Forum Perroquet Mania : Le forum des éleveurs et passionnés de Perroquets et Perruches

Les forums de P.Biz => Comportement - Education - Apprentissage - Vol Libre => Discussion démarrée par: Grominik le 22 Avril 2011 à 14:57:32

Titre: Ketile étourneau et Grand Alexandre
Posté par: Grominik le 22 Avril 2011 à 14:57:32
Bonjour,
CitationJ'ai depuis une quinzaine de jour une grand alexandre non sevrée donnée par un ami qui a un élevage amateur de différente sorte de perruches.
La 1ere chose à apprendre est de ne pas acquérir d'oiseau non sevré  :sage:
Titre: Re : Ketile étourneau et Grand Alexandre
Posté par: kétile le 22 Avril 2011 à 20:52:39
J'ai malheureusement appris trop tard qu'il était dangereux pour l'oiseau de le prendre non sevré mais g également cru comprendre qu'il fallait lui consacre un max de temps pendant cette période ce qui n'était pas forcément le cas des oiseaux achetés en animalerie.
En tous cas maintenant que je l'ai je voudrais bien faire au mieux.
J'ai remarqué qu'il y a des similitudes entre le dressage d'un cheval et un perroquet (peut-être du au fait que dans la nature ce sont tous les 2 des proies) comme par exemple se contenter de peu au début, savoir renforcer un comportement positif dans le bon timing, rester calme en toute circonstances...
En tout cas les explications (et vidéos) de José ainsi que tous vos conseils sont précieux et j'espère pouvoir continuer à vous poser des questions au risque de me faire un peu rabrouer :sm:
Pour l'instant je m'applique à ce que cet oiseau ait le plus confiance en moi possible et je commencerai les exercices avec sa patée comme José l'a décrit d'ici quelques semaines.
Je suis vraiment très impressionnée par tout ce que vous faites avec vos oiseaux. Merci

kétile
Titre: Re : Ketile étourneau et Grand Alexandre
Posté par: kétile le 25 Avril 2011 à 15:22:17
Ca y est je commence doucement a lui apprendre les bases.
Il monte sur un bout de bois pour que je le sorte de sa cage au moment des repas.
Je met la seringue de patée dans ma main gauche, le perchoir entre le perroquet et la seringue dans ma main droite et il monte. je lui dis bravoooo et je le sors de sa cage avant de lui donner sa patée. Il semble assez receptif  et me gratifie de petits bruits très doux. Je m'attache en plus a lui et espère qu'un jour nous auront assez confiance l'un en l'autre et qu'avec votre aide je parviendrait a lui faire gouter aux joies du vol libre.
Après tout un oiseau , s'il est fait (comme nous) pour se reproduire est aussi fait pour voler et cela doit lui adoucir les contraintes de la captivité...
Kétile (une novice qui doit vous paraitre bien prétentieuse)
PS: G récupéré un bb étourneau je pense très jeune. pour l'instant il survit depuis 3 jours. Je n'ai pas pu retrouver son nid...
Il parait que ces oiseaux s'apprivoisent???
Titre: Re : Ketile étourneau et Grand Alexandre
Posté par: piloui le 25 Avril 2011 à 22:05:45
CitationJ'ai malheureusement appris trop tard qu'il était dangereux pour l'oiseau de le prendre non sevré mais g également cru comprendre qu'il fallait lui consacre un max de temps pendant cette période ce qui n'était pas forcément le cas des oiseaux achetés en animalerie.
Pas mieux en animalerie !
Quand on veut mettre toutes chances de son côté on recherche un bon éleveur qui connait les oiseaux, qui va pouvoir vous renseigner même quand l'oiseau sera chez vous, je suis toujours en contact avec les éleveurs de mes oiseaux et c'est drôlement plaisant et instructif !
CitationJe m'attache en plus a lui et espère qu'un jour nous auront assez confiance l'un en l'autre et qu'avec votre aide je parviendrait a lui faire gouter aux joies du vol libre.
Yep, c'est un but !
Ce serait bien de nous présenter ton oiseau comme il faut, l'endroit où il vit. José est de très bons conseils, si tu regardes bien ses vidéos, tu relis ces post cela devrait bien t'aider. Il y a également ces articles qui sont à lire pour tout nouveau possesseur de perroquet.
CitationJ'ai remarqué qu'il y a des similitudes entre le dressage d'un cheval et un perroquet (peut-être du au fait que dans la nature ce sont tous les 2 des proies) comme par exemple se contenter de peu au début, savoir renforcer un comportement positif dans le bon timing, rester calme en toute circonstances...
Tu as raison, sauf peut être que le cheval est domestiqué depuis...tout ça ! Cela devrait t'aider...
CitationPS: G récupéré un bb étourneau je pense très jeune. pour l'instant il survit depuis 3 jours. Je n'ai pas pu retrouver son nid...
Il parait que ces oiseaux s'apprivoisent???
et tu es responsable de ce que tu apprivoises..................
J'attends ton post sur ton grand alexandre. Tu as vu qu'il y a Coco :
http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/index.php/topic,12084.0.html (http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/index.php/topic,12084.0.html)
Titre: Re : Ketile étourneau et Grand Alexandre
Posté par: kétile le 25 Avril 2011 à 22:30:46
Merci beaucoup pour tes réponses.
Piloui, merci pour ta reponse
Pour ce qui est de l'éleveur je n'aurait pas eu les moyens d'en acheter un. L'ami qui me l'a donné a peut être  (sans doute) été un peu léger devant mon envie d'avoir un tel oiseau. En tout K je touche du bois mais pour l'instant avec toutes ses explications et celles que g trouvées sur votre forum (et celui consacré aux GA) tout se passe bien.
Quoi qu'il en soit je prend mon rôle très au sérieux.
Les conseils et vidéos de José et les autres me passionnent.
Je vais essayer de vous poster des photos de mauresque et de son installation mais j'attend de l'aide de mon copain qui est beaucoup beaucoup beaucoup plus doué que moi avec un ordi.
En ce qui concerne ma comparaison sans doute douteuse avec les chevaux c'est que je travaille principalement avec des chevaux "cassés" par l'homme et qui n'ont souvent plus confiance en ce dernier et je retrouve certaines réactions similaires avec celles d'un animal sauvage...
PS: L'etourneau( si c'en est un, j'essayerait de vous poster une photo aussi) va bien. Je pense que s'il survit je devrait plutôt le relacher mais sera-t-il capable de se débrouiller tout seul après avoir été élevé à la main????
Titre: Re : Ketile étourneau et Grand Alexandre
Posté par: piloui le 26 Avril 2011 à 19:31:46
"Les jeunes quittent le nid au bout de 21 à 23 jours, et les parents les nourrissent pendant quelques jours encore. Quand ils sont indépendants, les jeunes se rassemblent en groupes avec d'autres jeunes oiseaux."
[/size][/font]http://www.oiseaux.net/oiseaux/etourneau.sansonnet.html (http://www.oiseaux.net/oiseaux/etourneau.sansonnet.html)
[/size]"Le problème le plus courant est associé aux nids d'étourneaux dans les immeubles. Ces oiseaux sont des vecteurs de réintroduction des acariens et autres nuisibles envahisseurs d'immeubles. Ils transmettent aussi des organismes nuisibles aux humains et aux stocks de produits frais. [/size][/font][/size] "

Ce sont des oiseaux grégaires qui vivent en bande donc je pense qu'il devrait être mieux avec les siens. Tu as déjà à faire avec ton G.A.
Trop souvent les gens ramassent de jeunes oiseaux " tombés " du nid, pensant les sauver. Hélas c'est un grand stress pour l'oisillon, les gens ne connaissent pas tous les oiseaux, leur alimentation...c'est trop souvent la mort pour ces petits. Un oisillon au sol a souvent ses parents pas très loin qui veille, il vaut bien mieux le laisser. C'est juste mon avis.
Dans ton cas, ce qui est fait, ....
[/size][/font]
Titre: Re : Ketile étourneau et Grand Alexandre
Posté par: kétile le 26 Avril 2011 à 20:45:13
Merci pour le lien sur les étourneaux.
Je pense que c'en est un. En fait je l'ai trouvé au milieu du manège (pour chevaux) ou je travaille et le laisser là l'aurait voué à une mort certaine mais c'est vrai que maintenant je suis bien embêté avec ce petit machin, je sais pas trop quoi faire. Peut être le remettre dans un buisson non loin de l'endroit ou je l'ai trouvé et laisser faire la nature en espérant que ses parents l'entendent mais dans ce k je pense que ses chances de survie sont plus que faibles car d'après moi il est vraiment loin de voler.
J'hésite. En plus Mauresque (mon GA) est super jaloux de lui.
Bon, sinon je vous envoie des photos de mon chouchou bientôt, je pense qu'il faut réduire le format avant de les poster et j'aimerais bien aussi vous mettre une vidéo pour que vous me disiez si je m'y prend bien pour le "monte", "descend" (rien d'exceptionnel bien sur mais mon "élève" n'a que à peine 7 semaines) mais vu mon niveau en informatique je sais pas si ça sera du domaine du possible.
Merci à vous tous

Kétile
Titre: Re : Ketile étourneau et Grand Alexandre
Posté par: Grominik le 26 Avril 2011 à 20:46:35
Piloui tu oublies quand même un point non négligeable :
Désolé de faire encore le gendarme désagréable, mais on a théoriquement pas le droit de détenir ce type d'oiseau, alors l'apprivoiser  :icon_rolleyes:

Moi aussi j'ai des liens interessant   :icon_mrgreen: :
-La page du ministère relative à la détention de la Faune sauvage captive (http://www.developpement-durable.gouv.fr/La-reglementation-sur-les-animaux.html)
- L' Arrêté du 29 octobre 2009 fixant la liste des oiseaux protégés sur l'ensemble du territoire  (http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000021384277&dateTexte=&categorieLien=id)

Titre: Re : Ketile étourneau et Grand Alexandre
Posté par: piloui le 26 Avril 2011 à 21:01:39
CitationPiloui tu oublies quand même un point non négligeable
bah, tu penses bien que je le sais ! Un moineau, tu n'as pas le droit de le garder chez toi...sauf que je doute que la LPO se déplace pour venir aider Kétile à élever ce petit !Il me semble qu'il est plus important de savoir qu'il vaut toujours mieux laisser l'oisillon où il se trouve, quand c'est possible bien sûr !
Si tu le relâches maintenant ça craint un peu. Je sais que certains ont mis à l'abri des prédateurs à proximité de l'endroit où l'oisillon a été trouvé et les parents sont venus nourrir....
On pollue beaucoup le post de José sur le vol libre là...ce serait bon d'ouvrir un post à toi Kétile !
Titre: Re : Ketile étourneau et Grand Alexandre
Posté par: piloui le 03 Mai 2011 à 12:01:15
et ce petit étourneau que devient-il ?
Titre: Re : Ketile étourneau et Grand Alexandre
Posté par: kétile le 03 Mai 2011 à 22:43:02
Bonsoir,

Merci de t'intéresser eu sort de ce petit sauvage, il va très bien , j'ai donné des nouvelles sur l'autre post "Mauresque jaloux d'un bb étourneau" car je n'avait pas vu que Grom avait déplacé cette conversation sur ce nouveau post (je le remercie d'ailleurs)
Il deviendrait presque pote avec Mauresque. Parfois j'en ai un sur chaque épaule. La seule chose qui m'inquiète c son retour à la vie sauvage parceque il est quand même très imprégné, nourri à la croquette pour chats depuis 11 jours maintenant. Il commence à bien voler (plus rapide que Mauresque qui pour l'instant à part battre vigoureusement des ailes ne décolle pas d'un mm).
Dès que j'ouvre la porte de sa cage, il vole sur moi, il n'a pas peur des chats, comme tu vois il n'est pas très armé pour la vie sauvage. J'espère que la transition pourra se faire doucement. En plus quand il sera temps, j'hésite à le relacher là ou je l'ai trouvé (mon lieu de travail ou je ne vais que 2 ou 3 fois par semaine) ou chez moi ou il pourrait décider de revenir manger, dormir... le temps qu'il s'habitue à sa nouvelle vie.
Enfin plein de questions??????
Une petite photo de mon Momo et son petit pote sauvageon

Kétile
Titre: Re : Ketile étourneau et Grand Alexandre
Posté par: sofff le 03 Mai 2011 à 23:01:57
Alors ça ,c'est vraiment exceptionnel et rarissime comme photo!!!merci de nous les faire partager
Titre: Re : Ketile étourneau et Grand Alexandre
Posté par: Moya le 03 Mai 2011 à 23:21:19
Oui, très sympa cette photo !
Est-ce-que tu ne peux pas laisser l'étourneau décider de son sort ? Tu ouvres la porte et tu lui laisse le choix.
S'il a envie de partir, il part, s'il a envie de rester avec son nouveau pote, est-ce-que c'est gênant ?
Moya
Titre: Re : Ketile étourneau et Grand Alexandre
Posté par: kétile le 03 Mai 2011 à 23:56:09
Non, non s'il décide de rêster au contraire, je serai ravie c'est plutot s'il décide de partir que son sort m'inquiète parceque je m'y suis attachée à ce petit réscapé, il est vraiment très drole et affectueux (si,si), presque aussi apprivoisé que Mauresque. D'un autre côté je ne voudrais pas que l'un de mes chats en fasse son 4 heures... En tout cas c'est sur qu'il aura le choix de partir ou rêster...
Je vous donnerai des news
Kétile
Titre: Re : Ketile étourneau et Grand Alexandre
Posté par: piloui le 04 Mai 2011 à 11:57:28
Super ces nouvelles et ces photos ! Les petits oiseaux ont en général un tout autre vol que nos gros crochus. Ma petite molinae et le gros Pipo n'ont pas du tout le même vol. Si tu écoutes, les tourterelles sauvages grincent quand elles volent, les callos aussi...En fait quand on commence à s'intéresser aux oiseaux, on remarque tout un tas de choses sur le monde ailé passionnant !
Pour savoir si tu dois rendre sa liberté à ton oiseau, le temps te le dira, le sauvage est sans doute plus en avance pour le sevrage que ton grand alexandre, son développement est plus rapide. Pour l'instant il a besoin de toi !
Titre: Re : Ketile étourneau et Grand Alexandre
Posté par: kétile le 04 Mai 2011 à 23:29:49
Bonsoir,
aujourd'hui l'étourneau a passé une bonne partie de la journée cage et fenêtre ouverte et il n'a même pas essayé de sortir prendre l'air...
Et..... sinon, il attaque les chats!!! Un peu dangereux ça comme comportement pour un oiseau destiné, si il le choisi, à retourner à la vie sauvage.
Titre: Re : Ketile étourneau et Grand Alexandre
Posté par: Moya le 04 Mai 2011 à 23:52:41
Ben oui, le resto est bon ! Et pour le moment il n'a pas encore besoin d'une douce moitié !  :0007:
Ca se passera plus tard. Et il est un peu jeune encore pour être poussé dehors.
Quant aux chats, dehors il aura sans doute un autre comportement, mais souvent, les chats se planquent quand un oiseau leur fonce dessus ! Ils ne sont pas forcément du tout gagnants contrairement à ce qu'on croit ! Surtout avec un étourneau bagarreur !
Moya
Titre: Re : Ketile étourneau et Grand Alexandre
Posté par: piloui le 05 Mai 2011 à 19:34:13
CitationIls ne sont pas forcément du tout gagnants contrairement à ce qu'on croit ! Surtout avec un étourneau bagarreur !
Tu as raison Moya. Malgré tout je pense qu'il fera la différence entre "ses chats" et les autres...pas simple la vie d'oiseau dans la nature. J'ai nourri des moineaux qui sont revenus l'hiver suivant me réclamer à manger. Par la suite, ben un moineau ressemble à un moineau, ils sont peut être revenus mais je ne les ai pas reconnus...
Titre: Re : Ketile étourneau et Grand Alexandre
Posté par: kétile le 09 Mai 2011 à 12:01:34
L'étourneau vole bien il sort et rentre à la maison, mes chats n'ont plus trop l'air de s'y intérresser. Ce qui m'inquiète c comment lui apprendre à trouver sa nourriture tout seul...
Quand à Mauresque, il commence à voler aussi mais quand il n'est pas dans sa cage et qu'il fait des "essais" ça se fini souvent contre un mur et g peur qu'il se fasse mal. Dans sa cage il fait des acrobaties mais ne peut pas vraiment s'entrainer à voler (elle fait 1m70 de haut et 80 sur 80cm.) Alors que l'étourneau a tout de suite fait des atterrissages contrôlés. Je sais pas trop comment l'aider 
Titre: Re : Ketile étourneau et Grand Alexandre
Posté par: piloui le 09 Mai 2011 à 19:00:11
Tu peux lui montrer les obstacles en " toquant " dessus, qu'il comprenne que c'est dur, je fais toujours ça pour les vitres avec mes jeunes. Pour apprendre à mieux gérer l'atterrissage , fait du rappel avec lui. Tu le mets sur son perchoir ( il a un perchoir dans la pièce hors de sa cage ? ) et tu te mets à 2 pas de lui, tu lui proposes ton doigt et tu as une petite récompense entre le pouce et l'index. Tu peux mettre une couverture au sol si tu as peut qu'il se plante. Fait sur de toutes petites distances pour commencer.
Titre: Re : Ketile étourneau et Grand Alexandre
Posté par: kétile le 12 Mai 2011 à 12:22:55
L'étourneau est parti  :pleure:, je ne l'ai plus vu depuis 24h.
J'éspère qu'il reviendra un de ces 4 faire un petit bonjour, je l'ai vu avant son départ attraper des moustiques, j'éspère qu'il se débrouillera bien tout seul et trouvera une famille de son espèce.
Les enfants sont tristes (2 et 4 ans) alors je leur ai expliqué qu'il était né sauvage et avait repris sa liberté... maintenant ils demande si Mauresque aussi va s'en aller retrouver SamSam, c'est con mais ça me met les larmes aux yeux...
Fin de l'histoire???
Titre: Re : Ketile étourneau et Grand Alexandre
Posté par: piloui le 12 Mai 2011 à 14:10:08
S'il se débrouille bien dans la nature.... Il a dû retrouver les siens, c'est une bonne chose et peut être le reverrez vous, je vous le souhaite !

Titre: Re : Ketile étourneau et Grand Alexandre
Posté par: dana le 12 Mai 2011 à 14:36:26
Fin de l'histoire ??

je nes ais pas, mais je suppose que oui en tant qu'animal de compagnie,
par contre, il ne devrait pas parcourrir 10000 km....l'etourneau etant sédentaire , et puis ils se reproduisent là ou ils sont nés donc....il s'instalera probablement part chez toi, il t'observera aussi c'est fort possible, mais de loin...
je lui souhaite une vie superbe , sois heureuse pour lui et fière de l'avoir sauvé même si sa liberté a pour toi le gout des larmes, sois fière  :bravo:
Titre: Re : Ketile étourneau et Grand Alexandre
Posté par: sofff le 12 Mai 2011 à 21:26:51
Kétile ,
C'est sur il doit te manquer ,ça doit laisser un grand vide.
Tu as fait le nécessaire pour lui,tu l'as sauvé pour lui donner droit à sa liberté .
C'est une belle histoire,sèche tes larmes,je suis certaine que tu vas le revoir .
Titre: Re : Ketile étourneau et Grand Alexandre
Posté par: Moya le 13 Mai 2011 à 15:32:09
Bravo Kétile, tu l'as laissé choisir, c'est la plus belle marque de respect que tu pouvais lui donner.  :bravo:
Moya
Titre: Re : Ketile étourneau et Grand Alexandre
Posté par: kétile le 13 Mai 2011 à 17:04:50
Bonjour,
Cette nuit, j'avais mis sa cage dehors, ouverte, avec à manger dedans et ce matin... il était là  :icon_biggrin:
Maintenant il est reparti mais je vais laisser sa cage dehors et à manger et j'éspère le revoir  :000a1:
Titre: Re : Ketile étourneau et Grand Alexandre
Posté par: dana le 13 Mai 2011 à 20:11:05
 :bravo:

Titre: Re : Ketile étourneau et Grand Alexandre
Posté par: sofff le 13 Mai 2011 à 21:18:54
Kétile,

Alors ça c'est une bonne nouvelle ,tu dois etre trop contente !
Tiens nous au courant de ces petites visites.
Titre: Re : Ketile étourneau et Grand Alexandre
Posté par: piloui le 13 Mai 2011 à 22:13:16
Il connait le chemin de la maison, c'est génial !
Titre: Re : Ketile étourneau et Grand Alexandre
Posté par: kétile le 13 Mai 2011 à 22:46:03
Oui, il a pas oublié l'adresse du resto.
Par contre, il n'est pas rentré dans la maison mais en 2 jours il a changé, il s'est fait beau, plus beau plumage je trouve. Ce qui me ferait vraiment plaisir c'est de le revoir avec un pote de son espèce, qu'il vienne me présenter sa copine (ou copain). :0007: Je fais peut-être un peu d'anthropomorphisme là  :join:
Je m'inquiète moins de sa faculté à trouver sa nourriture et j'ai l'impression qu'il redevient sauvage à vitesse grand V. Avant de faire sa petite escapade il se posait tout le temps sur moi ou même sur les enfants qui criaient de joie sans que ça l'affole. Ce matin, j'ai essayé de l'appeler pour qu'il vienne sur moi mais sans aucun succès. Pourtant je suis sure que c'est lui parceque je lui avait mis un peu de vernis  à ongle sur une de ses griffes et il en a encore...
C'est fou comme ils évoluent vite ces petits oiseaux, il est arrivé à la maison sans une plume et 3 semaines après, il est pratiquement autonome (enfin j'éspère)
En tout k je garderai cette histoire dans un coin de ma tête comme une drôle d'aventure très enrichissante.

PS: ce matin, en allant chercher mon fils à l'école, j'ai vu un bb pigeon déjà assez gros couché dans l'herbe, il avait pas l'air super bien. J'ai hésité et puis g passé mon chemin avec un petit pincement au coeur. Ma fille m'a fait une comédie pour qu'on l'emmène, alors j'ai fait demi-tour et je l'ai mis sous un buisson tout près de l'endroit ou il se trouvait. Il n'avait pas l'air blessé. J'irai peut-être jeter un oeuil demain. :icon_rolleyes: