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Les forums de P.Biz => Santé, hygiène et soins. => Discussion démarrée par: kétile le 04 Mai 2012 à 20:32:10

Titre: Protéger ses oiseaux en contact avec l'extérieur contre les parasites
Posté par: kétile le 04 Mai 2012 à 20:32:10
Bonsoir,
J'ouvre ce sujet car j'ai entendu dire qu'il fallait  vermifuger les oiseaux qui sortaient souvent et également les protéger contre les parasites externes.
Comme les miens sortent plusieurs heures par jour en ce moment, je voulais savoir ce que vous en pensiez   :Bahh:
Titre: Re : Protéger ses oiseaux en contact avec l'extérieur contre les parasites
Posté par: ENZORAUNA le 04 Mai 2012 à 20:40:50
Les vermifuges ne sont pas sans danger et leur usage systématique me semble, pour le moins, discutable.
Personnellement, je n'ai pas encore vermifugé mon oiseau, bien qu'il sorte également régulièrement car jusqu'à présent, les analyses de ses fientes n'ont pas montré qu'il avait de parasites internes.
Mon véto considère qu'il convient simplement de faire une analyse chaque année et de ne traiter (de façon adaptée aux éventuels parasites identifiés) qu'en cas de réel besoin. Cette "philosophie" me convient bien.
Titre: Re : Protéger ses oiseaux en contact avec l'extérieur contre les parasites
Posté par: daniel adrian le 04 Mai 2012 à 22:04:33
Je me posais aussi la question pour mes oiseaux qui , lors des beaux jours, passent pas mal de temps en volière.

La méthode de Didier est sans doute la plus prudente mais implique un check-up annuel chez le véto.

L'apparition de vers chez l'oiseau est-elle visible (dans les fientes ou dans le comportement) et peut elle être dangereuse pour l'oiseau ?
Bref si on veut éviter ce check-up annuel est-il plus prudent de traiter préventivement ?

Daniel

Titre: Re : Protéger ses oiseaux en contact avec l'extérieur contre les parasites
Posté par: FRABER le 05 Mai 2012 à 05:51:35
Il me semble me rappeler que Francky donne de l'ail à ses oiseaux. 
Ce dernier aurait des propriétés vermifuge.

Mais attention au bisous de votre boule de plume après!!!  :ptdr:


CitationL'emploi de l'ail comme vermifuge est sans doute le plus connu. La plante détruit les oxyures et les ascarides, absorbée, soit sur des croûtons de pain frottés ("chapons"), plutôt sous forme de décoction dans du lait ou de sirop (voir les proportions ci-dessus). Le sirop sera pris à la dose d'une cuillerée à soupe 2 à 3 fois par jour. On peut l'associer avantageusement aux infusions de tanaisie, de menthe ou de serpolet.
Contre le ténia, boire chaque matin à jeun (diètejusqu'à midi), jusqu'à expulsion du ver, le lait où l'on aura fait bouillir pendant 20 mn, une grosse tête d'ail
http://www.poivrecayenne.com/plantes_medicinales/ail_cultive.htm (http://www.poivrecayenne.com/plantes_medicinales/ail_cultive.htm)
:icon_Soleil:
Titre: Re : Protéger ses oiseaux en contact avec l'extérieur contre les parasites
Posté par: Grominik le 05 Mai 2012 à 08:59:29
Bonjour,
La prise d'ail comme solution contre les vers relève d'un remède de grand mère.
Si son efficacité n'est pas prouvé (sur ce point précis), il est très bien assimilé par l'organisme et cela ne représente aucun danger pour l'homme et même apporte beaucoup de bienfaits dans d'autres domaines.

Par contre, il n'en est pas de même pour les chiens, chats et chevaux ou les récentes études ont prouvées la toxicité de l'aillicine :  cette dernière se transforme après absorption, en un composé qui dénature le composant indispensable au transport des gaz respiratoires (hémoglobine) . Les organes subissent alors un manque d'oxygène qui conduit à des désordres graves (anémie hémolytique).
Il n'existe pas d'études à ma connaissance sur les oiseaux ... mais dans le doute ...

De plus, du point de vue strictement nutritif, les liliacées ne contiennent aucun des nutriments essentiels à la bonne santé des perroquets en général. Il serait regrettable qu'ils puissent causer inutilement du tort à nos oiseaux.

Sources : Phytothérapie et medecine Vétérinaire C.G. Moussour
Quelques liens :
http://www.birdchannel.com/bird-diet-and-health/bird-nutrition/birds-onions-and-garlic.aspx (http://www.birdchannel.com/bird-diet-and-health/bird-nutrition/birds-onions-and-garlic.aspx)
http://www.exoticpetvet.net/avian/20facts.html (http://www.exoticpetvet.net/avian/20facts.html)
Titre: Re : Protéger ses oiseaux en contact avec l'extérieur contre les parasites
Posté par: daniel adrian le 05 Mai 2012 à 12:27:21
Bonjour Dominique,

Que conseillerais tu dans le cas de Kétile et dans le mien ?

Traitement préventif ou pas ?
Quel est le danger en cas de non traitement, et est-il possible de déceler quelque chose ?

Je suppose que dans les élevages on ne fait pas tester tous les oiseaux annuellement.

Daniel
Titre: Re : Protéger ses oiseaux en contact avec l'extérieur contre les parasites
Posté par: kétile le 05 Mai 2012 à 12:33:53
Pareil, si je pouvais m'éviter le cout d'un check-up annuel alors que mes oiseaux vont bien... ça m'arrangerais.
Titre: Re : Protéger ses oiseaux en contact avec l'extérieur contre les parasites
Posté par: ENZORAUNA le 05 Mai 2012 à 16:14:29
Pour information, l'examen parasitologique des selles me coûte 30 €.
Pour les propriétaires d'un seul oiseau, le prix de cet examen est à mettre en regard avec le coût et les risques d'un traitement "sécuritaire". Les molécules employées ne sont pas anodines et, qui plus est, elles sont toutes adaptées / spécialisées pour le traitement de certains parasites bien particuliers. On peut donc donner un traitement à la fois "lourd" et inadapté...
Bien entendu, dans le cas de la possession d'un cheptel d'oiseaux important, je conçois que la problématique puisse être envisagée différemment.
Titre: Re : Protéger ses oiseaux en contact avec l'extérieur contre les parasites
Posté par: kétile le 05 Mai 2012 à 18:40:09
Effectivement... 30 euros ce n'est pas la ruine.
Titre: Re : Protéger ses oiseaux en contact avec l'extérieur contre les parasites
Posté par: Grominik le 05 Mai 2012 à 20:20:05
Citation de: DanielQue conseillerais tu dans le cas de Kétile et dans le mien ?
Si vous voulez vermifuger : il faudra obligatoirement utiliser au moins 2 traitements pour toucher la totalité des protozoaires connus et susceptibles d'affecter les oiseaux.
Vous pouvez par exemple, utiliser IVOMEC et CAPIZOL en complément.

A savoir que tous ces produits ne sont pas anodins et que la liste des effets secondaires répertoriés n'arrête pas de grossir chaque année (surtout avec l'Ivermectine).. sans compter les effets néfastes sur l'environnement (transmission par les fientes).
Titre: Re : Protéger ses oiseaux en contact avec l'extérieur contre les parasites
Posté par: FRABER le 06 Mai 2012 à 05:05:30
CitationA savoir que tous ces produits ne sont pas anodins et que la liste des effets secondaires répertoriés n'arrête pas de grossir chaque année (surtout avec l'Ivermectine).. sans compter les effets néfastes sur l'environnement (transmission par les fientes).


Est-ce que dans un cas comme çà, les "remèdes de grand-mère" ne seraient pas moins néfastes, toute proportion gardée?  :kopkrab:


:icon_Soleil:
Titre: Re : Protéger ses oiseaux en contact avec l'extérieur contre les parasites
Posté par: Grominik le 06 Mai 2012 à 08:01:22
Je ne comprend pas ta question France ?  (voir plus haut ) :dessus:
   
Titre: Re : Protéger ses oiseaux en contact avec l'extérieur contre les parasites
Posté par: kétile le 06 Mai 2012 à 09:16:08
Bon, bon, bon... Pour ma part, étant donné que je n'ai que 2 oiseaux, je pense que le mieux serait peut-être la solution de didier, c'est à dire une petite vérification des fientes vers la fin du printemps ?? Mais c'est vrai que lorsqu'on a beaucoup d' oiseaux...

Cependant, J'imagine que si Dom ne vermifuge pas ses oiseaux qui pour un bon nombre sont en volière extérieur toute l'année, c'est que les vers ne sont pas si courants que cela chez les oiseaux.
Je posais justement la question car j'ai lu tout et son contraire sur le sujet  :Bahh:
Titre: Re : Protéger ses oiseaux en contact avec l'extérieur contre les parasites
Posté par: Grominik le 06 Mai 2012 à 09:35:18
Je n'ai pas dit que je ne vermifugeai pas ...
En fait, je constate que je n'ai pas de cas d'infestation dans les volières ou je vermifuge .. et  dans celles ou je ne traites pas  :Bahh:  De là à en déduire que le vermifuge ne sert a rien, cela serait faire un parallèle bien rapide. J'ai mon opinion sur le sujet, mais elle n'a rien de scientifique : je me garderai bien de conseiller de faire tel ou tel choix.
J'ai fait par de ce que j'en savait sur le sujet.. après chacun fera comme moi : le pour, le contre .... en fonction de son ressenti.
Titre: Re : Protéger ses oiseaux en contact avec l'extérieur contre les parasites
Posté par: daniel adrian le 06 Mai 2012 à 12:03:49
Bonjour,

Citationje me garderai bien de conseiller de faire tel ou tel choix.

