Je ne suis pas très bavard sur ce forum mais je reste un fidèle lecteur et prend note des conseils que les plus avertis d'entre nous prodiguent. J'ai choisi quel perroquet (je pense même à un couple) rejoindra ma ptite famille: l'Ara Noble. son caractère et sa taille me conviennent à moi et surtout à mon épouse qui n'a pas l'habitude de manipuler des oiseaux...
J'ai l'intention d'acquérir un couple, non pas pour faire de l'élevage mais pour leur bien_être. Côté logement: cage en véranda de 200x250x200 et volière extèrieure d'au minimum 400x500x250...
L'éleveur: je pense à Francky que j'avais déjà contacté il y a bien longtemps, qui n'habite pas très loin de chez moi et dont je suis convaincu du sérieux et du professionnalisme.
QUESTION: vaut_il mieux prendre mâle et femelle en même temps ou l'un après l'autre ???
Par contre je ne me presse pas, j'envisage d'acceuillir mes oiseaux pour 2012 (peut_être avant sait-on jamais???) Faut que j'économise pour l'achat des perroks et que leur maison soit fin prête !!!
En tout cas je pense que ces oiseaux sont supers non ????
Au fait, Dimanche dernier chez Jardiland j'ai craqué pour un cacatoès à huppe orange, j'en avais jamais manipulé et le pot de colle a apprécié mes calins lol Dommage qu'il se retrouve dans une jardinerie, en tout cas cette espèce me plait aussi, mais ça on verra dans quelques nombreuses années, qui sait?...
Salut,
Le Cacatoes je te le déconseille. Pas pour te vendredes Nobilis de chez moi :sm9: mais par ce que les Cacatoes en générale sont problématiques.
Par contre ne me jette pas trop de fleurs ca fait pas bien pour les collègues après :banane: :ptdr: Pour 2012.... bon sa va j'ai le temps d'en mettre
de côté alors. Sérieusement se sont de super oiseau ces petits aras.
J'ai l'impression, même si j'en ai encore jamais vraiment approché !
Et tu me conseilles de les prendre l'un après l'autre ou en même temps ???
Te conseiller est un bien grand mot. Mais perso j'essais toujours d'introduire les deux individus en même temps ca évité les soucis. Maintenant point de vue budget
je comprends que certains préfère le faire en deux fois. Aprés chacun voit midi à sa porte. :icon_mrgreen:
je préfèrerais prendre les 2 d'un coup... ça dépendra du coût justement lol
bé moi j'ai hâte pour toi, ce sont de charmants oiseaux et il ne faudrait pas me pousser beaucoup...pff ces oiseaux verts ont trop de charme !!! Et prendre un couple c'est presqu'une garantie de bien être pour eux !
c'est vrai qu'ils sont très sympas, mais ... crient-ils aussi fort que les grands aras ???
Si tu en as 2 d'un coup, j'éspère que tes voisins sont loin !!! :icon_exorbite: :icon_exorbite:
Moya
Salut Moya,
Déjà les grands ne cris pas tous cela dépends surtout de l'individus et non de l'espèces. Quand au nobilis vue sa taille ce n'est pas du tout comparable. Perso j'en élève assez a la
main est ils me détangent beaucoup moins que des inséparables par exemple. :icon_wink:
Citation de: FRANCKY.P le 06 Novembre 2010 à 23:27:25
Par contre ne me jette pas trop de fleurs ca fait pas bien pour les collègues après
Pourquoi ?? un bon éleveur est un bon éleveur .... , il y en a heureusement, j'en connais, tu fais parti de ces gens là .
J'ai juste une chose qui m'inquiète un tout petit peu. Un éleveur de ma région, mais dont je tairais volontairement le nom car il s'est avéré qu'il était devenu plus un buisnesman qu'un éleveur intègre (fournisseur de nombre de jardineries-animaleries) m'avait vivement déconseillé de prendre un couple de perroks eam avec la justification qu'à leur maturité ils deviendraient plus que distants envers les humains... J'avoue que je ne prète plus trop d'attention à nombre de ses recommandations, mais je m'interroge un petit peu quand même.
Selon moi, lorsqu'on a des animaux sociables, et de plus non castrés, il faut tout faire pour privilégier leur épanouissement, cela va sans dire qu'à mon avis un couple de perroquets vaut mieux qu'un célibataire. Mais je pose la question n'étant qu'à 85% de la réponse!
qu'il était devenu plus un buisnesman qu'un éleveur intègre (fournisseur de nombre de jardineries-animaleries)
C'est ti que l'un va pas avec l'autre ?
Le fait de céder ses jeunes aux animaleries nous fait il devenir des "Businessman" ??
sujet a part... :rigole49:
Domage oui faudra ouvrir un post. Car je ne partage pas l'idée d'être un bon éleveur et d'envoyer ensuite ces compagnons en Animalerie.
Quand on voit dans quelles conditions de détentions ils sont ...... Perso pas pour moi. Je préfère les garder plus longtemps que de leur céder.
L'éleveur dont le nom n'est pas cité, que je crois deviner et pour moi tout sauf un ELEVEUR. :sm9:
Il est parfois difficile de renoncer au chant des sirènes lol Je respecte tous les opinions, mais le mien, c'est qu'un perroquet n'a rien à faire dans une animalerie, du moins une comme celles que nous connaissons actuellement. Les soigneurs sont des vendeurs et se soucient plus de la vente d'un oiseau que de son bien-être...
C'est mon avis...
Et pour ma question sur l'aquisition d'un couple et le rapport des oiseaux avec leur maître, qu'en pensez-vous ?
Pour revenir sur les animaleries, j'en connais une qui arrête de vendre des perroquets car ils estiment que ce n'est pas bon, pour le bien-être et l'équilibre de l'animal de rester trop longtemps chez eux: une décision responsable a signaler.
il y a deux animaleries pas trop loin de chez moi et eux non plus ne vendent pas de perroquet sauf sur commande mais a des prix a vous ruiner. j'ai surpris une conversation chez l'une d'elle ou il annoncait 1500€ pour un amazone et quand je me suis avancee pour leur dire que l'on pouvait en avoir un pour moi cher en allant chez un eleveur on m'a dit que ce n'etait pas possible. ben oui il faut bien que le magasin fasse ca marge.
Quand, ils vendaient, encore, des perroquets, il proposait les youyous à plus de 900 euros!!! et les cacatoès à 2500 euros. Le dernier a été vendu à prix coûtant à 1900 euros, pour eux, perte d'argent, ils l'ont vendu après l'avoir gardé un an et c'est ce qui les a décidé d'arrêter de vendre des perroquets.
Aujourd'hui, ils s'orientent vers des inséparables EAM (145 euros). Je pense que les marges sont largement faites.
En même temps, quitte à trouver des perroquets en animalerie, je préfère qu'ils soient aussi chers. ça invite l'achat impulsif. J'ai assisté, dans une animalerie, à l'achat coup de coeur d'un couple (certainement assez fortuné), d'un cacatoès. Le vendeur précise qu'il faut une cage, ils l'achètent... Puis il a fallu leur expliquer ce qu'il fallait lui donner à manger... Bref des gens qui ne connaissaient rien sur les crochus... En même temps, ça a du leur faire drôle la première fois que l'oiseau a poussé la chansonette lol
Citation de: angyetromain le 08 Novembre 2010 à 22:12:47
Et pour ma question sur l'aquisition d'un couple et le rapport des oiseaux avec leur maître, qu'en pensez-vous ?
c'est vrai pour les perroquets mais c'est aussi valables pour d'autres animaux (furet, chinchila et autre qui sortent un peu de l'ordinaire) tous mes animaux viennent de particulier, on les paie moins cher et on a beaucoup plus d'info et de suivie car on reste en contact.
je connais des couples de perroquets qui restent des oiseaux familiers et attachants. Ce ne sont pas des pots de colle mais à mon avis c'est bien mieux ! Bien sûr tous les oiseaux sont différents, ont leur propre caractère mais ce n'est pas le fait d'être à 2 qui change cela ! le comportement change au moment de la repro, le mâle, parfois la femelle protège mais tu n'en es pas là....
Je reviens juste sur le sujet principal ... :icon_biggrin:
Moi j'ai accueilli un petit mâle Ara Nobilis, il y a 1 mois environ. Et ce sont vraiment des perroquets géniaux.
Pour ce qui est du bruit, il a quand même de la voix :icon_e_biggrin:, mais c'est juste lorsque je pars ou rentre chez moi. Il doit être content !!
Bref c'est un amour ...
Voilà une petite photo :
(http://nsa20.casimages.com/img/2010/11/10/mini_101110063123571572.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=101110063123571572.jpg)
Salut.
Citation de: angyetromain le 10 Novembre 2010 à 09:41:21
Citation de: angyetromain le 08 Novembre 2010 à 22:12:47
Et pour ma question sur l'aquisition d'un couple et le rapport des oiseaux avec leur maître, qu'en pensez-vous ?
Comme le dit Alicia, les nobilis sont vraiment de supers petits perroquets, très sympas, et très "à la mode" depuis quelque temps. Si tu souhaites les mettre en couple, ce qui est une excellente chose, la première chose est de bien s'assurer de prendre des individus de même sous-espèce (avec l'effet mode dont je parlais, la plupart des "éleveurs" proposant du nobilis apprivoisé ne précisent même pas de quelle sous-espèce il s'agit, et d'ailleurs ils ne le savent souvent même pas ...), purs (on voit malheureusement de plus en plus de cas d'hybrides fourgués pour des purs => certificat de cession + copie de registre) et bien sûr non consanguins (2 éleveurs différents, c'est souvent mieux).
C'est effectivement un oiseau relativement bruyant, mais pas beaucoup plus à 2 que seul. En fait, il faut aussi savoir que malgré le classement taxonomique, et surtout le nom vernaculaire français, ils n'ont finalement que peu de ressemblances avec les aras, et en ont au moins autant avec les aratingas.
Ils font aussi partout des (plus) rares espèces à reproduire en colonie très serrée, ce qui démontre leur caractère social et tolérant: ainsi, acquérir un oiseau, puis l'autre, à quelques mois d'intervalles, n'est absolument pas problématique avec les nobilis; c'est d'ailleurs plus facile (ou moins difficile) d'établir une relation (renforcement positif, rappel) avec un oiseau à la fois, ou pour un deuxième guidé par le premier déjà entraîné ... Comme l'a dit Piloui, le rapport avec le "maître" n'est pas altéré par la vie en couple, il est même (à mon avis) renforcé (meilleur équilibre de l'oiseau, capacité d'indépendance, de choix ...), au maximum faut-il leur laisser plus de tranquillité en période de nidification ... et encore, ça dépend des individus.
Caractère très enjoué, collant, délicat avec le bec, peu destructeur ... avec la petite taille, je comprends qu'il plaise beaucoup. Si on souhaite dépasser le stade de l'oiseau de compagnie (ce qui arrive finalement à terme à la quasi totalité des "perroquets de salon") et leur donner la possibilité de reproduire, il faut s'assurer dans la formation du couple de conserver les caractéristiques d'origine de cet oiseau non domestique, le patrimoine captif n'étant pas illimité.
PS: tu as parlé budget ... Comme je vois de tout sur le net, on trouve des éleveurs proposant des nobilis apprivoisés aux alentours de 350 €, et d'autres au double ! (PS2: je ne vends aucun oiseau ...)
Bonsoir,
Pour ce qui est de mon expérience avec la mise en couple de deux oiseaux EAM cela ne m'a pas posé de problèmes.
Dans les 2 cas (conures et chloro) le mâle est arrivé en premier et la femelle environ un an plus tard.
Il faut juste être attentif au début et respecter une certaine procédure (cages séparées - sorties communes - rapprochement des cages - mise en couple pour des courtes durées sous surveillance et si pas de problèmes mise en couple définitive).
Pour ce qui est de l'attachement (ou le détachement) à l'humain, j'ai en effet plutôt constaté l'effet inverse, du moins avec les conures (avec les chloros c'est encore trop nouveau pour juger - mais en tout les cas pas de problèmes particulier)
Le mâle était plutôt attaché à mon épouse et la femelle s'est attaché à moi, du coup le mâle suivant sa copine vient beaucoup plus facilement chez moi.
Sur plusieurs années et en période de repro je n'ai pas encore pu juger... :icon_wink:
Par contre pour ce qui est de prendre les 2 oiseaux ensemble, j'aurais tendance à le déconseiller (du moins en oiseau de compagnie).
J'ai fait cette erreur cette année en prenant un chloro et un amazone à une semaine d'intervalle et c'est beaucoup plus difficle à gérer.
Il me semble que tu avais également pour but de faire travailler tes oiseaux en spectacle. Dans cette optique l'apprentissage et le contact au début est très important il est donc difficle de donner autant d'attention à deux oiseaux qui viennent d'arriver et qui doivent tout découvrir.
C'est une expérience que je ne recommencerai pas... :icon_confused:
Si comme le dit GA les nobilis se rapproche des artingas tu n'aura pas beaucoup de problème à les metrre en couple , par contre les cris.... :yaisse:
Daniel
Ah ben là on a du renseignement !! Merci infiniment à tous. Je vais respecter ces conseils à la lettre. Je suis conforté dans mon choix et rassuré par vos informations donc je vais tout mettre en place pour accueillir l'un après l'autre mes aras..
Encore merci !
Bonjour,
Bien plus important que tous les conseils du monde, il t'appartiendra surtout de choisir un bon éleveur, chose qui n'est pas toujours facile mais que tu as parfaitement réussi en la personne de Francky :bravo:
Fie toi à ses conseils, ce sont ses oiseaux et il les connait bien ... et c'est son métier !
Citation de: Grominik le 11 Novembre 2010 à 10:05:30
Bonjour,
Bien plus important que tous les conseils du monde, il t'appartiendra surtout de choisir un bon éleveur, chose qui n'est pas toujours facile mais que tu as parfaitement réussi en la personne de Francky :bravo:
Fie toi à ses conseils, ce sont ses oiseaux et il les connait bien ... et c'est son métier !
Salut,
Et moi je rajouterai, si tu le permets Dom :icon_wink: qu'il faut tout simplement se méfier des discours grandiloquents que tu retrouveras sur grand nombre de forum :icon_rolleyes: après dans la vie, la "vraie" tu as notamment des éleveurs, pas des virtuels, les mêmes qui t'ont conseillé et qui ont largement fais leur preuve et qui n'ont plus rien à prouver à qui que ce soit.
Salut,
Pour rebondir sur les remarques de Grominik et de Zebulon j'ajouterais que ma dernière expérience d'achats d'oiseaux m'a fait prendre conscience (même si je l'avais déjà lu sur le forum) que le choix de l'éleveur est aussi important (si pas plus...) que le choix de l'oiseau...
C'est un réflexion qui mérite un sujet à elle seule (mais je n'ai pas trop le temps pour l'instant).
Le prix d'achat n'a jamais été pour moi un critère de choix... et je trouve que les différences entre éleveurs ne sont pas souvent énormes (et souvent justifiés).
Je ne parle pas des animaleries évidement (qui sont souvent des lieux d'achats "coup de tête ou de coeur" plutôt que réfléchis...)
Daniel
Citationle choix de l'éleveur est aussi important (si pas plus...) que le choix de l'oiseau...
+ 1 Plus que d'accord avec ça !