment Merci pour ton aide.
Céline.
Citation de: "Enzo"Peux s' il te plait m' en dire plus sur ce livre :
l' edition, la date de parution....etc et si possible où l' as tu vu ?
vraiment Merci pour ton aide.
Céline.
Copiright de 2002 Editions Dona
ISBN : 80-7322-005-9
Perso, je l'ai acheté chez Top Duck. Sinon, je crois qu'il est épuisé chez l'éditeur. Si tu ne trouves pas à l'acheter (ce serait dommage) j'essaierais de te faire un résumé pour la nourriture.
www.TopDuck.fr (http://www.topduck.fr)
c'est situé à Amboise. J'ai commandé le livre par correspondance.
voilou
Pour l'alimentation des pionus il faut éviter les mélanges de graines afin d'éviter le "triage" que les oiseaux ont tendance à faire en ne mangeant que ce qu'ils préfèrent. à‡a évite les carences en vitamine et le disfonctionnement du foie. De plus, les pionus ont tendance à faire de l'embonpoint et les noix c'est très gras en général alors on garde ça comme récompense à donner avec parcimonie.
Il est donc préférable d'acheter des extrudés (moulée commerciale) qui sont équilibrés en vitamines dans chacun des morceaux. Plusieurs compagnies offrent couleurs et formes variées dans le même emballage pour ne pas que le perroquet trouve monotone de se nourrir.
Chaque jour on se doit de compléter l'alimentation avec des fruits et légumes frais. Si les frais sont moins accessibles on peut se tourner vers les préparations pour nourrissons, les fruits et légumes congelés.
Les pionus ne sont pas si compliqués en alimentation.. Généralement c'est du gros bon sens. Je crois que ce que je viens de mentionner peut s'adapter à tous les perroquets. (Attention pour les Eclectus qui ont des besoins particuliers en alimentation).
Merci les filles,
c' est sympa ce que vous faites :wink:
Citation de: "Pionus_Addict"Pour l'alimentation des pionus il faut éviter les mélanges de graines afin d'éviter le "triage" que les oiseaux ont tendance à faire en ne mangeant que ce qu'ils préfèrent. à‡a évite les carences en vitamine et le disfonctionnement du foie. De plus, les pionus ont tendance à faire de l'embonpoint et les noix c'est très gras en général alors on garde ça comme récompense à donner avec parcimonie.
Il est donc préférable d'acheter des extrudés (moulée commerciale) qui sont équilibrés en vitamines dans chacun des morceaux. Plusieurs compagnies offrent couleurs et formes variées dans le même emballage pour ne pas que le perroquet trouve monotone de se nourrir.
Chaque jour on se doit de compléter l'alimentation avec des fruits et légumes frais. Si les frais sont moins accessibles on peut se tourner vers les préparations pour nourrissons, les fruits et légumes congelés.
Les pionus ne sont pas si compliqués en alimentation.. Généralement c'est du gros bon sens. Je crois que ce que je viens de mentionner peut s'adapter à tous les perroquets. (Attention pour les Eclectus qui ont des besoins particuliers en alimentation).
Certes, seulement il existe assez peu de vieux pionus dans les salons. Maintenant, Rosmary Low ne sait pas tout, mais elle a quand même de bonnes bases. Je suis un peu pénible sur le châpitre de l'alimentation, il ya une bonnes raisons à cela. Il y a plus de 10 ans, je me suis offert un gabonnais, j'ai lu des bouquins, vu des vétos tous les ans, tout allait bien. Or je le nourrissais aux graines (et un peu de fruit, je préscise que les bouquins que je lisais à l'époque conseillaient cette façon de faire :twisted: )et au bout de 7 ans, il est mort, sans doute du à sa passion du tournesol...Quand un oiseau se nourrit mal, c'est dur à voir, il n'y a pas forcément de symptôme. certes mon piaf avait des problèmes dès le départ mais je suis sûre qu'avec un bon régime alimentaire il serait encore là .
D'après R. Low, le gros problème des pionus, c'est que souvent, ils refusent les granulés (j'ai connu le problème avec mon gris qui serait mort plutôt que d'en toucher un quelque soit la marque) et dans ce cas, il faut feinter. Si tu nourris ton pionus aux extrudés sans problème tant mieux, c'est ce qu'il faut faire, mais c'est parfois difficile.
Les pionus sont très sensibles à certaines maladies et ils ont besoins d'être supplémentés en vitamine A. Une carence dans cette vitamine les rendent particulièrement sensibles à certaines saloperies comme l'aspergillose (fréquente chez eux)
Tu as raison, le bon sens est souvent important mais parfois il ne suffit pas et quelques connaissances sur les espèces peut s'avérer utile quand on s'offre un nouvel oiseau...
ce que je dis sur les pionus, je le sors de mon bouquin. Voilou, je ne suis pas spécialiste. A ce propos, j'aimerais savoir si parmis les lecteurs de ce forums certains connaissent des pionus de plus de 10 ou 20 ans . Ce serait sympa d'avoir leurs témoignages et les soins dispensés par leurs maîtres.
J' ai trouvé le livre dont parle Emeraude sur Abebooks.fr.
:D
Quand j'ai eu Emo elle avait 4 ans.. Elle ne connaisait rien d'autre que les graines mélangées et gaspillait plus que le ¾ à trier. Elle ne mangeait pratiquement aucun légumes sauf la purée de pomme de terre ..... Elle mangeait des pommes et des raisins... Tout celà n'était pas très nutritif vous en conviendrai... Elle avait aussi de grosses carences.
Quand elle est arrivée chez moi j'ai complètement changé son alimentation. J'ai acheté toutes les bonnes marques commerciales d'extrudés que j'ai mélangé ensemble dans ses gamelles. Chaque matin je lui fesait une brochette de fruits et légumes frais. Du jour au lendemain fini les graines mélangées. à‡a été drastique mais un animal ne se laisse pas mourrir.... Elle a fini par goûter. Au début elle était encore très sélective mais maintenant je ne change pas sa gamelle tant qu'il ne reste pas que de la poudre de moulée dedans.
Pour les fruits ça été la même chose... Doucement elle a décidé de goûté. Ce n'est pas encore tout à fait au point avec les légumes verts mais elle fini toujours par goûter. Suffit d'être patient et d'en présenter chaque jour même si on doit jeter à la fin de la journée.
Un bon éleveur mettra ses oisillons aux extrudés, fruits et légumes frais aussitôt sevrés. Il n'y a aucune raison pour qu'un pionus ne s'y habitue pas comme les autres perroquets. C'est la mauvaise information des gens qui achètent des perroquets qui croient que la seule manière de nourrir les oiseaux c'est avec du tournesol et des arachides !
Citation de: "Pionus_Addict"Ma suggestion... Un petit cacatoès. Ils sont des "guidounes à flatouilles", drôles et amusant. à‡a c'est si vous voulez absoluement avoir un gros perroquet.
Là surement pas !
Conseiller un cacatoès (mis à part peut-être le Rosalbin) comme oiseau de salon à un novice est une hérésie totale.:twisted:
Nous avons débattues des dizaines de fois sur ce sujet et les témoignages abondent sur tous les forums .
Ce sont des oiseaux criand extremement fort qui deviennent à la longue souvent très agressif avec l'entourage et finissent en général piqué au fin fond d'une cage.
S'arreter juste à la "guidounes à flatouilles", drôles et amusant" et bien méconnaître cette race d'oiseau.
De plus la remise en couple ( "récupération") de ce genre d'oiseau EAM s'avère quasiment impossible.
Citation de: "Pionus_Addict"Un bon éleveur mettra ses oisillons aux extrudés, fruits et légumes frais aussitôt sevrés.
Je dois donc être un bien mauvais "éleveur" puisque je n'utilise pas d'extrudé et y suis d'ailleurs désormais férocement contre.
Et surtout pas en alimentation principale.
Citation de: "Pionus_Addict"J'ai acheté toutes les bonnes marques
Comment apprécier "une bonne marque" ? ... au nombre de pub Tv qu'elle fait ?
L'équilibre alimentaire peut se faire autrement qu'avec la solution de facilité de donner des granulés multicolores dont personne ne connait vraiment la composition.
Mais ceci est un autre débat...
Pour en revevenir au sujet concernant Enzo, je pense que son choix s'orientant vers un Pionus Max est excellent et corespond bien aux critères qu'elle demande. ;)
Je crois aussi Gromnik, c'est sûrement lui la perle rare :D que je cherchais.
J' ai quand même écouté vos conseils, fallait pas vous fâcher !!! Nan j' rigole :oops:
Sauf que j' ai peur concernant l' alimentation, ça parait plus compliqué que ne croyais, je ne voudrais pas écourter son espérance de vie ou lui créer des carences etc...Bref plus je lis et plus ça devient compliqué !
Je vais suivre l' alimentation de l' éleveur et lui demander un petit topo ; le pauvre, il va faire des heures sup avec moi.
Citation de: "Enzo"J' ai quand même écouté vos conseils, fallait pas vous fâcher !!! .
Pas de facherie, juste des opinions différentes exprimées !
Même si entre passionés ils nous arrive parfois d'avoir des propos ... passionnés :lol:
Citation de: "Grominik"Citation de: "Enzo"J' ai quand même écouté vos conseils, fallait pas vous fâcher !!! .
Pas de facherie, juste des opinions différentes exprimées !
Même si entre passionés ils nous arrive parfois d'avoir des propos ... passionnés :lol:
Je serais tentée d'être d'accord avec toi Grominik, et je crois que dans une vie d'oiseau de volière en élevage, il y a possibilité de bien élever aux graines(entre autres aliments bien sûr), d'ailleurs R. Low, n'est pas pour les extrudés à 100%. Seulement mieux vaut des extrudés et des fruits variés que des graines si l'oiseau les trie et devient accro. Donc, pour un oiseau, je pense que le choix des extrudés n'est pas mauvais (dixit mon véto), au moins il n'y a pas de risque de tri et d'alimentation au tournesol uniquement. Sinon, dans le livre que je cite sur le pionus, il est question (en cas où l'alimentation aux extrudés serait impossible) des graines à privilégier (en limitant un max le tournesol), des fruits, etc....
voilou
Je vais m'abstenir de citer tout un chacun ici puisque je crois que chacun a droit à une opinion bien différente de la mienne. Je n'ai pas à me comparer à l'un de vous pour donner mon opinion qui est possiblement différente. Je ne crois pas non plus que le fait de se relancer la balle et d'enrichir son propre point de vue, soit bien constructif pour le forum.
La seule chose que je peux dire c'est que les lois canadiennes et européennes sont bien différentes en ce qui concerne l'étiquetage des produits et leur compositions. De même, je n'ai jamais vu de pub télé ou papier, (ici au Québec) faisant étalage d'une nourriture pour perroquets plus qu'une autre sinon celle des commerçants faisant leurs propres promotions.
à‰galement, pour faire parti de plusieurs forums aviaires, je constate qu'il y a des écoles de pensées bien différentes au sujet de l'entretien et de l'alimentation de nos perroquets.
Je sais aussi que "les tites couleurs" dans la nourriture pour perroquets résultent de colorants alimentaires et que, même pour nous humains, leurs usages sont contestés. J'ai fait une généralité en m'exprimant mais mon perroquet est nourrit à 80% de nourriture fraîche et 20% d'extrudés.. Une fête aux arachides et graines de tournesol une fois par mois ;)
Pour un débutant, si j'avais à choisir entre un gris et un cacatoès, j'irais avec le cacatoès... Mais l'un comme l'autre, il faut savoir dans quoi on s'embarque avant d'acheter un perroquet. Bien voir les pour et les contre de chacun. Qu'il soit petit ou gros. Tout ce qui en a été dit ici étant véridique. Je crois que Enzo, qui a initié ce sujet, fait très bien ses devoirs. Bravo pour celà :)
Je ne peux être contre son choix du pionus puisque j'en suis personnellement accroc et qu'aucune autre espèce ne pourrait me convenir autant à moi.
Merci et puis Allez les Bleus :pcheerleader:
Citation de: "Pionus_Addict"Pour un débutant, si j'avais à choisir entre un gris et un cacatoès, j'irais avec le cacatoès... Mais l'un comme l'autre, il faut savoir dans quoi on s'embarque avant d'acheter un perroquet. Bien voir les pour et les contre de chacun. Qu'il soit petit ou gros. Tout ce qui en a été dit ici étant véridique. Je crois que Enzo, qui a initié ce sujet, fait très bien ses devoirs. Bravo pour celà :)
Je ne peux être contre son choix du pionus puisque j'en suis personnellement accroc et qu'aucune autre espèce ne pourrait me convenir autant à moi.
Nous pouvons avoir tous une opinion. Mais l'expérience prouve (ce n'est pas une question d'opinion, ni de choix mais une simple constatation sans jugement de valeur) que les cacatoès sont difficiles à garder en tant qu'animaux de compagnie. Maintenant, je pense bien sûr qu'il y a des exeptions et que parfois tout se passe bien, mais c'est rare, très rare.
Le shéma classique, c'est, après quelques temps de câlins intensifs : l'oiseau hurle, mord, se pique, voir se mutile et il est abandonné. Bien sûr, tout n'arrive pas en même temps et ne se produit pas à 100%, mais les cacatoès abandonnés sont légions, certains sont même euthanasiés (piqués quoi), c'est la réalité, c'est tout. Je pense qu'il ne faut pas conseiller un cacatoès à un débutant.
voilou
J'y suis allée plutôt avec mes aptitudes personnelles et mes affinités... Je prends compte de ton expérience emeraude et je n'ai pas envie de la contester.. Visiblement tu en connais plus que moi sur ce chapitre. Je te remercie de me faire part de tes connaissances xox
Salut Emeraude,
je voudrais juste revenir sur ce que tu as dit
Citation de: "emeraude"Donc, pour un oiseau, je pense que le choix des extrudés n'est pas mauvais (dixit mon véto),
En général ? ou ceux qu'il vend ?
Le probleme avec les Vétos c'est qu'ils sont souvent jugent et parties dans ce buziness très juteux du Pet-food !
Après les chiens, chats ... pourquoi pas les perroks ?
Citation de: "emeraude"Seulement mieux vaut des extrudés et des fruits variés que des graines si l'oiseau les trie et devient accro
Pour éviter le trie, il suffit de déterminer la bonne dose à donner à sont oiseau et ne pas remplir les augets genre Open-bar ! :D
Ce n'est vraiment pas difficile a faire .
Le problèmes des extrudés :c'est que d'une part les fabricants peuvent y mettre tout et n'importe quoi et les colorants ne sont que moindre mal : Le Gluten bien sur (ce n'est plus un secret ) mais aussi découvert récement la trop célébre nopterine (aminopterine), substance interdite aux US et en UE......mais pas en chine ou nos supers producteurs délocalisent ! Et oui, il ne fabrique pas que des jouets pour les enfants nos amis bridés :lol: Ce toxique est à meme de causer de très graves leisions reinales, des cancers, des malformations foetales...Super Non ?
Bon j'arrete ... je vais pas faire toute la liste, hein !
Mais effectivement je veux bien croire que le Canada soit épargné par ce fléau protégé par un étiquetage au dessus de tout soupçon :roll: mais bon, j'ai des doutes que les Major du pet-food face exception dans la distribuion de leur merdasse ;)
Ce qui est vrai pour la France, et ceci venant se rajouter à cela, c'est que la législation concerant l'alimentation animale est plus que laxiste et qu'en gros, tant que l'on ne colle pas de cyanure ... bah on peut vendre sans probleme ! Attention néanmoins, il ne faut pas que l'humain qui manipule soit intoxiqué ... sinon le produit pourra être retiré de la vente :roll:
De plus, avec les extrudés, le systeme digestif de l'oiseau n'est plus du tout solicité .
Sans compter la notion d'occupation de décortiquage qu'assure aussi les graines qui n'est pas a négligé .
Pour ma part, quitte à utiliser des granulés, je prefererais
les compressés qui n'ont strictement rien à voir avec notre fameux "extrudé pasteurisé amalgamé prédigéré dollarisé" !
Le compressé est une compaction d'un mélange de graines selectionnées : rien à voir donc avec la sus-dite croquette à la composition plus que douteuse.
Un peu de lecture pour étayer tout ça :
http://nouvelles.sympatico.msn.ca/Les+a ... t=&abc=abc (http://nouvelles.sympatico.msn.ca/Les+aliments+contamines+pourraient+avoir+touche+des+milliers+danimaux/Sience_sante/ContentPosting.aspx?isfa=1&newsitemid=30448028&feedname=CP-SANTE&show=True&number=5&showbyline=False&subtitle=&detect=&abc=abc)
http://www.agmkt.state.ny.us/AD/release ... aseID=1598 (http://www.agmkt.state.ny.us/AD/release.asp?ReleaseID=1598)
http://www.consumeraffairs.com/news04/2 ... all20.html (http://www.consumeraffairs.com/news04/2007/04/pet_food_recall20.html)
http://www.menufoods.com/recall/product_cat.html (http://www.menufoods.com/recall/product_cat.html)
http://www.menufoods.com/recall/product_dog.html (http://www.menufoods.com/recall/product_dog.html)
http://www.fin24.co.za/articles/busines ... 86_2097643 (http://www.fin24.co.za/articles/business/display_article.aspx?Nav=ns&lvl2=buss&ArticleID=1518-1786_2097643)
Avec un grand Merci pour le Sieur Cetro dont j'ai tiré partie de son excellent article fait sur Psitta.
CitationPour éviter le trie, il suffit de déterminer la bonne dose à donner à sont oiseau et ne pas remplir les augets genre Open-bar !
Ce n'est vraiment pas difficile a faire .
C'est possible seulement si notre oiseau ne les lance pas tout simplement hors de sa cage ou dans le fond sous le grillage et au travers des fientes ;)
CitationMais effectivement je veux bien croire que le Canada soit épargné par ce fléau protégé par un étiquetage au dessus de tout soupçon
Est-ce que je perçois un léger sarcasme ? :O
Quoi qu'il en soit Grominik, ton opinion est tout à fait valable.. merci !
CitationC'est possible seulement si notre oiseau ne les lance pas tout simplement hors de sa cage ou dans le fond sous le grillage et au travers des fientes
Beaucoup d'oiseaux font cela effectivement ... mais jamais bien longtemps si tu ne leurs met que la bonne dose. Ils ne se laisserons jamais crever de faim.
Pour t'aider à déterminer tu peux t'aider également de la méthode de gestion de poid que préconise Sue Tiguielsky ... mais à ne pas mettre entre toutes les mains je pense .
CitationEst-ce que je perçois un léger sarcasme ? :O
Je préfere taquinerie à sarcasme car je suis pas méchant !
De rien, grom, merci à toi de divulguer ce genre d'infos qui devrait circuler bien plus largement que cela n'a été fait...les vétos ne semblent pas trés enclins à la méfiance vis à vis de ce genre d'alimentation, on pourra imaginer pourquoi...il faudra quand meme un jour que l'un d'entre eux m'explique pourquoi un chien ou un chat ne devraient jamais recevoir d'aliments frais de leur vie, alors qu'on le sait, la santé sur le long terme passe par là ....peut etre justement l'explication est-elle là :roll:
Malheureusement, ca fait trés, trop longtemps (c'est peut-etre en train de changer pour les nouveaux éleves vétos, mais bon, chuis comme saint thomas...) que les vétos ont abandonné le probleme de la nutrition canine et féline entre les mains des industriels...certains d'entre eux, par forums interposés, voudraient faire de meme avec les piafs...
Tout ce qu'a dit grom sur les extrudés, je le leur reproche aussi...avec des bonus :lol: ...
A chaque fois qu'on nous propose un plat cuisiné, on devrait se demander si la matiere premiere utilisée n'était simplement pas invendable telle quelle...
Les industriels du petfood ont trés vite compris que par le biais des extrudés, ils allaient pouvoir refourguer à prix d'or ce qui avant n'était bon qu'à alimenter les... poubelles.
Mais meme lorsque les matieres premieres utilisées sont comestibles (ca doit quand meme arriver avec certains fabricants :roll: ), je sais une chose, c'est qu'il est impossible, sur des quantités telles, de garantir un taux constant de vitamines et minéraux (et autres nutriments) sur tous les paquets distibués.
Cela veut dire que vous pourrez trés bien n'avoir aucun probleme pendant un certain laps de temps avec ces aliments, puis si vous tombez sur un lot à teneurs aberrantes en vit A et D3, vous tuerez à coup sur votre chére bebete, non sans lui avoir occasionné auparavant de sérieuses lésions rénales, neurologiques,...c'est bien tout le probleme que de ne proposer qu'un aliment unique, aliment panacée à meme de remplacer tout le reste (on se foutrait pas un ti peu notre gueule, là :roll: )... les minéraux et vitamines (de synthese, ben sur) s'accumulent (contrairement aux vitamines apportées par une alimentation "naturelle", le corps métabolisant ce qui lui est nécessaire, et rejettant par voies naturelles le superflu) et causent d'énormes dégats...
Cela est déjà arrivé à plusieurs reprises avec une trés célébre marque leader en france, dont la reconnaissance par les vétos n'a d'égale que son budget pub (celle où y avait un con de médor qui courait facon forest gump, on savait pas trop pourquoi, on savait pas où il allait...m'est avis qu'à force de bouffer de cette merde, y devait filer aux gogues à toutes berzingues, histoire de vérifier que ce qu'il venait de manger était bien à ce point identique à ce qui allait ressortir par l'autre bout :roll: ).
Plusieurs rappels de lot ont été faits suite aux décés et graves atteintes de chiens et chats (sur des aliments vétérinaires, qui plus est, censés etre le nec plus ultra, et vendu la peau des fesses à des clients surs d'offrir ce qui se fait de mieux à leur chienchien, poussés qu'ils sont dans ce chemin par celui qui est censé soigner ledit toutou) par excés en calcium ou vitA ou vitD...ou les trois à la fois.
Donc, voyez vous, ce que disent les vétos sur l'alimentation de nos animaux, je n'en fais pas parole d'évangile (en france, jusqu'à maintenant, un éleve véto, durant tout son cursus, n'a que quelques heures de cours sur l'alimentation, cours assurés par des nutritionnistes des grandes marques de croquettes, avec brochures et bouquins fournis par ces memes marques...leur seul dilemme sera de choisir et recommander telle ou telle marque :roll:).
Utiliser les extrudés, pourquoi pas, mais alors, si mon avis vous intéresse à ce sujet, surtout, surtout pas en nourriture exclusive. Ils ne devraient représenter qu'un aliment complémentaire, tout au plus 10 ou 20% du bol alimentataire...tous animaux confondus.
D'ailleurs, quand on voit comment on détermine si un aliment est "complet" ou "complementaire" :roll: .
On file pendant 6 mois à médor rien que du ragoutoutou...si au bout de 6 mois, il n'a développé aucune carence ni affection, l'aliment est dit complet (sous entendu, on lui file plus que ca à vie).
Ben moi, je sais aussi qu'un perrok nourri exclusivement de tournesol tient largement le choc 6 mois, pour certains sans montrer le moindre signe de carence ou excés (ca, ca vient inévitablement, mais plus tard).
On pourrait donc en conclure que le tournesol est un aliment complet pour psittacidés de toutes plumes :roll:
Je tiens à dire que j'ai utilisé pendant un certain temps les extrudés, aussi bien pour mes chiens que pour mes oiseaux, persuadé moi aussi par les arguments bateaux qu'on nous sert dans ces cas là .
Seulement, une simple réflexion, alliée à des constatations pratiques (selles, peau, poils, plumes, odeur corporelle, vieillissement,...) m'a suffi pour écarter totalement ce genre d'aliments (qu'on peut vraiment qualifier de malbouffe ) du bol alimentaire de TOUS mes animaux.
C'est sur que c'est plus long à préparer, la gamelle de fido, mais c'est aussi un plaisir de chaque jour que de voir son animal bouffer quelque chose de frais, de sain (autant que faire se peut), de savoureux,...et y a pas photo, eux me disent merci :lol:
Grominik dixit:
Pour éviter le trie, il suffit de déterminer la bonne dose à donner à sont oiseau et ne pas remplir les augets genre Open-bar ! Very Happy
Ce n'est vraiment pas difficile a faire .
Ok pas difficile. As-tu une méthode infaillible ? Pour moi, je n'ai jamais réussi à effectuer cela pour mes oiseaux en colonie. Je suis preneur de toute information en ce sens. (http://i23.servimg.com/u/f23/11/36/67/70/gif-oi13.gif) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=315&u=11366770)
Cetro... Pour les chiens et chats je suis 100% d'accord avec toi. La raison en est simple.... Ils sont carnivores et les premiers ingrédients des nourritures commerciales sont les farines et ensuite viennent des résidus de viande ! Les animaux en sont intoxiqués !
Mes carnivores à moi sont nourrit au cru (Barf).. Pour dépannage j'ai de la nourriture sèche de marque EVO qui est sans farines ni céréales... Que de la viande.
Vous devriez voir Emo juste là à profiter que j'écrive à l'ordi pour picosser ma pêche.... hihihi...
Cétro....
Oh la la, ça fout les jetons tout cela. Mais je trouve les oiseaux super difficiles à nourrir aux graines. Ils jettent tout sauf les graines oléagineuses. !!!
Je verrais bien mes oiseaux ont des extrudés et des légumes et fruits à volonté. J'espère qu'ils ne vont pas passer l'arme à gauche demain.
C'est vrai que les graines, cela paraît plus naturel, mais mon gabonnais, nourrit aux graines et légumes et fruits a tenu 7 ans (pauvre petite bête). En fait, il s'empiffrait de tournesol et après il chipotait. Quand je lui supprimait le tournesol (pour varier son alimentation, je n'avais pas idée du danger que représentati ces graines) il faisait la grêve le la faim. Il était têtu comme pas permis, jamais vu un piaf pareil. Alors je préfère les kaytee colorés, c'est sûrement toxique, mais bon...
De toute façon, les oiseaux son bizares, mon gabonnais rejetait la majorité de ses aliments. Mon amazone à front bleu, elle, elle mange les gros aliments (allez savoir pourquoi, la peur de manquer ???) et délaisse les petits ! Si je remplis la gamelle de petits extrudés, et bien, ce n'est pas bon, madame de mange pas. Le soir, il me reste toujours les petits dans la gamelle :roll: ,
Si vous avez une méthode pour faire avaler une petite graine (non oléagineuse) à un perroquet je suis preneuse. Pour mon gabonnais, je n'ai jamais réussi, il préfèrait ne rien manger. Je n'ai jamais eu le courage de le laisser plus de deux jours sans rien avaler (juste un tout petit peu de pomme, de carottes et de kiwis : fruits qu'il tolérait)...
Pour résumer :
Pour déterminer LA dose il suffit d'observer... la gamelle ! et de s'y consacrer un peu de temps ;)
Si elle est totalement vide : on rajoute un petit peu à la dose de la veille.
Si elle est encore vide le lendemain ... ect
Attention il faut que tout soit vide : en général si on n'en met pas de trop il y a très vite peu de trie.
Il ne se laisserons jamais creuver de faim, mais si on donne trop de choix forcement ... il préfereront le gras !
Si cela s'avere trop dur, ou, plus difficile comme dans le cas d'une colonnie, alors : passage aux compressés (j'ai pas dit extrudés hein ! j'espère que tous le monde a suivit :lol: )
La ! Pas de tris possible puisque tous les granulés sont identiques et l'assurance que l'equilibre est respecté au mieux. Et surtout sans trop de gras !
Citation de: "Pionus_Addict"Cetro... Pour les chiens et chats je suis 100% d'accord avec toi. La raison en est simple.... Ils sont carnivores et les premiers ingrédients des nourritures commerciales sont les farines et ensuite viennent des résidus de viande ! Les animaux en sont intoxiqués !
Mes carnivores à moi sont nourrit au cru (Barf).. Pour dépannage j'ai de la nourriture sèche de marque EVO qui est sans farines ni céréales... Que de la viande.
Vous devriez voir Emo juste là à profiter que j'écrive à l'ordi pour picosser ma pêche.... hihihi...
Les problemes des croquettes sont aussi certains additifs plus que douteux (certains dans le but de faire grimper artificiellement le taux de proteines)....mais avant tout, qu'aucune nourriture industrielle, seche, humide ou semi humide, ne peut remplacer sur du long terme une nourriture fraiche.
Je nourris moi aussi mes chiens et chats au cru avec os charnus...
Pour ce qui est des croquettes EVO, tant que ca n'est qu'une partie de leur alimentation...
Quant à dire qu'elles ne contiennent QUE de la viande, c'est tout bonnement impossible avec ce type de fabrication ...ces croquettes ci doivent, si mes souvenirs sont bons, contenir de la pomme de terre (et effectivement aucune céréale)...les % sont quelques peu falsifiés par le fait qu'il s'agit au départ de viande fraiche...qu'il faut bien déshydrater par la suite, donc pas sur qu'il y ait plus de viande que de patates...mais ca reste un aliment sec surement parmi les meilleurs.
Emeraude, tant que leurs extrudés ne représentent pas la majeure partie de leur alimentation, je ne pense pas que tu risques trop...mais je te conseillerais, comme l'a fait grom, d'essayer les compressés...
Mêmes avantages que les extrudés (impossibilité de trier) sans les inconvénients...
Maintenant, pour forcer un oiseau à bouffer de tout et de toutes les graines, le plus dur reste de se convaincre soi meme qu'il faut tenir bon...une fois ce pas franchi, c'est assez simple, l'oiseau, aussi tétu soit-il finit toujours, quand il n'a vraiment pas d'autre choix, par manger ce qu'il a à disposition.
Il va sans dire qu'il ne faut, les premiers temps, offrir aucune friandise, et tenir bon plusieurs jours d'affilée.
moi j'ai une calo eam et un gris eam il n'ya pas photo !! la calo crie beaucoup plus et plus fort que le gris ! le gris est un bon perroquet mais il n'accepte souvent qu'un seul maître, et les enfants sont à éviter car un bon coup de bec peut faire très mal !
Bonjour Coquette,
je regrette de ne pas avoir connu un tel site avant j' aurai pu remédier aux cris de ma callopsitte.
Mais en surfant sur internet je vois aussi que je lui est donné beaucoup de mauvaises habitudes notamment d' aller la chercher quand elle criait.
Voilà , c' est dommage.
Bonne soirée et merci.
P.S J' ai choisit un bébé Pionus Maximilien et je pense avoir fait le bon choix.
bonjour; apres avoir lu des horreurs sur le nourriture industrielle pour chien, j'ai changé mon fusil d'épaule, et ma chienne de 7 ans n'est plus nourrie que 'maison'
mais pour mon amazone, je croyais (c'est ce qu'on dit sur le forum) que les extrudés était le mieux :(
donc mon amazone ne reçoit que ça (+ fruits et légumes)
nutriburd P15 de versele-laga
c'est quoi de la nourriture compressée?
où achete t'on ça?
pour les extrudés je ne suis pas pour non plus, d'apres l'experience de certains eleveurs, ils constatent que les eclectus nourris que aux xtrudés avaient des soucis dans la reproduction... rien n'est prouvé, je ne parle ici que d'observations...mais bon! en tout je ne pourrais pas donner que des extrudés à mon eclectus, c'est comme les humains qui mange que des conserves oiu des congelés... c'est malheureux!certes il y a de nombreux avantages à ce type de nourriture mais perso je suis pour le "bio"!
Bonjour,
je ne suis pas spécialiste en aquariophilie mais des études ont démontré que des poissons d' aquarium nourris uniquement avec des aliments déshydratés type flocons avaient une espérance de vie plus courte, des déformations etc... comparés à des poissons ayant une nourriture fraîche et variée.
Je pars donc du principe que celà vaut pour tous les animaux : fraîcheur, variété, qualité afin qu'ils restent beau et en bonne santé.
Céline.
Je me permet de m'incruster dans le sujet !
Perso j'ai eu la chance d'avoir une grise pendant 3 ans (j'ai fait la connerie la pire, elle c'est envollé suite à une peur quand nous étions dehors) et maintenant j'ai une amazone à front bleu du paraguya depuis aussi 3 ans !
donc une chose que je considère comme quasi certaine c'est qu'un perroquet bruyant n'est en aucun cas une obligation un perroquet à tendance à faire plus de bruit à 3 moment dans la journée, au levé du soleil, à son couché et un peu après midi ...
Après ma première grise parlait énormément hors propos vers 14h (un besoin de faire quelque chose) et quand je rentrais elle me disais toujours "bonjour", "aurevoir" quand je partais, "comment tu vas', "ou est tu", "coucou", etc ....... en gros c'était une crème, par contre elle avait son caractère, je m'explique:
Pour moi un gris reste un oiseau légèrement vicieux, elle va te demander des calins en baissant ca jolie petite tete, puis à un moment après 10 ou 15 minutes de gratouille dans tous les sens, si tu ne regarde pas, elle relève sa tete et te pince !!! comme remerciement on a déjà vu mieux ! lol
Autre détail récurant à quasi tout les gris c'est qu'il ne se sociabilise qu'avec 1 personne, voir deux de temps en temps. ( a priorie et a vérifier, les femelles s'entende mieux avec les hommes....)
Pour ma gentille Maya (Amazone) comme je dis elle est GENTILLE, fofolle, elle joue plus que ma grise avant avec tous ses jouet dans la cage, et beaucoup, mais alors beaucoup plus caline de ma grise (une vrai peluche) par contre elle ne parle pas..... :cry: mais ceci est surement du à une maladie qu'elle a depuis la naissance et qui ne se soigne pas... (elle a le nez qui coule)
Comme ma première, elle est plus active le matin et le soir et après midi, elle crie légèrement quand je suis loin d'elle histoire d'attire l'attention.
Ah oui, elle est plus gentille avec les personnes qui viennent.
En gros mon avis sur les cris est le suivant: PAS OBLIGATOIRE et surtout dans le cas d'oiseaux dans de petite cage sans jouet et chose a faire !
Dans mon cas ca s'apelle une volière (2m*1m*1m) !
Avec une branche de sole partant du bas et remontant et puis pleins de jouet dans la cage et au dehors !
Ah oui la présence, j'ai la chance d'avoir divorcé .... donc Maya à la malchance de manquer de présence, je suis là des fois à minuit ..... (je sais c'est nul, mais on choisie pas toujours) du coup quand je rentre je la sort et je joue avec elle pendant une heure.
En gros, je ne pense pas que quelqu'un puisse te dire non, n'en prend pas, a moins que tu le considère comme un vase ! un gros perroquet c'est comme un enfant, tu ne peux pas l'oublier !
Quand je pars en vacances, je la prends avec moi, j'ai mis des cages chez mes parents, j'ai une cage correct pour les voyage ailleur, et je la transporte dans une cage à chat !
Ah oui pour la bouffe, je lui donne des graines, des fruit et légumes et elle à toujours une gamelle d'extrudé au cas ou...
Voilà un premier sentiment.
PS: le rapport que tu aura avec évolu toujours !
RE PS : pense à la doucher une fois par semaine et aussi à la sécher après !
Merci pour ton témoignage Ludovic57,
mon choix est fait : je vais chercher un BB Pionus samedi.
Cet oiseau à l' air d' avoir d' énormes qualités, peu bruyant, pas agressif, aime les câlins mais n' aime pas trop être manipulé, sociable avec tous les membres de la famille...
Je sais que celà dépend de chaque individu et de son environnement mais voilà les termes qui reviennent fréquement pour le décrire.
Je suis impatiente !! :D
Oui, je n'ais l'ai que la première page et laa dernière, et je te croyait fixé sur un grand.
Mais bon, je pense que tu fais le bon choix, d'ici 2 ans tu risque de lui trouver un copain plus grand !! lol
Bon plaisir
Ludovic,
3 ans c'est trop court pour affirmer qu'un oiseau ne crie pas. Bien sûr il y a des exeptions, mais dans une vie de perroquet, les cris sont un critère à ne pas sous estimer.
amicalemenrt