J'avais bien compris... :icon_wink:

Mais pour choisir en connaissance de cause, je me permet de reformuler ma question :

Y a t'il un vrais danger pour l'oiseau ? (perte de poids, infection... )

Comment est-il possible de repérer la présence de vers ?
Tu nous dis que :
CitationEn fait, je constate que je n'ai pas de cas d'infestation dans les volières ou je vermifuge .. et  dans celles ou je ne traites pas

Mais comment fais-tu pour constater cet état ?

Merci

Daniel

Titre: Re : Protéger ses oiseaux en contact avec l'extérieur contre les parasites
Posté par: Grominik le 06 Mai 2012 à 13:26:53
CitationY a t'il un vrais danger pour l'oiseau ?
Bah oui ... ça en fait parti, comme la foudre, l'aspergillose, la pbfd, la crise d'adolescence  :icon_mrgreen:
Juste attribuer un degré d'importance, de priorité. Il est sur que l'éleveur qui aurra eu 1 cas , traitera systématiquement les années suivantes.
En l'absence de statistique, d'etudes ... pas facile d'affirmer catégoriquement quoi que ce soit.  :Bahh:

Photos pour faire peur dans les chaumières ?
Allez.. une infestation intestinale aux ascaris
Titre: Re : Protéger ses oiseaux en contact avec l'extérieur contre les parasites
Posté par: kétile le 06 Mai 2012 à 13:35:31
AAAAAAAAh !!! Mais c'est horrible.

on dirait des nouilles chinoises  :join:
Titre: Re : Protéger ses oiseaux en contact avec l'extérieur contre les parasites
Posté par: Grominik le 06 Mai 2012 à 13:44:17
CitationComment est-il possible de repérer la présence de vers ?
Déjà répondu :dessus: (dans le caca du oiseau !  :icon_biggrin:)
Mais aussi, par les symptômes sur l'animal : amaigrissement, anorexie, foie proéminent, modification de la consistance des selles, troubles nerveux, prostration...

CitationMais comment fais-tu pour constater cet état ?
Les symptômes ante-mortem et autopsies consécutives aux décès n'ont jamais révélées la présence (caractéristique) de quelconques vers. J'ai conscience que Le fait de ne pas être confronté au problème, peu amener aussi à le minimiser ou le négliger.
Compte tenues des effets indésirables et cette absence de cas avérés sur l'élevage,  nous préférons gérer en priorité des problèmes bien plus graves et funestes.
Exemple : Mortalité importante de femelles avec 1 mâle trop entreprenant.

Citationon dirait des nouilles chinoises
Tout à fait... il y en aurra avec la Paella lundi   (riche en protéine) :icon_wink:  :icon_biggrin:
Titre: Re : Protéger ses oiseaux en contact avec l'extérieur contre les parasites
Posté par: kétile le 06 Mai 2012 à 13:48:41
Citation de: Grominik le 06 Mai 2012 à 13:44:17
Tout à fait... il y en aurra avec la Paella lundi   (riche en protéine) :icon_wink:  :icon_biggrin:

:A table: Euuuh c'est jeudi  :Cuvette:
Titre: Re : Protéger ses oiseaux en contact avec l'extérieur contre les parasites
Posté par: Grominik le 06 Mai 2012 à 13:57:00
Exact ! jeudi pardon...
Titre: Re : Protéger ses oiseaux en contact avec l'extérieur contre les parasites
Posté par: daniel adrian le 06 Mai 2012 à 22:30:09
Bonsoir,

Merci pour l'explication et les photos.... :A table:

C'est clair que ce genre de photos n'est pas très rassurante... :icon_e_biggrin:

D'un autre côté chez les chiens aussi on conseille de vermifuger 2 x par an, pourtant nos chiens (hormis durant les 2 premières années) ne sont jamais vermifugés, n'ont jamais eu de vers, et sont en pleine santé... donc je me dis que... :kopkrab:

Bon à la prochaine viste chez le véto je lui en parlerai et demanderai également son avis...

Daniel

Titre: Re : Protéger ses oiseaux en contact avec l'extérieur contre les parasites
Posté par: FRABER le 07 Mai 2012 à 05:45:56
CitationJe ne comprend pas ta question France ?  (voir plus haut )
Je voulais dire que puisque l'ail a des effets secondaires possibles (mais non prouvé) (voir tes liens) et que les produits que tu as conseillé en ont aussi, (mais scientifiquement prouvé), ne conviendrait-il pas, dans ce cas, de choisir le moindre mal?  :Bahh:



Dans les liens que tu as mis, ils parlent même du persil, qui était jugé néfaste il n'y a pas encore si longtemps, alors que maintenant on sait qu'on peut en donner aux oiseaux qui vivent en intérieur.
Pour ceux vivant à l'extérieur, il y a toujours le problème de photo-sensibilité.


:icon_Soleil: