Bonjour,
Après avoir parcouru longuement ce forum, je me pose encore une question. C'est pourquoi je me tourne vers vous membres de P.biz.
Comment fixe-t-on le prix d'un perroquet EAM ?
J'ai bien compris que les prix pratiqués étaient en majeure partie du au CDE. Mais pourquoi un gris du Gabon coût-il plus cher qu'un gris du Timneh, sachant que ce sont des oiseaux proches l'un de l'autre. Je pensais que le prix d'un perroquet dépendait de sa rareté (Cacatoès de Leadbeater espèce moins courante que Cacatoès rosalbin) mais on trouve souvent dans les annonces des gris du Gabon allant de 750 à 1000 euros. Pourquoi une telle différence, sachant que j'ai vu des Amazone à front bleu à 750 euros. Ne devraient-ils pas être plus chers qu'un gris du Gabon ? Les éleveurs peuvent donc pratiquer n'importe quel prix ?
Etant donné que le gris du Gabon est une espèce très répandue dans les foyers pourquoi sont prix est-il toujours aussi élevé.
Cordialement, noski.
les prix varient en fonction avant tout de la demande, c'est a dire, peu de jeunes, grandes demandes = prix importants
espéces toujours trés demandées = prix qui restent élevés
un ex : le gabonais ya 2 ans EAM ça couté 650, l'an passé c'était 750 et là j'ai reçu le nouveau CDE cette année c'est 1000â,¬
les prix flambent en fonction de plusieur facteur (la surement l'arret des importations), repro qui a marché, année catastrophique, prolifération, intempéries... qualités des oiseaux...
mais des fois c'est l'inverses bcp trop d'oiseaux de meme espéces, désintéré de l'espéce en question une année et les prix qui s'effondrent....
En gros chacun propose le prix qu'il veut, les tarifs du CDE restent de bonnes bases ;)
Salut,
Et n'oublions pas notre tableau des tarifs sur le site ici : http://www.perroquet.biz/actualites/tab ... oquets.htm (http://www.perroquet.biz/actualites/tableau_tarifs_perroquets.htm) qui est une excellente base, pour beaucoup d'espèce, la demande est bien plus forte que l'offre, mais il faut aussi tenir compte de l'augmentation des tarifs de l'alimentation pour les oiseaux, aussi bien les graines, fruits, pâtées... (oisillons et parents reproducteur) et aussi la flambée de l'alu, grillage qui permet de réaliser les volières, les mangeoires inox.. donc forcement cela fait des dépenses supplémentaires qui s'imputent au prix de l'oiseau cédé, à titre personnel, je suis effaré de voir l'augmentation du prix des fruits et légumes... de toute façon tout augmente (vois le montant du plein d'essence que tu mets dans ta voiture :shock: )
++
salut à tous, moi par contre pourtant professionnel je rejoints l'avis de Noski. Je trouve et j'ai toujours trouvé abérant que des oiseaux qui reprouisent et que l'on trouve facilement soit plus chère que d'autres plus difficile à détenir et à trouver.
En prennant exemple des Gris des vrais poules pondeuses aucune difficultés d'élevage, comparé à certains autres perroquets comme le Maillé par ex ou certaines perruches rares voir inextistante. Et ne parlons du Grand Vasa dont j'élève d'ailleurs qui en France n'est même pas connu en reproduction. Et ces oiseaux difficile à léelver et détenir ce vendent 500 euros faut pas déconner. Je sais que le jours ou j'en ais va falloir allonger la monnaie. Le CDE arragent les personnes qui élèvent certaines espèces d'ailleurs c'est eux qui donnent leur prix de base. Les espèces qu'ils n'élèvent pas ne les intéresse pas et donc donnent des prix bidon.
J'en sais quelques choses j'ai fais partis du CDE pendant des années et jamais je n'ai vu mes propositions écouté. C'est un petit cercle de naze qui n'écoutent que leur propre profit. Je pense que les prix les plus bas devrait être attribué aux oiseaux courant et facile de repro.
FRANCKY ;)
Citation de: "FRANCKY.P"salut à tous, moi par contre pourtant professionnel je rejoints l'avis de Noski. Je trouve et j'ai toujours trouvé abérant que des oiseaux qui reprouisent et que l'on trouve facilement soit plus chère que d'autres plus difficile à détenir et à trouver.
En prennant exemple des Gris des vrais poules pondeuses aucune difficultés d'élevage, comparé à certains autres perroquets comme le Maillé par ex ou certaines perruches rares voir inextistante. Et ne parlons du Grand Vasa dont j'élève d'ailleurs qui en France n'est même pas connu en reproduction. Et ces oiseaux difficile à léelver et détenir ce vendent 500 euros faut pas déconner. Je sais que le jours ou j'en ais va falloir allonger la monnaie. Le CDE arragent les personnes qui élèvent certaines espèces d'ailleurs c'est eux qui donnent leur prix de base. Les espèces qu'ils n'élèvent pas ne les intéresse pas et donc donnent des prix bidon.
J'en sais quelques choses j'ai fais partis du CDE pendant des années et jamais je n'ai vu mes propositions écouté. C'est un petit cercle de naze qui n'écoutent que leur propre profit. Je pense que les prix les plus bas devrait être attribué aux oiseaux courant et facile de repro.
FRANCKY ;)
Excuse moi Francky mais là tu prêches pour ta paroisse, venir dire qu'au CDE c'est un "cerle de naze" je trouve qu'il n'y a là une étroitesse d'esprit de ta part, il y a des divergences d'opinion et elles sont respectables de part et d'autre.
Si on pouvait stopper une conversation qui n'a qu'une argumentation pécuniaire ce serait bien, on parle d'être vivant, détenir un perroquet n'est pas une néscessité, je n'apprécie pas trop quand les sujets tournent à la limite de l'insulte surtout quand les personnes qui sont jugées (car c'est le cas quand tu discrédites des gens de naze) ne sont pas présentes, par contre le jour ou ils mettront les oiseaux dont tu parles sur un "pied d'estale" là tout de suite ils deviendront des "héros"... point finale pour ma part et je ne tolèrerai aucune insulte, ni spéculation envers qui que ce soit, au moins au nom du respect de chacun !!! ensuite chacun est libre de fixer ses prix...
Et pour répondre précisément à la question la valeur de ton oiseau c'est qui le détermine, si tu as envie de céder ton front bleu 2000â,¬ (déjà vu sur des xanthoptérix de qualité très coloré) c'est ton droit !!
ps : je rappelle tout de même une règle que les plus avertis connaissent on ne vend pas un perroquet mais on le cède contre des frais d'élevage...
Citation de: "zebulon"ps : je rappelle tout de même une règle que les plus avertis connaissent on ne vend pas un perroquet mais on le cède contre des frais d'élevage...
ok !
En gros cela voudrait dire que le prix de l'oiseau serait :
(prix des graines+fruit+eau+divers soins comme vaccin etc+bague) x jours, de la naissance jusqu'à la cession.
c'est bien ça ?
Pour répondre à Momo, je suis désolé mais nous sommes en démocratie, forum ou pas nous avons tous le droite de nous exprimer. Bine formulé ou pas une opignion et une opignion. Je sais que tout le monde parle CDE, CDE mais ce club et loin d'être une réfèrence quand on y plonge dedans à fond et non pas juste une commande de revue et de bague. Faut s'investir réellment à fond à l'intèrieure pour mieux comprendre. Je suis désolé de t'avoir choqué dans mes propos mes en plus de 20 ans d'élevage je le redit ils n'ont jamais changé ca toujours était ceux qui élèvent les poules pondeuses qui font les prix. Quand moi je vends une calopsitte quelque soit sa couleur, sa taille ou sa beauté car je n'ai pas beaucoup de trodue chez moi, à 20 euros pièces je pense que c'est déjà chère payé. Car nous à notre époque quand j'entend dire oui mais c'est du boulot que la sélection des mutations etc... alors que la plus grosse partie du travail à été fait par nos anciens et nous nous en récoltons les fruits faut pas exagérer non plus. Soit honnête si demain tu sort un Kakariki bleu tête mauve pourquoi le faire à 1500 euros ? Je suis désolé mais ca reste un kakariki et il ne ta pas coûté plus chère qu'un commun. Sur ceux pour ne pas ennuier et ni embêter ce forum je repart en vacances comme je l'ai déjà fait il y a longtemps et vous laisse tranquile. Je ne savais pas que certains point pouvez géner à ce point.
FRANCKY
Bonjour,
Le tarif est défini que par l'offre et la demande.
C'est comme pour le ( du ) commerce en générale, chacun un doit trouver son intérêt.
Pour établir un tarif moyen les fedes s'en charge, mais en France les fedes c'est de la politique...
Merci quant même aux bénévoles intègres.
De toute façon faire bien coûte plus. ;)
La qualité, la rareté et la demande devraient définir le prix, c'est à peut près respecte pour la rareté et la demande, mais pour la qualité...
Un bon acheteur est un acheteur averti.
gerald
Citation de: "taipan"Citation de: "zebulon"ps : je rappelle tout de même une règle que les plus avertis connaissent on ne vend pas un perroquet mais on le cède contre des frais d'élevage...
ok !
En gros cela voudrait dire que le prix de l'oiseau serait :
(prix des graines+fruit+eau+divers soins comme vaccin etc+bague) x jours, de la naissance jusqu'à la cession.
c'est bien ça ?
Tu oublies l'acquisition du couple repro, l'entretien de ce couple, la construction de la volière, le nourrissage de ce même couple, le batiment qui abrite les parents, l'électricité, chauffage (quand c'est chauffé), les soins apportés aux parents, l'achat ou la fabrication de l'éleveuse et dans certains cas la couveuse et j'en oublie crois moi, sans compter le temps passé qui si il n'était facturé qu'au minimum (SMIC) rendrait inaccessible la plupart des oiseaux EAM...
+++
je le redis quoi qu'on pense du CDE, je trouve plutot insultant de traiter de "nazes" tout les éleveurs conscencieux qui ont pris, allez 15 min de leur temps pour envoyer au CDE tout les tarifs qu'ils pratiquent, et ce meme si au final leur prix, dans la moyenne de tout le monde n'est pas réelement reflété ;)
n'oublions pas que les prix varient suivant les régions aussi, un gris acheté dans le nord n'a pas le meme prix qu'un gris vendu a nice ;)
ok, je croyais que c'etait les frais d'élevage du specimen qui va etre cédé (donc les frais concernant que celui ci) et non les parents et tout le reste.
:D
Francky ==> qui parle de gêne moi je parle de "respect" tout simplement, liberté ok, mais ta liberté s'arrête là ou commence celles des autres, te faire insulter sur la place publique te plairait ? je ne pense pas !! je suis pour la liberté d'expression des opinions de chacun mais dans la courtoisie, désolé si j'ai heurté susceptibilité.
Les prix que tu pratiques, ça te regarde, et puis penser qu'il n'y a plus rien à faire au niveau des mutations, je pense que tu dois être blazé, moi je dirai, tout reste à faire...
Et bien évidemment si j'obtiens si ce n'est qu'un canari unique en son genre par des méthodes qui m'auront pris un temps fou, il est claire que le temps passé je l'imputerai au prix de cession, n'en déplaise à certains, heureusement que l'élevage est aussi une passion car très peu d'entre nous peuvent se vanter d'en vivre, d'ailleurs ce n'est pas le but de l'amateur.
Francky tu fais le choix de tes espèces, ça te regarde, toi tu es un pro à toi de faire des choix judicieux car toi tu es censé en vivre...
Tu remarqueras dans mes propos que je suis resté très courtois sans insulte ou autre rabaissement de ta personne.
+++
Personnellement je suis, comme beaucoup, adhérent CDE mais quelque chose m'échappe dans ces valeurs d'échanges compte tenu qu'il y a 33 propositions d'éleveurs, sur plusieurs milliers, alors ????? :lol: :lol: tout le problème est là !
N'y aurait-il que 33 éleveurs consciencieux :?: :lol:
je suis d'accord avec toi, mais si chaque membres du CDE (c'est pas ce qui manque) se donner la peine de prendre 10 min meme pas, de payer un timbre post (0,50â,¬ ! waww) , peut etre que les tarifs serait plus représentatifs, facile de jetter la pierre, mais si soi meme on participe pas, ce que l'on reproche ne risque pas de changer, ces tarifs sont pas prets de servir a grand chose...
Par contre quand il s'agit de commander des bagues, là c'est marrant mais chacun sait trouver l'adresse où envoyer son coupon... ;)
En ce qui me concerne j'étais dans les 33 ;)
C'est là ou l'on voit l'indifférence ! y compris tous les responsables de différents comités ou sections qui au total sont plus de 33 :lol:
Citation de: "nico45"si chaque membres du CDE (c'est pas ce qui manque) se donner la peine de prendre 10 min meme pas, de payer un timbre post (0,50â,¬ ! waww) , peut etre que les tarifs serait plus représentatifs
Salut,
Je ne suis pas forcément d'accord avec cela : je pense que seuls les éleveurs qui élèvent véritablement les espèces concernées peuvent (devraient) indiquer les valeurs de cession qu'ils pratiquent ...
Je ne pense pas en effet qu'il soit judicieux qu'un éleveur de calopsittes par exemple puisse proposer une valeur de cession pour un ara macao :roll:
Par contre, je suis bien d'accord que le nombre de participants votants est bien trop faible et que c'est regrettable :(
Peut-être que le CDE devrait "inciter" (obliger ?) les éleveurs qui utilisent leur service de petites annonces à participer en contre-partie à ce sondage, qui somme toute, a je pense son utilité !
il est indispensable que les prix donnés par la personne soient pour les oiseaux élevés par cette meme personne! sinon ça n'a pas trop de sens :D
Tout à fait d'accord avec Xafi : annonces = participation à ce questionnaire.
Et bien sûr questionnaire rempli pour des espèces détenues, ce serait plus logique !
Peut-être que celà sera revu par le CDE ;)
bonsoir
petite question de débutant concernant ce sujet :oops: :
les prix CDE et sur ce site sont-ils que pour des EAM ? mais qu'en est-il pour les EPP ? y-a-t-il une différence de prix notable ? de combien ? qu'en est-il pour les imports ?
merci
chacun est libre de pratiquer ses prix, chaque acheteru est libre d'acheter ou pas..
en total desacord avec de nombreux prix cde, je critiquerais pas, j'ai pas renvoyer les cotes, l'an prochain, je le ferais ça me permettra d'ouvrir ma gueule!!
exemple alba 1200, rosalbin 13OO, !!!!
doit on en conclure que ceux qui ont voté vendent des rosalbins et souhaitent acquerir des alba?? il n'y a qu'un pas....
les especes rares n'ont pas reellement de cote, il suffit de s'entendre entre acheteur et vendeur...
je rejoins francky, un vasa a 500 et un gris a 1000, il y a un truc qui va pas....
allez l'an prochain on renvoit tous notre papier et on pourra la ramener...
bonjour , je suis complètement novice dans les cessions de perroquet et j'ai lu ce post avec interret mais je suis très méfiante de nature et je réflechissais pour m'inscrire à un club ! eh bien je ne le ferais pas car comme trop souvent je pense qu'il y a qu'une minorité de personnes qui prennent des décisions et que le faite qu'ils soient éleveurs il prêchent dabord leurs propres intérets ! ils ne sont m^me pas fichu de mettre leur site à jour , je pensais tout de suite trouver sur google les explications sur tout les clubs eh bien non j'ai été très décue et cela ne donne pas envie de prendre une adhésion !
je suis également allé aux championnats de france ffo à savigny et comme personne ne me connait j'ai visité visité et écouté surtout !!!
et bien c'est pas bien beau intel critique intel , franchement cela ne donne pas envie et franchement je préfèrerais prendre mon temps si j'achetais un perroquetou une perruche et visiter plusieurs éleveurs et puis tant pis si celui ci n'est pas bagué cde ou autre du moment que le courant passe avec son éleveur qu'il a des installations correct qu'il aime ces oiseaux et qu'il ne pratique pas des prix qui sont vraiment hors normes !
amicalement
lolo
Tu mélanges un peu tout !
Le CDE est un peu la centrale canine ! Un gros truc assez généraliste. Les clubs sont souvent des endroits sympas où l'on peut trouver des passionnés pour parler d'une passion commune. Ils organisent en général une expo qui permet à tous de voir de magnifiques oiseaux que l'on aurait autrement jamais la chance de voir.
La visite chez les éleveurs est toujours un peu compliquée. Je pense, que par exemple sur ce forum, plein de gens passeraient leur temps à aller voir les éleveurs et surtout leurs piafs. mais il y a beaucoup de vols, de gens peu scrupuleux si bien que les éleveurs n'accueillent pas les curieux facilement !
S
exact déjà la famille et les amis des amis ça fait du monde alors si il faut faire une visite guidé chaque week end c'est bon, prise de tête et puis le pire c'est quand ils reviennent tout le temps genre tiens on fait quoi cet aprème ben on va allé voir les perroquets et les reptiles chez ....c'est que a force j'ai un peut l'impression d'être le zoo et puis ils posent des tonnes de question sur tout bien sur il faut avoir réponse à tout :? bref je les aiment bien mais avec modération je préfère quand même comme les perroquets mon petit monde à moi bien calme sans personne être avec eux uniquement et profiter d'eux au max et quand j'ai des visites c'est pas possible et ça m'épuise, j'aime pas trop la foule et je préfère la tranquillité et le calme ...après pour les étrangers qui veulent visiter c'est non c'est chez moi et c'est pas public,pour les raisons qui sont évoqué plus haut :les vols ect ...
eh bien je suis surprise calisto je croyais que les passionnés adoraient partager leur passion justement et tu devrais être fier de partager la beauté de tes oiseaux évidemment je ne dit pas qu'il faut te transformer en zoo mais quand je cède un oiseau je discute beaucoup avec la personne au téléphone avant de la rencontrer !!
quand aux clubs je n'en connais pas dans ma région et je n'ai pas trouvé (peut être qu'ils n'éxistent pas )et en ce qui concerne les bagues parrait il que psitta com en vend et des référencés donc je ne vois pas l'interret pour quelques perruches chez moi de cotiser à un club comme la cde ! et vraiment les conversations des personnes responsables de ce club que j'ai écouté à savigny ne donne pas envie mais peut être n'aurais-je pas du me trouver là à ce moment là et surtout je pense qu'il ne m'ont pas vu ! et je ne savais pas qu'il y avait des vols ! je suis très surprise
amicalement
moi aussi je discute beaucoup mais c'est ,tu le comprend bien tout les week end alors un peut ça va tout le temps à ma place tu aurai la même réaction croix moi c'est fatiguant et pénible à force ...ce serai une fois de temps en temps je dit pas mais ce soit des personnes différentes à chaque fois et tout les week end alors tu comprendra que de temps en temps j'aimerai bien pouvoir avoir un peut plus d'intimité avec mais perroquets ...pour ce qui est des bagues oui sur le site psitta tu peux en avoir et pas besoin que tu t'inscrive à un clubs et que tu paie une cotisation.Et pour ce qui est des vols de perroquets il y en a régulièrement malheureusement chez des éleveurs et des particuliers aussi quand tu a une ou plusieurs volières extérieur et que des gens peux scrupuleux le savent et bien il n'hésite pas à entrer chez toi dans le jardin et c'est vite fait croix moi il y a des gens qui passe des annonces régulièrement pour signaler un vol que ce soit de perroquets de tortues ect...alors à force je préfère ne plus recevoir que la famille et leurs amis ça fait déjà beaucoup.Et pour ce qui est de faire visiter aux acheteurs ben je n'ai rien à vendre de toute manière et si c'était le cas je le ferai avec plaisir pour une personne qui sera passionné également mais les curieux ça ira ;)
Salut.
Sauf erreur de ma part, les prix indiqués par le CDE sont des VALEURS D'à‰CHANGE (EPP, de l'année, sexé, bagué), donc une simple base de valeurs établie pour des échanges entre Cédéistes … et certainement pas une côte Argus.
Il est clair qu'en fonction de l'offre et de la demande (offre en baisse avec l'arrêt des importations hors C.E.E. -y compris d'oiseaux nés en captivité-, demande en hausse avec la libéralisation liée à l'Arrêté du 10 Août 2004 et les modifications récentes de divers autres Arrêtés), de la qualité des oiseaux (ben oui, c'est … trés variable), de leur âge (jeune de l'année - apte à la repro - ménauposé !!!), de leur traçabilité (c'est facile de dire couple repro … sans le prouver), s'ils sont apprivoisés ou non (rappel: EAM n'est pas synonyme de sociabilisé ou apprivoisé) … ou qu'ils sont vendus par des petits amateurs ou de véritables entreprises professionnelles (avec des charges, pas seulement l'obligation de déclarer ses ventes et payer la TVA … à 5,5% …), l'amplitude peut être trés variable …
Je ne parle même pas des escrocs et trafiquants qui se serviront de cette côte pour "taper" en dessous et allècher des gogos, qui la plupart du temps ne verront ni piafs, ni plus leur pognon …
Mais à ce sujet, et attendant la "réforme" annoncée du CDE, je suis moi-même trés critique (car déçu par eux). Notamment quand on s'appuie sur des études de l'IFAW pour expliquer que l'augmentation du volume des ventes (licites et illicites) d'espèces sauvages, seraient liée à Internet (soit) et notamment aux forums comme le nôtre qui font la promotion de ces valeurs en autorisant les annonces en ligne … Désolé, mais ces valeurs d'échange CDE sont éditées, vendues et distribuées par eux, de même que les petites annonces de leurs membres !!!
Effectivement, Internet, les forums et les "privés" apportent peut-être aujourd'hui les services annoncés depuis des années par le CDE … (et expliquent peut-être la chute vertigineuse de leur nombre de membres)
La défense des intérêts des éleveurs (je vous rappelle que l'A. 10/08/04 considère l'éleveur dés le premier oiseau non-domestiques !!! Nous sommes nombreux à l'être … sans le savoir), comme l'information et l'action sur les législation en permanente mouvance et empreinte d'ombres et de flous, est plus que décevante chez eux … Mais on attend la nouvelle vague !!!
Concernant les Expos et les Concours, c'est un monde à part, sur lequel je me suis déjà exprimé (et causé des inimitiés), mais je ne pense pas que ce soient les meilleurs vecteurs d'image et de communication de l'Elevage …
Enfin, pour les bagues, il y a effectivement un service CDE qui a joué son rôle pendant des années, mais qui n'est plus à la page. Et ce n'est pas faire injure aux bénévoles qui se défoncent pour le faire marcher que de dire que c'est dépassé. D'une entreprise comme le CDE (vu la taille, le nombre d'adhérents, la représentativité, l'argent brassé, même si leurs statuts l'atteste, moi, je ne parle plus d'Association !), on est en droit d'attendre un système plus performant et professionnel (que l'on retrouve chez une entreprise unipersonnelle comme Psitta qui a été citée: achat à l'unité, délais courts, traçabilité d'identification efficace et reconnue.) …
Sans parler qu'à mon sens, il aurait été fort en terme de crédibilité, de ne pas attendre la loi, et d'imposer à ses membres un "retour" sur les bagues commandées (copies de registres, renvoi des bagues non utilisées), pour créer un vrai Stud-book … au lieu que de permettre à certains (peut-être une minorité) d'escroquer avec des baguages antidatés ou de à˜ inadéquats.
Mais encore une fois, faisons confiance et attendons un peu … ça va changer, on nous l'a promis …
bonjour , je te remercie raf de ta réponse sur ce post , en faite tu expliques bien ce que je pensais du cde mais avec plus de précision et j'ai effectivement acheté un calo femelle dans une bourse avec la bague de l'année précédente et là l'éleveur ne s'en cachait pas , il faut bien utiliser les bagues restantes car elles sont tellement longue à venir m'a t-il dit !
et leur site qui n'est pas à jour je trouve également dommage qu'un grand club comme eux n'arrive pas ou plus à satisfaire la demande , je ne comprend pas leur manière de gerer je trouve cela décevant !!
amicalement
Merci à toutes et à tous pour vos réponses qui mon aider à y voir plus clair.