Je sens que je risque d'en faire grogner plus d'un, mais le vol libre, ça vient assez naturellemnt.
Je ne prétends pas posséder la science infuse et exacte en ce domaine, et je ne parlerai que de ce que je connais un peu: mon oiseau à moi.
1° J'habite un petit bourg, avec campagne tout autour. Une maison parmi les plus hautes avec la chapelle juste à coté (cloches). Au faitage, on peut voir à deux liomètres à la ronde.
2° J'ai commencé à sortir Nino alors qu'il ne pouvait pas encore voler, pour lui faire voir et entendre tous ce que les hommes ont inventé pour faire peur aux perrok: avions, scooters, voitures, outils bruyants, etc. Je lui ai fait faire le tour du patelin, j'ai passé de long moments avec lui sur la cheminée de la maison pour qu'il visualise bien tout ça.
3°Evidemment, je lui ai dès les premiers jours de son arrivée appris un sifflet spécifique, et je l'ai
pouponné à outrance.
Et puis un beau jour, un dimanche pour que le quartier soit plus calme, premier vol.
La faiblesse musculaire et le stress du titi font qu'il ne part pas bien loin, et debout sur le toit, il est a vue, posé sur une autre cheminée, à 30 m.
Comme le petit ne parvient pas à redescendre, il faut sortir les échelles.
Le lendemain, il ne veut pas s'envoler. Le surlendemain, second vol; il se pose dans un arbre à
proximité, et il faut l'encourager durant 4 heures avant qu'il ne revienne sur la cheminée. Mais victoire, il revient! Au bout de quelques jours (j'abrège), il tourne en larges cercles et revient direct sur le bras, toujours sur la cheminée! Il faut une dizaine de jours pour qu'il parvienne à faire cela lorsque je suis au sol. Les exercices au stade d'a coté ont bien servis . J'oubliais de préciser, mais cela va de soit, à chaque retour, c'est gros calin limite indécent et "kawa" prémachée (un délice). Depuis, on améliore sans cesse le processus, il part vivre sa vie de perroquet libre durant quelques minutes, et retour à la base. Il ne résiste pas à l'appel de la cour de récréation de l'école, et ne dédaigne pas le match de foot du dimanche.
Ceci en l'espace d'un mois et demi, il est doué, c'est sur. Il a droit à deux ou trois sorties quotidiennes dont les promenades du chien durant lesquelles il accompagne en nous encourageant de sa petite voix mélodieuse (sic!).
En principe, on laisse voler un oiseau qu'une fois le rappel parfaitement maitrisé , car le risque de perdre son oiseau est énorme avec toutes les conséquences que cela entraine .
Pour toi, ça a marché de cette façon, et c'est tant mieux, et je ne voudrais pas que les novices en te lisant, pensent pouvoir brûler cette étape plus qu'importante qu'est le rappel ;-)
chris-biro-pour-1ere-fois-europe-t11707.html (http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/chris-biro-pour-1ere-fois-europe-t11707.html%22%20onclick=%22window.open(this.href);return%20false;)
Tu as vu ? Et sur le site de Chris Biro, il y a de belles vidéos de jeunes oiseaux en vol libre.
Je ne te dirais qu'une chose, sois prudent pour ton ara, il est jeune et sans grande défense, c'est toi le responsable ! C'est toujours magnifique un oiseau en vol dans le ciel, tu dois te régaler, non ?
S
Citation de: "JMM"Je sens que je risque d'en faire grogner plus d'un, mais le vol libre, ça vient assez naturellemnt.
Effectivement bingo, ça va grogner !
Comme acquérir un perroquet non sevré , :roll: tenter le vol libre sans un minimum d'apprentissage relève de l'inconscience la plus pure.
Donc désolé mais je ne laisse pas passer de tel propos et je joue (encore) le grognon de service ! :twisted:
Le vol libre obéit à un apprentissage et une technique stricte, qui s'acquiert d'abord en intérieur, puis volière extérieure, puis enfin extérieur ! (Étapes par étapes)
Pour que cette pratique se développe dans de bonne condition, évitons de faire et dire n'importe quoi : nous y gagnerons en crédibilité vis à vis des pouvoirs public et également et surtout pour le bien être de nos oiseaux !!
Venez apprendre auprès de ce que qui savent, ne faites pas n'importe quoi... de grâce !
Et puis dis moi, ton perroquet n'est pas encore sevré ?? si tu* venais à le perdre tu estime à combien de temps les chances de survie d'un perroquet non sevré perdu dans la nature avec le froid et la pluie qu'il y a en ce moment ?
* je dis " tu " car c'est toi qui le perdrait parce que tu es responsable de lui .
je me promene parfois dans la rue avec mon ara mais il est sur mon épaule et il a encore les plumes taillées par ces anciens proprietaires.
sinon j aurais peur de le perdre quand meme.
Tu sais, je crois que les plumes taillées me font autant peur. Elles donnent une confiance trop grande, si l'oiseau est surpris, ce qui peut toujours arriver, qu'il y a un bon courant, tu vois l'oiseau partir..loin. le fait qu'il vole mal ou peu est source de danger, il ne pourra éviter le chien, le véhicule n'importe quel danger aussi bien qu'un oiseau entraîné au vol. Alors prudence.
S
de retour oui ;-) et déjà grognon...arff cette "mode" mais que fait la "police des oiseaux"?
nous comptons tous sur toi Christian, montres nous le chemin :mrgreen:
ça se discute :mrgreen:
Je savais bien que ces aveux m'attireraient les foudres des "pro". Je reviens rapidement sur le non-sevré; j'ai quand meme déjà eu l'occasion d'en élever trois, sans etre un spécialiste, je sens un peu la technique.
Quant au reste, pour un oiseau adulte, je ne dis pas, il faut énormément de temps et un solide savoir-faire, mais pour un si jeune, je me pose la question de la meilleure approche.
Je ne compte plus les oisillons (indigènes) que j'ai , par necessité, élevés depuis des années, et bien le plus difficile, meme lorsque l'on a réussi à ce qu'ils se nourrissent seuls, c'est qu'ils vous lachent la grappe!
En fait, soit on entraine longuement son oiseau au vol en milieu sur, et l'on a donc un sujet apte aux longs parcours, parce qu'aguerri et musclé. Soit l'oiseau est novice , et guidé de près, sachant que ses capacités de vol sont extrèmement réduites, le tout sur un cite favorable où l'on ne peut le perdre de vue. De toutes façons, il faut bien ouvrir la porte à un moment, et je crois que j'aurais flippé dix fois plus avec un titi d'expérience.
En définitive, je l'ai entrainé, et je continue de le faire, mais d'emblée à l'exterieur.
Je ne pense d'ailleurs pas banaliser le sujet dans la mesure ou cet apprentissage, si l'on fait le compte depuis ses premières sorties dans mes bras, m'a pris une dizaine de semaines, a raison de quatre à cinq heures par jour, et ça n'est pas fini.
Allez, dites moi que je ne suis pas un mauvais maitre à perroquet.
Et juste pour tofdusud: figures-toi que lors de mon dépot de dossier en DSV, j'ai clairement annoncé la couleur et que j'ai convaincu...
Citation de: "JMM"Et juste pour tofdusud: figures-toi que lors de mon dépot de dossier en DDSV (Direction Départementale des Services Vétérinaires), j'ai clairement annoncé la couleur et que j'ai convaincu...
"wouaah super" alors :bravo: et bonne chance surtout...
Oh ça c'est un mec qui voulait faire "policier des oiseaux" quand il était petit, mais il a échoué à l'examen...
Citation de: "JMM"Oh ça c'est un mec qui voulait faire "policier des oiseaux" quand il était petit, mais il a échoué à l'examen...
Oui , c'est tout à fait ça JMM !!! :mdr:
C'est notre grincheux de service... pire que moi, c'est pour dire ! :mrgreen:
Ceci-dit, je suis en désaccord total avec toi concernant ce genre de méthode à l'instinct et j'ai de sérieux doutes qu'une quelconque DDSV approuve en commission la pratique du vol libre. Et je te parle même pas de l'ONCFS :gun: là, tu te fais massacrer d'entrée !
En général, quand tu passes ta capa, c'est
le sujet à éviter !!!
Bon, et bien ce doit etre comme pour l'oiseau, ce qui est sensé ne pas etre possible fonctionne.
J'ai vraiment une chance infinie!
Citation de: "JMM"J'ai vraiment une chance infinie!
Oui, pour l'instant je croie... et je te souhaite (sincèrement) que cela continue.
Nous, on discute, on prévient surtout !.. après...après ... et bien, les gens font comme ils veulent :bah:
Tu me rassures; je sentais venir le truc style pétition et plus.
Bon, sur ce , j'ai la sortie de l'école, Niño ne veut pas rater ça!
Citation de: "piloui"Tu sais, je crois que les plumes taillées me font autant peur. Elles donnent une confiance trop grande, si l'oiseau est surpris, ce qui peut toujours arriver, qu'il y a un bon courant, tu vois l'oiseau partir..loin. le fait qu'il vole mal ou peu est source de danger, il ne pourra éviter le chien, le véhicule n'importe quel danger aussi bien qu'un oiseau entraîné au vol. Alors prudence.
S
oui je sais mais hors de question de sortir mon oiseau par vent et je surveille et si il y a un chien,je m arrete ou change de coté.
si le chien court sur moi,il aura pas le temps de sauter sur mon oiseau que je l aurais tuer avant :gun:
CitationBon, et bien ce doit etre comme pour l'oiseau, ce qui est sensé ne pas etre possible fonctionne.
J'ai vraiment une chance infinie!
Toi peut être ! Fais juste en sorte que ton oiseau en ait autant.
Je n'aime que les belles histoires. Un oiseau libre c'est formidable, il n'y a pas plus beau. Je suis persuadée que c'est possible mais rien ne vous empêche de prendre quelques garanties grâce aux personnes compétentes qui pratiquent avec leurs oiseaux depuis quelques temps.
J'espère que tu continueras à nous montrer et à nous raconter.
Citationsi le chien court sur moi,il aura pas le temps de sauter sur mon oiseau que je l aurais tuer avant
M'enfin, on aime les chiens aussi :shock:
S
CitationJe n'aime que les belles histoires. Un oiseau libre c'est formidable, il n'y a pas plus beau. Je suis persuadée que c'est possible mais rien ne vous empêche de prendre quelques garanties grâce aux personnes compétentes qui pratiquent avec leurs oiseaux depuis quelques temps.
J'espère que tu continueras à nous montrer et à nous raconter.
Comme je l'ai préciser en parrallèle à "Dana", j'ai suivi le meme cursus avec un gris durant six ans.
Le chat qui a mis un terme à ce grand bonheur est arrivé comme la foudre; imprévisible.
Quelques années de recul donc, mais bon... A suivre...
Citationj'ai suivi le même cursus avec un gris durant six ans.
Tu n'es donc pas du tout un débutant avec un grand ara c'est sûrement préférable. Ce que moi j'apprécie dans le monde des oiseaux c'est qu'on apprend toujours ! Sur ce post, grâce à toi j'espère
S
On est toujours le "bleu" de quelqu'un, meme après vingt ans de métier...
Je suis "débutant en ara", il y a d'ailleurs entre les deux espèces, si tant est qu'elles soient comparables de grandes différences... Mais je sens que je vais encore me faire allumer si je m'aventure sur ce terrain...
CitationMais je sens que je vais encore me faire allumer si je m'aventure sur ce terrain...
Pourquoi ? ce serait bêta, un forum c'est là pour discuter, si nous avions tous les mêmes idées le forum n'aurait plus lieu d'être.Ce qui peut choquer ce serait de ne pas se sentir responsable de la vie de ton oiseau. Que sous prétexte de fanfaronner avec un ara tu mettes ton oiseau en danger. Avec se style d'oiseau ce genre de personnes existe, pareil que la personne qui va sortir avec son boa autour du cou par exemple. Si tu avais parlé de vol libre avec une ondulée tu aurais été un peu moins provocateur, non... ? arf ce que peuvent faire dire quelques cms....
Et oui, j'aimerais bien que tu nous dises les différences entre aras et gris, ils viennent de continents différents, ce sont des oiseaux mais n'ayant pas le même mode de vie à priori. Nous avons moins de documentaires sur la vie des gris dans le milieu naturel. Les gris peuvent être plus proie que les aras...
je n'ai ni l'un ni l'autre. Donc ça m'intéresse.
S
Les cms, je les destinais tout particulièrement aux chats...
Mes observations en la matière ne repose que sur deux individus, c'est un peu court pour leur donner de la valeur, mais bon, si je devais le faire "carnet de notes", dans le désordre:
Intelligence: GdG 20 (un petit génie), AA 16 (un très bon élève)
Insolence: GdG 20 (une terreur), AA 12 (cherche davantage à faire plaisir)
Rappel: GdG 10 (quand je veux), AA 19 (à tous les coups, sauf s'il est sur un truc passionnant)
Destruction: GdG 20 (Attila), AA 18 (1er lieutenant d'Attila)
Calin: GdG 15 (quand je veux), AA 20 (toujours bien disposé)
Curiosité: GdG 20 (l'art de provoquer des cata), AA 18 (l'art de se mettre ds les pires situations)
Gourmandise: 20 (un gourmet), AA 15 (plus distant de la gamelle)
Frayeur: GdG 19 (un élastique tendu, gare à la détente), AA 15 (plus sur de lui, panique moins)
Caprice de star: GdG 20 (à étrangler qq fois!), AA 12 (moins d'exigences, moins de bouderies)
Comportement vs animaux de la maison: GdG 12 (cherche la marave), AA 16 (cherche à sympathiser) ----
On est bien d'accord: ce n'est pas un palmarès, encore moins un guide. Les perroquets sont si
différents les uns des autres, meme dans les rangs d'une seule espèce...
L' ara ararauna parait plus docile, plus prévisible, et moins caractériel que le gris, mais ce dernier est un phénomène de cirque, et ça, c'est peut de le dire!!
sans compter que tu as un bébé ara et que tu parles d'un gris adulte, non ?
un bébé est en général souple malléable, il n'a pas encore beaucoup de malice
cela risque fort d'évoluer quand il prendra de l'assurance, avec le temps ..
Mais merci pour ta vision des oiseaux !
s
je confirme un bébé perroquet quel qu'il soit du ara au gris sont docile et aiment faire le cirque ;-)
que le ara soit moins caractériel que le gris nous sommes bien d'accord .
Bienvenue à toi JMM,
CitationOh ça c'est un mec qui voulait faire "policier des oiseaux" quand il était petit, mais il a échoué à l'examen...
:mdr: :mdr: :mdr: 10/10
CitationJ'ai commencé à sortir Nino alors qu'il ne pouvait pas encore voler
En ce qui concerne le sevrage je serai moins catégorique que mes petits amis, puisque j'ai fait exactement la même chose :oops:
En ce qui concerne le vol ton approche est tout de même fort téméraire.... :?
J'ai un peu été lire et écouter ce que raconte Chris Biro (dont on parle plus haut) sur son site.
Il semblerait que son approche soit assez semblable à la tienne, à savoir prendre un oiseau non sevré et commencer au plus tôt l'apprentissage au vol en extérieur. Mais il pratique tout de même un apprentissage au rappel en intérieur, et cela me semble effectivement indispensable.
Tu le dis toi même ton oiseau s'est retrouvé en haut d'un d'un toit, d'un arbre sans pouvoir descendre (et c'est normal puisqu'il ne l'a jamais appris...) que ce serait-il passé si un bruit anormal l'aurait effrayé et qu'il se serait tout de même envolé... Tout cela est évidement conditionnel et tout c'est bien passé (et c'est tant mieux) mais je trouve que tu prends quand même de gros risques :shock:
Il ne faut peut-être pas qu'il ai des capacités de vol optimales avant de sortir (quoique...) mais un rappel maîtrisé me semble tout de même être un minimum !
CitationQuant au reste, pour un oiseau adulte, je ne dis pas, il faut énormément de temps et un solide savoir-faire, mais pour un si jeune, je me pose la question de la meilleure approche.
Ce sera plus long et difficile avec un adulte, mais même pour un jeune ( à mon sens ) la meilleure approche est un apprentissage au rappel en milieu sécurisé.
CitationEn définitive, je l'ai entrainé, et je continue de le faire, mais d'emblée à l'exterieur.
Je ne pense d'ailleurs pas banaliser le sujet dans la mesure ou cet apprentissage, si l'on fait le compte depuis ses premières sorties dans mes bras, m'a pris une dizaine de semaines, a raison de quatre à cinq heures par jour, et ça n'est pas fini.
4 à 5 heures par jour... :shock: c'est énorme ! Que fais-tu pendant tout ce temps ? Tu l'entraînes au rappel ou tu le laisse simplement voler... :hmm:
CitationAllez, dites moi que je ne suis pas un mauvais maitre à perroquet.
Sûrement pas... juste un "peu" téméraire" (trop à mon goût...)
CitationOn est toujours le "bleu" de quelqu'un, meme après vingt ans de métier...
C'est sûr... d'autant plus que, en ce qui concerne le vol libre de perroquets très peu de gens ont une longue expérience....
CitationMes observations en la matière ne repose que sur deux individus, c'est un peu court pour leur donner de la valeur, mais bon, si je devais le faire "carnet de notes",
J'aime beaucoup ton comparatif. Je le ferai, dans le même esprit, un de ces jours pour les miens ;-)
Saches tout de même que si ton Gris reçoit 20/20 pour la destruction (avec la mention Attila) je peux t'assurer que le kkto reçoit sans aucun doute 25/20 (avec la mention Attila et son armée de huns.... :diablo: )
Ce serait sympa de nous tenir au courant de l'évolution de ton travail avec ton ara.
Et en tous les cas "bonne chance".
Daniel
Citation de: "daniel adrian"Bienvenue à toi JMM,
CitationOh ça c'est un mec qui voulait faire "policier des oiseaux" quand il était petit, mais il a échoué à l'examen...
:mdr: :mdr: :mdr: 10/10
Citationvous, vous n'avez rien compris ;-)
Bonsoir,
Où en est tu avec ton ara JMM ?
Quelques nouvelles ?
Daniel
Je lisais ce post sur le vol libre et je me disais, c'est quand même bizarre tout ces post, soit d'oiseaux pris non sevrés, soit de gens qui prennent des risques inconsidérés et dont les histoires se terminent en queue de poisson :Bahh:
Bonsoir,
Je trouve aussi... j'aimerais avoir un peu de suivi dans le temps sur de telles histoires... :icon_confused:
Daniel