Forum Perroquet Mania : Le forum des éleveurs et passionnés de Perroquets et Perruches

Les forums de P.Biz => Articles de fond proposés pour le site Perroquet Mania => Discussion démarrée par: margot le 19 Février 2007 à 05:35:56

Titre: VOL LIBRE...
Posté par: margot le 19 Février 2007 à 05:35:56
qui ,qui joue en première base...?! :o non qui se lance pour nous dévoiler les ficelles du vol libre:tout savoir,les "pour" ,les moins" pour" ,les farouchement opposés...
sérieusement,j'aimerais savoir s'il y a un âge de raison ou plus simplement un âge de debut!bref quand- comment -de quelle façon  pour eventuellement commencer tôt avec fidji  :D .
merci de vos remarques eclairées et conseils...
Titre:
Posté par: roydalbion le 19 Février 2007 à 07:48:23
on voit bien que tu as pas eu le temps de parcourir le forum - ha ces gens qui se connectent au travail !!! il y a déjà  pas mal de témoignages où tu apprendras entre autre qu'il n'y a pas d'âge de raison, que rien n'est jamais sûr à  100 %, que le risque est réel, que des tas de gens ont perdu leur oiseau de cette façon, et que d'autres, y arrivent, de temps en temps. (tu auras compris que je ne suis pas farouchement opposée, que le vol libre me fait rêver mais que l'angoisse est plus forte que tout le reste)
Titre:
Posté par: fabiekangoo le 19 Février 2007 à 10:36:21
idem pour moi apres deux expériences dont une ou j'ai vraiment eu peur de la perdre m'on assez refroidi mais bon mes oiseaux sont de petite taille et je me dit que voler dans la maison c'est deja pas mal pour eux et les sorties extérieure se feront en harnais
Cela dit c'est tellement sympa quand on voit les vidéo des piafs en vol libre mais bon faut etre téméraire!! et il faut commencer tres tres jeune je pense (pour le piaf!!!)
Titre:
Posté par: Anonymous le 19 Février 2007 à 11:39:50
Bonjour

pour le vol LIBRE (vraiment libre, c'est à  dire en extérieur), les pratiquants hexagonaux sont trés peu nombreux … cependant, un évènement extraordinaire se tiendra courant Mai en France, le premier séminaire sur cette pratique avec des intervenants reconnus, venant spécifiquement d'outre Atlantique et Méditerranée, pour expliciter concrètement et pratiquement les techniques d'apprentissage.
Il faudra donc en attendre le compte-rendu …
Sinon, il est clair qu'un oiseau qui ne vole pas ressemble davantage à  une peluche animée …
Le vol, même chez les oiseaux, n'est pas automatique. Il implique apprentissage, erreurs, gamelles … et donc risques. D'où l'utilité de former les "maîtres", qui jusqu'à  preuve du contraire, ne sont pas non plus des pros ("vas-y, vole !").
Ces techniques sont utiles aussi bien en intérieur qu'en extérieur (et impératives si l'oiseau a passé le cap juvénile, a eu les plumes coupées ou un long séjour en cage … il devra outre prendre ses repères dans l'espace, mais aussi prendre confiance, en lui, en vous et accessoirement … se refaire une musculature adéquate: il ne suffit pas d'avoir des plumes !), du salon à  la pièce spécifique pour l'oiseau, de la volière extérieur au grand saut … dehors.
Au milieu de celà , un projet personnel dont il faudra débattre un jour (je manque perso de temps en ce moment): créer des structures associatives ou corporatives permettant d'utiliser des grands espaces couverts publics ou privés (hangars, amphis, gymnases) pour permettre à  tout particulier (et à  son piaf) d'aller de temps en temps qui apprendre à  voler, qui se défouler … un peu à  la manière des clubs sportifs ou des regroupements canins.
Titre:
Posté par: Grominik le 19 Février 2007 à 11:44:43
Le vol libre est une façon relativement nouvelle d'envisager la détention de nos oiseaux.
Bien que pratiqué par certain depuis fort longtemps : par exemple John Scott à  la ferme de Cumbria (Royaume Uni) ou plus de 50 perroquets vivent en libertés depuis 1956. ( Désolé mais son site ne semble plus fonctionner.)
cette pratique semble prendre son essort qu'actuellement dans l'hexagone.

Christine (plus connue sous le nom de Pégase sur un autre Forum) pratique également avec succés le vol libre avec ses aras et KKto.
Elle est d'ailleurs l'instigatrice avec Igor Maskin (http://www.foto.radikal.ru/f.aspx?b060237bb5337576cjpg) du séminaire sur ce sujet qui aura lieu chez elle le  11, 12 et 13 mai 2007. Programme ICI . (http://www.mountainhorseeurope.com/Freeflight%202007.htm)

Ne pas oublier sur le site de P.BIZ (http://www.perroquet.biz/perrok_articles/vie_en_communaute/vol_libre.htm) avec des témoignages sur ce sujet.
Titre:
Posté par: Grominik le 19 Février 2007 à 17:12:41
Histoire d'illustrer les propos de Raf (et les miens) quelques petites photos de "l'entrainement" du Ara dans les locaux de l'usine ou je bosse.
2000 m2 couvert, hauteur sous plafond 6/ 7 metres environ.
Les photos ne sont pas terribles (encore moins l'envirronement) mais cela donne une idée , en espérant que ce travail portera ces fruits !

(http://img405.imageshack.us/img405/5630/img3175800x600mo0.th.jpg) (http://img405.imageshack.us/my.php?image=img3175800x600mo0.jpg) (http://img405.imageshack.us/img405/6051/img3177800x600jz4.th.jpg) (http://img405.imageshack.us/my.php?image=img3177800x600jz4.jpg)
(http://img168.imageshack.us/img168/2931/img3476nb0.th.jpg) (http://img168.imageshack.us/my.php?image=img3476nb0.jpg)   (http://img87.imageshack.us/img87/4374/img3478ea3.th.jpg) (http://img87.imageshack.us/my.php?image=img3478ea3.jpg)
(http://img87.imageshack.us/img87/661/img3159800x600fx7.th.jpg) (http://img87.imageshack.us/my.php?image=img3159800x600fx7.jpg)
Titre:
Posté par: roydalbion le 19 Février 2007 à 17:20:18
L'idée d'utiliser des locaux tels que gymnases ou amphis me plaît bien. STP Raf, prend le temps de t'en occuper !!
bien sûr que l'idée de voir voler son oiseau en extérieur fait rêver, mais quand on connaît les risques... personnellement, j'aurais trop peur de tout, y compris des prédateurs (et là  ! je ne parle pas des chasseurs !) si il prenait à  mon piaf l'envie de se faire une petite virée hors de mon champ de vision.
Merci pour les photos Dom, c'est toujours un émerveillement de voir ce si bel oiseau s'exprimer ainsi !
Titre:
Posté par: Grominik le 19 Février 2007 à 17:28:30
L'idée, si je puis me permettre de parler à  ta place Raf, serait d'utliser des locaux industriels désaffectés , des gymnases (promis on fera le menage après), enfin n'importe quel grand espace couvert pour permettre à  des passionnés de se retrouver (sous forme associative ou non) et ainsi pouvoir faire voler nos oiseaux en toute sécurité.

Ceci aurait pour but également d'échanger savoir et technique afin de faire évoluer cette pratique encore méconnue.

Pourquoi pas... ce serait une autre forme de rencontre que les bourses et les concours  ;)  au lieu d'entasser, on ferait voler !
 :)  (je sais, c'est gratuit ! pardon !  :oops: )
Titre:
Posté par: nico45 le 19 Février 2007 à 17:36:56
Tu peux aussi faire la bourse et laisser voler tes piafs! :lol:  :lol:
d'ailleurs a chaque bourse yen a forcément un qui tente le coup, un ptit plaisir pour les yeux et pour celui qui le chope...  :?  :)
Titre:
Posté par: FRABER le 19 Février 2007 à 17:40:55
Citation de: "grominik"L'idée, si je puis me permettre de parler à  ta place Raf, serait d'utliser des locaux industriels désaffectés , des gymnases (promis on fera le menage après), enfin n'importe quel grand espace couvert pour permettre à  des passionnés de se retrouver (sous forme associative ou non) et ainsi pouvoir faire voler nos oiseaux en toute sécurité.

Ceci aurait pour but également d'échanger savoir et technique afin de faire évoluer cette pratique encore méconnue.

Pourquoi pas... ce serait une autre forme de rencontre que les bourses et les concours  ;)  au lieu d'entasser, on ferait voler !
 :)  (je sais, c'est gratuit ! pardon !  :oops: )
Ce serait pas mal, un club de vol pour oiseaux! Faudrait voir avec les clubs d'oiseaux de notre région alors :?:

  :wink:
Titre:
Posté par: Anonymous le 19 Février 2007 à 18:09:19
Attention, les "clubs d'oiseaux" dont tu parles sont probablement:
-des clubs d'éleveurs (qui préfèrent les bourses …)
-des clubs de chasseurs (qui préfèrent que les oiseaux ne volent pas trop vite …)
-des clubs de protecteurs de la nature (pour qui particuliers détenteurs d'un oiseau, chasseurs ou éleveurs ne valent pas mieux les uns que les autres …).
A moins d'en trouver un (club existant) plus intelligent que les autres, je pense que la structure associative, voire la fédération sont à  créer de toutes pièces, avec raison sociale, statuts et règlement intérieur … permettant ainsi ensuite à  chacun (à  quelques uns quand même), d'avoir une existance concrète et légale et d'aller démarcher (remplir des dossiers) des collectivités locales …
Dans toute municipalité ayant quelques locaux adaptés, on doit pouvoir obtenir un droit (une place sur un planning d'utilisation), si on est sérieux et crédible (membres adhérants acquitant une cotisation annuelle visant à  financer balais, serpières, échelle, trousse de secours, assurance …).
Même si on démarre à  une fois deux heures par mois, le principe est d'être suffisamment nombreux pour justifier de plus ou moins de créneaux, et irréprochables en terme de remise en état des locaux aprés usage et de sécurité pour les tiers et les installations.
Je connais bien le milieu (associatif), le système (locaux publics municipaux), les textes de référence (loi 1901) … et leur mise en application. Mais comme explicité plus haut, je suis un peu over-booké pour un tel projet dans les semaines (mois ?) à  venir.
Cela n'empêche pas d'en parler … ou à  un autre d'en prendre la direction (j'abandonne tous les droits !).
Voir, quitte à  lancer un bouchon vers Momo et Anne, vous rappeler qu'une Asso au profil idéal, j'entends de support, existe déjà  â€¦ Perroquet Mania si mes souvenirs sont exacts  ;)
Titre:
Posté par: Anne le 21 Février 2007 à 20:53:19
Effectivement avec Momo quand nous avons lancer ce site, nous l'avons fait en créant dans le même temps une association "Perroquet Mania". Celle ci n'est pas encore très active (en dehors du site...) mais ne demande qu'à  intégrer des membres avec des projets et des idées...

Ce que Raf propose est très intéressant et pourrrait tout à  fait entrer dans le cadre de l'association "Perroquet Mania"... Il faut juste structurer tout ça...

En plus, il faudrait voir si effectivement les mairies sont prêtes à  mettre à  disposition des salles de sports :psoccer2:  ou locaux spacieux (et du sopalin pour nettoyer derrière notre passsage   :lol: )... voir si tout cela est réalisable. Puis structurer par département ? et faire un forum spécial pour échanger à  ce sujet et progresser  :lol:
Bon ben y plus ka... ki ki fait ? :pcomputer:
Titre:
Posté par: roydalbion le 21 Février 2007 à 22:48:43
Citation de: "Anne"Bon ben y plus ka... ki ki fait ? :pcomputer:
il faut quelqu'un de crédible, de sérieux, qui à  la tête sur les épaules mais aussi dans les nuages (ou au moins l'envie d'y voir la tête de ses piafs). Je ne vois qu'une personne : GROMINIK !!  :wink:
Titre:
Posté par: fabiekangoo le 21 Février 2007 à 22:49:36
ouais on vote tous Dominique!!!
Titre:
Posté par: dana le 21 Février 2007 à 22:51:48
boha !!! alors ça y est ?? ségolène a perdu .....
Titre:
Posté par: roydalbion le 21 Février 2007 à 22:52:45
Citation de: "dana"boha !!! alors ça y est ?? ségolène a perdu .....
quoi ??
Titre:
Posté par: dana le 21 Février 2007 à 22:54:42
Citation de: "fabiekangoo"ouais on vote tous Dominique!!!

rholà là  letiiiiii.... :D
Titre:
Posté par: roydalbion le 21 Février 2007 à 22:59:01
oui, d'accord. Je sors....
heu... n'empêche que je maintiens l'idée que Grominik serait la personne idéale ;)
Titre:
Posté par: dana le 21 Février 2007 à 23:33:20
je le crois aussi ....

et puis il est celui qui a le plus d'experience non ?
Titre:
Posté par: Grominik le 22 Février 2007 à 08:42:08
Citation de: "dana"je le crois aussi ....
et puis il est celui qui a le plus d'experience non ?

Expérience de quoi ? :twisted:

Et ho ? Les jeunes, va falloir vous calmer ! :lol:
C'est quoi ce Binz...

Je me couche plus tôt, et hop ! Me voilà  Président .... :roll:   :lol:
Allez allez, on pose la canette et la cigarette qui fait rigoler et on reprend ses esprits !!
Titre:
Posté par: roydalbion le 22 Février 2007 à 08:44:40
Citation de: "grominik"Je me couche plus tôt, et hop ! Me voilà  Président .... :roll:   :lol:
Allez allez, on pose la canette et la cigarette qui fait rigoler et on reprend ses esprits !!
la cigarette qui fait rigoler ?? ha non ! pas du tout ! nous avons réfléchi à  l'heure où d'autres dorment déjà  !
et voilà , ce brainstorming nous a conduit(e)s à  la conclusion que tu est l'homme de la situation, en toute objectivité bien sûr. Si tu es président, je veux bien être secrétaire ! (c'est le deuxième poste le plus pénible après trésorier !)
Titre:
Posté par: Grominik le 22 Février 2007 à 08:55:16
Comme le disait Anne , une asso existe déjà  "Perroquet Mania" et pourrais/pourra peut etre servir de base.
Concertations, réunions et débats pourrons peut etre aboutir sur une stucture et un bureau élu démocratiquement .
En attendant....
Titre:
Posté par: Anonymous le 22 Février 2007 à 12:20:39
Bon, il semble donc que la constitution d'un bureau d'une association locale, ou d'une section d'une asso nationale référente genre Perroquet Mania, ne poserait pas de problèmes entre Tours et Chinon.

Qu'en est-il des autres régions françaises ?

Y aurait-il des candidats, des bénévoles (ça, c'est toujours le nerf de la guerre, le président Bonne poire prêt à  jouer le prête-nom pour couvrir tout ça, ça se trouve, les opérationnels c'est aut'chose) ?

Certains possésseurs de perroks de Salon, les laissant déjà  voler chez eux ou non (quelles qu'en soient les raisons), seraient-ils intéressés, à  créer, faire vivre et utiliser une structure permettant d'aller faire voler son piaf 2 ou 3 fois par mois, le dimanche matin ou le vendredi soir ?

Idée géniale qu'on se contente d'applaudir ou pour laquelle on est prêt à  se bouger pour faire aboutir, même que dans son coin, pour sa pomme et celle de son piaf (par ce qu'il faut être réaliste, le bénévole qui donne tout sans rien recevoir, c'est de l'arnaque. Je l'ai fait pendant plus de 20 ans avec parfois plusieurs assos en même temps, c'est bien par ce que j'aimais ça; ben ouais, ça fait plaisir de faire plaisir …) ?

Idée farfelue qui vous paraît irréalisable ? Allez, posez vos questions, vos doutes, j'essayerai de vous convaincre que si …
Titre:
Posté par: knukels le 02 Mars 2007 à 18:52:45
bonjours
je sais que pour les modelismes  le vole indoor(en interieur) ce pratique souvent alors pourquoi pas pour les perroquets :?:
pourquoi ne pas demande aux clubs de modelismes,
de prete leur locaux pour faire du vol libre indoor :) avec nos perroquets :?:  
ca pourai peut etre marche qui sais .leur passion etant le vol aussi ,certe different mais ca reste du vol.
a voir ;)
Titre:
Posté par: margot le 05 Avril 2007 à 14:15:58
De retour de mon vol chute libre-bon ok je sors...-bien contente de trouver toutes ces lectures.merci aux presidentiables et divers futurs ministres  d'y avoir consacré du tps! ;) je vais voir sur perroquet mania ce que je peux y trouver.une question que l'on se posait avec paat :les tps de voyage en auto pour nos emplumés?le stress induit,la fatigue...le rapport benefices/contraintes/risques?est ce que ces sorties finalement ne nous procureraient elles pas plus de plaisir à  nous plutôt qu'a nos magnifiques ailes volantes? :?: en tout cas à  mediter et en attendant le vol de salon -cuisine -chambre semble pleinnement satisfaire FIDJI qui s'en donne à  coeur joie :lol: et puis le ciel est si beau de derriere les carreaux...!!!
Titre:
Posté par: roydalbion le 06 Avril 2007 à 07:48:47
Pour ceux qui ne le savent pas, Pat, c'est moi. Et en effet, la question que je me suis posée d'emblée, et que j'ai soumise ensuite à  Fabiekangoo et Margot était de savoir si quelques minutes de vol justifiaient le stress d'une heure ou deux de transport ?
Titre:
Posté par: Grominik le 06 Avril 2007 à 08:55:05
Tout les parametres sont effectivement à  prendre ne compte.

Ils est bien evident que moi meme, je ne ferais pas 100 km avec tous mes oiseaux juste pour leur donner un espace de vol plus grand.

Attendons la fin de se séminaire.
Nous aurrons peut-etre de quoi ouvrir d'autres portes.
Titre:
Posté par: margot le 06 Avril 2007 à 21:34:00
"la question que je me suis posée d'emblée, et que j'ai soumise ensuite à  Fabiekangoo et Margot"... (citer ça aussi sais pas faire...)
ah ça y est...oui il est vrai que je n'ai pas une capacité de reflexion suffisante :shock: par consequent completement incapable de quoi que se soit,je répete comme un perroquet!... c'est paat la tête pensante...no comment...
Titre:
Posté par: brunette le 14 Mai 2007 à 12:44:51
moi,les sorties se feront uniquement en harnais,et avec mes 2 enfants ont va se facher pour les portes,mais l'idée de les lâcher ds un hall clos est génial!
on a plus qu'a attendre que CACAO arrive,on en a marre d'attendre,mais c'est pour son bien!!!a ce sevrage!
Titre:
Posté par: Gentry le 21 Mai 2007 à 21:58:53
l'idée est interressante, mais comme le dit si bien roydalbion et margot, il est vrai qu'il y a peut-être d'autres paramètres a prendre en compte.
Le plaisir de quelques minutes voir une heure vaut-il tout le stress ou le désagrément d'un transport en voiture ou autres pour nos plumeau.

Plaisir égoïste ou réel joie de voler pour nos compagnons.

A voir !!! tout est a prendre en compte...
Titre:
Posté par: piloui le 22 Mai 2007 à 12:13:29
Si tu regardes les oiseaux dans la nature tu verras qu'il est certain qu'ils ont grand plaisir à  voler. Ils jouent, font du rase motte, des cabrioles, se pourchassent. Il faut prendre un peu de temps pour voir et comprendre ce qu'ils font, les oiseaux aiment voler. Est-ce égoïste de trouver ça beau ? me v'là  super égoïste alors !
S
Titre:
Posté par: Gentry le 22 Mai 2007 à 16:31:16
Non ma réflexion portait sur le fait que l'oiseau allait ressentir un stress important lors du transport impossé par nous juste pour le voir voler dans une salle qu'il ne connaitra pas non plus en supplément(nouvel environnement).
Ma questions est la suivante:
Tout ce stress imposé a notre plumeau ne sera-t-il pas contraire a notre bonheur de le voir voler qui je suis d'accord avec toi est vraiment magnifique