suite à la demande d'un modérateur, je laisse sous forme d'étape, la manière que j'ai utilisé pour apprivoiser ma calopsitte
Tout d'abord voici un lien qui explique la théorie de son fonctionnement :
http://users.skynet.be/clicker.training/index.htm (http://users.skynet.be/clicker.training/index.htm)
(théorie, exercices, témoignages, conseils)
Comment faire avec une jeune perruche/perroquet:
Premièrement, il faut attendre "la" bonne période pour commencer les entrainements. Il ne doit pas être trop jeune!
Il faut généralement attendre 2 à 3 mois après le sevrage.
Pourquoi ? Parce qu'il est important de connaitre un peu votre oiseau et surtout la chose qu'il adore vraiment mangé!
Trouver l'aliment idéal pour pratiquer le clicker training est une bonne chose pour l'accomplissement de cette pratique. Il s'avère que chez certains oiseaux, les caresses et les câlins peuvent servir de récompense.
Une fois l'aliment trouvé, il est temps de mettre en pratique les entrainements !
Pour cela il faut :
1 clicker training (avec le bruit d'un « clic ») ou une longue tige (baguette chinoise) si vous n'avez pas l'outil nécessaire
(le clic sera remplacé par un mot, une expression comme « bravo ! » « Oui !!! »
Personnellement, j'utilise les deux !
Un endroit ouvert
Une table (propre) tout objet sur la table fera vraisemblablement de la distraction pour votre oiseau !
Les récompenses (aliment préféré, caresse).
ETAPE 1 :
Pratique (initiation):
Avec cette méthode il est facile d'apprendre à l'oiseau l'appel !
Je passe cette pratique car elle est facilement apprivoisable entre le maitre et l'oiseau sans l'intervention du clicker training !
Vous êtes assis devant votre oiseau, l'oiseau sur la table et vous mettez le clicker ou votre baguette posée sur la table.
Une fois que le piaf regarde le clicker, il faut faire un clic puis de suite lui donner la récompense
Une fois qu'il s'approche du clicker, il faut faire un clic puis de suite lui donner la récompense
Une fois que le piaf touche le clicker, il faut faire un clic puis de suite lui donner la récompense
Il est important de faire l'expérience sur plusieurs jours à raison de 10 ou 15 minutes par entrainement car l'oiseau ne sera pas attentif très longtemps !
cc.avi (http://www.youtube.com/watch?v=xM8Qhe5ofqQ#)
L'après pratique (initiation) :
Il faut renouveler l'expérience sur plusieurs jours (4/5)
Il faudra que l'oiseau assimile parfaitement
le toucher – clic – récompense
il faut jouer avec le clicker, il faut rendre les choses de plus en plus difficile : le mettre plus loin, plus haut, faire déplacer l'oiseau pour qu'il se rende tout seul vers le clicker...
Evaluation de la pratique (initiation)
Il est important d'évaluer le fonctionnement de l'initiation pour passer à l'étape suivante,
Pour se faire, il est facile de voir si l'initiation s'est bien déroulée
1 : l'oiseau reconnait le lieu d'entrainement
2 : l'oiseau insiste pour pratiquer le jeu
3 : Il reste sur la table, s'intéresse
4 : il adopte parfaitement le comportement voulu (s'empresse sur le bout de la tige ou du clicker) pour recevoir la récompense.
A partir de là, c'est la porte ouverte vers les petits tours, les jeux, les actions, les manipulations, etc...
ETAPE 2 :
La pratique d'immersion (incorporation d'un objet extérieur dans le conditionnement)
Ex= une cloche, un trombone, etc..
(en construction)
Salut,
Un grand merci d'avoir pris le temps pour ce post, il va servir à beaucoup de personnes :bravo:
@++
Bonsoir,
Merci pour ce mode d'emploi du clicker.
Juste une petite remarque (si je peux me permettre - et de toute façon je me permet... :icon_wink:) en principe le clicker n'est pas touché par l'oiseau.
C'est la cible (baguette avec boule) qui sert à guider l'oiseau (et qu'il doit toucher).
Ce sont bien 2 objets distincts et les 2 doivent être utilisés.
Le clicker ne sert qu'à remplacer le "bien" ou "bravo". Il à l'avantage d'être toujours identique et très précis (ou moment exact où l'oiseau exécute l'action demandée).
Pour certains exercices on peut utilisé le clicker seul (sans la cible) p.e. pour faire lever la patte.
Mais on ne peut pas utiliser la cible sans le clicker (ou alors ce n'est plus du clicker training... :icon_wink: )
Il y a tout à fait moyen de travailler sans clicker (c'est ce que j'ai fait avec mon kkto) mais le clicker facilite grandement les choses avec les oiseaux moins "réceptifs".
Ce que tu montres dans la vidéo est tout à fait correct (l'explication était je trouve un peu confuse)
Daniel
Grand merci ! J'ai envie de travailler un peu le ciblage avec mes pious. Cela m'aide bien. Je vais donc tester et on en reparle...
Merci beaucoup d'avoir pris le temps !
J'ai enfin eu le temps de voir ton article et ta vidéo correctement ( je fais en travers svt et ça ne me suffit pas ). Cela va m'être bien utile, on voit bien comme Clovis apprend vite. J'ai remarqué souvent que les oiseaux apprécient ce style de petite session, enfin les miens aiment.
Je vais tester chez mes pious, je te dirais.
Dis, on entend siffler derrière..je suis curieuse, ça siffle bien !
je passe des passages en boucle :) quelques fois dans l'appart.. ca aide pour mes calopsitte pour faire des chansons :)
Bonsoir,
Je me demandais si on pouvait remplacer la cible par l'index tendu par exemple et le clicker par un "bien" ou "bravo" qu'on essayerait de dire toujours sur le même ton. Ou si le manque de précision rendait l'exercice beaucoup plus difficile??
Bonsoir,
Oui, mais le but du clicker est justement d'avoir toujours le même son (signal) pour signifier la réussite de l'exercice.
Après c'est une question de choix ou de sensibilité (et selon moi de réceptivité de l'oiseau).
Certains entraîneurs (comme Chris Biro) ne jure que par le clicker d'autres (comme Barbara Heidenreich ) ne veulent pas l'utiliser...
Mon expérience est que cela facilite l'apprentissage, sauf si on a un oiseau très réceptif (comme mon kkto avec lequel je ne l'ai jamais utilisé...).
Pour la cible, oui peut-être, mais je pense qu'il vaut mieux avoir un objet plus neutre qu'il ne verra que pendant les séances de travail.
Les miens reconnaissent très bien le bâtonnet te se pressent pour le toucher.
Si tu fait çà avec un doigt ils vont toujours vouloir toucher ton index (et attendre une récompense...)
Daniel
D'accord, c'est vrai que c'est gênant si il se précipite systématiquement sur mon doigt pour avoir sa récompense...
Mais la cible, ça peut être n'importe quel batonnet. A quoi sert la boule au bout?? Toujours pour la précision?
CitationA quoi sert la boule au bout?? Toujours pour la précision?
Oui... la boule n'est pas indispensable... c'est pour avoir un endroit précis à toucher (certains utilisent des baguettes chinoises).
C'est pour éviter qu'il ne touche le bâtonnet n'importe où.
Il est important aussi de ne pas le laisser mordre dans la cible, il doit juste toucher avec son bec.
S'il mord pas de clic et pas de récompense :sm:
Daniel
Esc-ce que l'utilisation de la cible (sans le clicker mais avec recompense), peut m'aider a lui apprendre le rappel. Pour l'instant il fait très bien le "monte" un peu moins le "descend" et commence a voler mais g peur qu'il se fasse mal en se prenant les murs...
Kétile
Bonjour,
Ben je dirais plutôt le contraire : le clicker sans la cible...
Pour le rappel la cible n'est pas nécessaire (c'est toi la cible) mais si tu veux tu peux l'utiliser.
Comme je l'ai déjà dis le clicker n'est pas indispensable (je ne l'ai jamais utilisé avec mon kkto et ai obtenu d'excellents résultats - pour le rappel je n'ai au début même pas utilisés de récompense juste des caresses...).
Le clicker facilite l'apprentissage avec des oiseaux moins coopératifs, comme tu as un très jeune oiseau si votre relation suffit pourquoi pas...
Daniel
Merci, je comprends, très intéressant et clair. :icon_idea:
voilà j'ai commencé ce jour à faire le premier entrainement du clicker training.
Il faut savoir que j'ai laissé à sa disposition le clicker plusieurs jours dans sa cage est non loin de lui, pour pas qu'il est peur pour la première entrainement.
Il est encore jeunes, je ne sais pas vraiment vers qu'elle âge nous pouvons faire ce genre de pratique..
vers 40 sec
clicker 1 + perchoir (http://www.youtube.com/watch?v=5Jorcq9vgic#)
pour le perchoir: prix: 18€ avec des matériaux de récupération (manche à pelle)
Je vais également apprendre le rappel avec ce perchoir..
au début de la vidéo ne faite pas attention c'est juste mon clovis en plein nettoyage de plum-plume..
Bon début !!
Où puis-je me procurer un cicker???
Kétie
Citation de: kétile le 30 Mai 2011 à 15:49:21
Bon début !!
Où puis-je me procurer un cicker???
Kétie
http://www.boutique-oiseaux.com/jeux-educatifs-perroquet/716-cliker.html (http://www.boutique-oiseaux.com/jeux-educatifs-perroquet/716-cliker.html)
@++
ici : http://www.animalinboutique.fr/produits/index.php?catid=185 (http://www.animalinboutique.fr/produits/index.php?catid=185)
achat et reçu en 4 jours..
il existe plein de modèle ..
ps: ne pas faire attention c'est un site pour éducation de chien ! lol
J'ai déja fait des achats sur cette boutique et j'ai reçu mes achats 4 jours après ,pas eu de soucis,bizarre qu'ils ne repondent pas à tes mails.
J'ai aussi fait des achats sur ce site sans pb.
Peut-être qu'ils n'avaient pas la taille que tu désires en stock???
Normalement, tu peux suivre ta commande sur la plupart des boutiques en lignes.
Par contre pour le clicker et je vouais aussi un perchoir manucure, j'ai trouvé les 2 articles à plus de la moitié du prix sur une autre boutique...
Kétile
yop yop !
j'ai coincé la boule verte du clicker entre mes doigts et ma cappie à fait son premier décollage pour venir sur mon doigt !
il faut savoir qu'elle le faisait mais en montant simplement sur mon doigt.. et puis ensuite en agrippant son bec sur mon doigt pour monter ..
elle l'a fait qu'une fois mais c'est tellement plaisant !!!!!!
:)
Bonjour,
Question sur le cliker !
Je viens de relire l'article et il est indiqué qu'il fait attendre 2 ou 3 mois pour connaitre le préférence alimentaire de son partenaire.
Perso Max (grand alexandre ) est à la maison depuis lundi soir et j'ai déjà éliminé le problème de l'aliment, c'est le tournesol.
Je viens de faire un petit exercice avec une cible et il se dirige direct dessus et dés le premier coup.
Par contre il cherche à prendre dans le bec.
Pour l'instant je biaise et lui donne la graine dés que le bec effleure la cible ce qui l'occupe.
C'est bien ou il faut procéder autrement ?
Merci
Ca me semble bien ! Et c'est vrai que 2 ou 3 mois pour trouver la préférence de l'oiseau c'est super trop long !
Avec le cible tu pourras diriger ton oiseau, bon boulot !
voilà un peu l'évolution avec cappie, a savoir qu'il est encore très jeune..
ici le but est de ciblé un objet et d'y ajouter une action ..
par la suite je souhaite qu'il soit capable de prendre un objet (facilement) et le mettre à un endroit bien précis ..
et au final: lui apprendre les couleurs avec des pots adaptés ..
c'est le début! ... il ne le gère pas encore facilement (mais l'action et l'envi est là )
Cappie clicker suite (http://www.youtube.com/watch?v=_tT0LHbxuD0#)
Cappie clicker suite1 (http://www.youtube.com/watch?v=lXbK8h73Crc#)
Pour un bébé il progresse vite je trouve et il a l'air super intéréssé.Bravo pour ta patience
bé, il reste concentré sur son " boulot ", il est doué ! bravo à tous les deux !
et alors comment évoluent Max et Cappie, se serait bien d'avoir quelques nouvelles ?
http://www.youtube.com/watch?v=TUPe9nSBsOU&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=TUPe9nSBsOU&feature=player_embedded#)!
une corneille ( Momo) qui apprend au clicker...
Pour Max ce fut très simple.
Après qu'il se soit obstiné a bouffer la tige jai arrêté quelques temps.
Quand j'ai repris il s'était un peu calmé et dés qu'il prenais la tige dans so bec je le récompensais.
Rapidement il s'est contenté de fermer le bec sur la tige et de la relacher pour prendre la récompense.
Maintenant il prends a peine la tige sans coincer et la lache de suite pour la récompense (petit bout de pignon de pin).
Dés la seconde fois je l'ai promené partout dans la pièce sur tous les supports et même jusqu'au sol. a chaque fois il suis la tige car tige égale récompense et c'est une poubelle a patte.
actuellement j'utilise le clicker pour essayer de lui faire accepter la caresse et la c'est pas gagné, ce qui me désole car je voulais un perrock pour le contact physique et lui veux un humain comme perchoir et cela ne me suffit pas.
Il est sympa m'appelle dés que je suis dans la maison, aime se tenir sur moi, réponds super bien au rappel (je vais bientôt bénéficier d'un très grand hangar (marché couvert) pour le faire voler) adore me rouler des pelles et manger ou boire dans ma gamelle mais n'aime vraiment pas les caresses et ca perso c'est vraiment frustrant au point que je m'interroge sur notre avenir si il n'y a pas d'évolution sur les mois à venir. Qui vivra vera
Citation de: Prevost le 24 Août 2011 à 21:46:43
Il est sympa [...] mais n'aime vraiment pas les caresses et ca perso c'est vraiment frustrant au point que je m'interroge sur notre avenir si il n'y a pas d'évolution sur les mois à venir.
Je suis très inquiet..; Qu'est-ce que cela peut bien signifier exactement ?
Oui, moi aussi, je trouve ça bizarre. :icon_neutral:
Et puis si tu voulais un animal à caresser, fallait prendre un chat...
Moi aussi ça m'inquiète... :Non:
Moya
CitationIl est sympa m'appelle dés que je suis dans la maison, aime se tenir sur moi, réponds super bien au rappel (je vais bientôt bénéficier d'un très grand hangar (marché couvert) pour le faire voler) adore me rouler des pelles et manger ou boire dans ma gamelle mais n'aime vraiment pas les caresses
Ce sont de très bonnes nouvelles :bravo: sauf les caresses mais ce n'est qu'un détail. Ne te prend pas la tête pour ça, ce serait idiot. Tu réussi tout le reste donc tu es doué. Pas patient peut être ?
Penses-tu qu'il a peur des mains ? C'est important de savoir si cela est dû à la peur ou si ton oiseau n'est juste pas câlin, cela peut arriver. Les perroquets aiment en général les grattouilles sur la nuque derrière la tête, sous le bec. S'il a peur des mains, fait des petits câlins avec la joue.
Et tu l'habitues doucement à tes mains. En tenant la main fermée pour lui offrir une graine entre le pouce et l'index mais il faut savoir si c'est bien ça ?
Merci beaucoup Kétile pour ton conseil mais merci les chats je connais j'ai ai trois et trés calins.
Avant de donner ce conseil comment réagirais tu si Mauresque n'acceptait aucun contact avec toi donc pas de harnais et peut etre pas d'extérieur.
Nous avons chacun nos expérience et ausi nos demandes. J'ai pris un Eam pour le contact pas pour le laisser en cage.
Pour l'instant je crois fait le maximum pour Max il a une cage pour ara, est laché trois fois par jour et j'essaye de m'occuper du mieux que je peux avec lui cela n'empêche pas la frustration et je crois que beaucoup de personnes peuvent carresser leur perrok et y prennent du plaisir.
Pour Enzo et Moya je ne sais pas exactement ce que cela veux dire maintenant si il ne faut que du positif dans le forum je vous présente mes excuses.
Merci de tes conseils Pirloui, au moins il n'y a pas un jugement direct.
Je ne crois pas que Max ai peur de la main, il vient facilement dessus et prends ses récompenses aussi bien dans le creux de la main qu'entre les doigt.
Mais il fait vite comprendre quand quelque chose ne lui plais pas.
Par exemple il avait très vite appris à jouer au bonetto mais s'en ai vite aussi lassé et quand je lui proposais soit me regardais immobile sois embarquait une cloche.
Depuis hier soir il refuse de venir quand il me voit prendre le clicker, il sait que je vais essayer de le toucher et reste la ou il se trouve, même si il voit que j'ai les récompenses, il attends que je pose le clicker et alors vient sur moi. C'est clair que cela l'agasse.
Tu as raison je ne brille pas par ma patience et je le sais c'est pourquoi je parlais d'avenir sans dire proche, je vais attendre quelques mois pour voir comment cela se passe je sais que ce ne sont pas des aniaux de compagnie auss prche que le chien et le chats mais on voit assez de personnes manipuler son oiseau pour pouvoir y croire et l'espérer.
Ne te fâche pas, Prevost, on est un peu vifs, c'est tout ! :Bahh:
En ce qui concerne les caresses, moi j'ai toujours entendu dire que le Grand Alexandre était un oiseau très indépendant et pas forcément un vrai oiseau de compagnie. J'ai eu la surprise de voir que le Coco de Jean ou Mauresque semblent me contredire. Mais Jean et Kétile sont-ils très "papouilles" avec leur oiseau ? Ce serait bien qu'ils nous disent le comportement de leur GA en ce domaine ?
En plus, Max est encore très jeune, comme dit Piloui, patience, il a tellement de choses à découvrir, les caresses ce sera peut-être pour plus tard quand il prendra le temps de se "poser".
Moya
Aucun jugement de ma part Eric, c'est juste que c'est vrai, je trouve ça bizarre d'imaginer se séparer de son oiseau parcequ'il n'aime pas les caresses.
Mauresque n'aime pas vraiment ça non plus, elle se laisse gratter derrière la tête mais sans plus.
J'admets que si je n'avait pas pu lui mettre le harnais pour la faire travailler dehors, j'aurais été embêté mais je pense que j'aurais essayé de contourner le problème en la faisant plus travailler à l'intérieur avant de la sortir, sans harnais du coup.
En aucun cas je n'aurais songé à m'en séparer parcequ'elle n'est pas exactement comme je l'aurais souhaité.
Tu dis que tu as déjà des chats très calins, donc peut-être pourrais tu trouver un autre moyen de communication avec Max ??
Excuse moi si tu as trouvé mon conseil déplacé mais je pense que tu fais aussi un peu de provoc', en sachant très bien que ce que tu dis allait forcément en faire réagir quelques uns.
Peut-être aussi que si il n'accepte pas bien le contact de la main, c'est que tu as fait quelques erreurs au début en voulant l'empêcher de mordre.
Toi qui connait bien les chevaux, tu sais que la moindre erreur non-intentionnelle peut se faire payer très cher et très longtemps et parfois être irréversible, non ?
Kétile
Alors s'il te semble que Max n'aime pas le clicker ( parce que tu vas lui demander quelque chose ) c'est qu'il y a problème. Dans l'idée l'oiseau doit toujours être content de faire. A ta place je repartirais du début, fais des choses simples, le rappel, tu dis qu'il aime bien par exemple. pense bien qu'il faut récompenser à chaque fois que le comportement est bon et surtout ne jamais punir.
Tu dis que beaucoup d'entre nous patouillent leurs oiseaux. C'est vrai mais il faut du temps pour installer la confiance, ce n'est pas le même pour chaque oiseau. Et je pense pouvoir dire que nous avons tous reçu un coup de bec, un jour !
Un eam c'est un oiseau qui est habitué à l'homme. Quand il arrive dans une nouvelle famille, bébé, il se laisse faire, c'est un bébé. Petit à petit il prend de la personnalité, et là, si tu te loupes..c'est moins drôle. Mais c'est vrai chez tout le monde. C'est la raison pour laquelle je n'aime pas bien les EAM, bébés ce sont des peluches si bien que les gens font moins l'effort d'en faire un animal qui vit bien dans sa famille, sa maison.
On m'a dit à mes débuts, ne te précipite pas, un perroquet vit longtemps, tu as tout ton temps...A toi de voir si tu veux vraiment ou si tu es trop déçu ...
Bon je vais essayer de faire le point.
C'est vrai qu'en mettant cette phrase je me doutais qu'il y aurait des réaction ce que je n'ai pas aprécié c'est c'est que sur 4 réaction il y a eu trois jugements et seulement un conseil.
Quand je parle de le toucher ce n'est pas en faire une peluche mais au moins pouvoir le gratouiller et surtout mettre ce fichu harnais que j'ai acquis avant même son arrivée.
Ce n'est vraiment pas facile (ni agréable) de se sentir refusé.
Pourmon post je ne l'ai pas créer, je n'en aurais pas eu l'idée. J'ai juste répondu à une question (de Piloui je crois) posé au mauvais moment.
J'avais donc commencé à le caresser avec clicker et récompense et ce depuis environ une semaine, c'était plutôt positif. Max ne semblait pas y prendre plaisir mais l'acceptait pour la récompense et je me disais qu'il finirait bien par aprécier. Et puis d'un coup deux jours de suite quand il me voyait me préparer pour cet exercice il refusait direct (envol vers autre perchoir et refus de revenir). Le second jour il venait de m'éviter j'avais le moral dansles pantouffles, pour me changer les idées j'ouvre le forum et la la question qu'il ne fallait pas poser. J'ai répondu sans vouloir choquer mais j'ai vraiment dit ce que je pensais; C'est vrai si vraiment je n'arrive pas a avoir la relation que je voudrais avec Max j'essayerai de le placer chez quelqu'un qui pourra lui offrir une autre vie mais je ne le braderais pas avec des phrases du style super perrok genial vendu cause manque de temps je chercherai quelqu'un de compétent soit avec volière et compagne soit une personne qui veux un perrok de vol libre. Si je ne trouve pas la maison qui m'assure ieux que ce qu'il a chez moi il restera ici.
Je rappelle que je suis en appartement, je ne peux avoir qu'in oiseau et je ne me vois pas pendant 40 ans m'occuper de lui sans plaisir ce qui serait mauvais pour lui.
Mais bon nous n'en sommes pas encore la.
Je sais qu'il faut du temps c'est vrai que je suis impatient mais j'ai 48 ans je ne suis pas un gamin nous
Suite après mauvaise manip
Je disais donc que notre eventeulle séparation n'est ni pour demain ni pour cette année ni ....en fait c'est une hypothèse possible mais lointaine en car d'absence total d'évolution.
Hier soir repas entre amis Max était présent et au centre de la conversation. J'ai voulu montrer son refus de contact et la sans problème gratouille accepté sur le cou et même au poitrail. Aujourd'hui j'ai réessayé avec et sans clicker et il s'est de nouveau bien prété à l'exercice donc tout est encore possible.
je commence à bien le connaitre et comme dit Kétile ma connaissance des chevaux aide je pense sincerement qu'il n'a pas peur, enfin pas très peur mais comme dit Piloui (je crois) les GA sont assez indépendant et Max ne déroge pas à la règle ...dommage pour moi.
Mais il reste sympa et me recherche (en tout cas ma présence) aime manger comme moi boire comme moi et ce uniquement avec moi. Avec les autres il ne les accepte proche que si il est sur moi sur un perchoir il s'emvole si quelqu'un s'approche alors que de mon épaule il accepte même de prendre une friandise d'un inconnu.
Sans vouloir faire sentimental je l'aime et c'est parce que je l'aime que je suis frustré et je me connais aussi je sais que trop de frustration fini toujours chez moi par un rejet d'ou la phase fatidique.
voila texte un peu long a vous d'y trouver ce quye vous voulez.
Piloui encore merci de ta disponibilité et de ta gentillesse
Et bien, tu vois, tout n'est pas perdu !
Il n'aime peut-être pas les caresses, mais il semble bien attaché à toi en tous cas.
Et celui de Kétile non plus n'est pas trop gratouilles semble-t-il (c'est moi qui disait que les GA étaient indépendants), mais Jean aussi pourrait nous dire si Coco aime ou pas ?
Mais ce que tu racontes aujourd'hui semble montrer que tu vas y arriver, allez, patience, tu as le temps et ton oiseau aussi, 48 ans, pfff, gamin, va ! (excuse-moi, c'est amical, c'est à peu de choses près l'âge de mes enfants !)
Moya
Bonjour,
Je trouve aussi que c'est encourageant.
Tu as vu un post de Piloui (que je ne retrouve pas), ou quelqu'un entraine justement un oiseau a accepter les caresses.
Je ne sais plus si c'était avec un clicker mais en tout cas avec une récompense.
Si tu ne l'as pas vu, ça pourrait peut-être t'aider de voir comment il procédait.
Petite remarque (ne le prend pas mal), vu ce que tu décris, tu aurais du mal a lui trouver de meilleures conditions, au cas où.
Et vraiment, les papouilles, il me semble que seul le cacatoès est réputé aimer ! Le Harnais beaucoup de gens abandonnent. Ce sont des sauvageons nos pious. Kikruk que j'ai depuis huit ans n'accepte pas le harnais, n'a jamais voulu, jamais aimé, je la sors à la main, parce que la miss aime sécher au soleil après le bain...Les câlins ne sont pas naturels pour nos oiseaux, si tu patientes un peu, cela devrait venir parce qu'il semble bien avec toi. Ne te bloques pas là dessus, ce serait mauvais pour vous 2. Passe à autres choses et attends de le sentir dans de meilleures dispositions....
Pour que ça marche, il faut que l'oiseau soit content de faire, si tu te tiens à ça, pas de raisons pour que cela coince.
48 ans....la retraite à 62 si tout va bien et là tu auras tout le temps pour Max :icon_wink:
Bonsoir,
Pour ce qui est des caresses, sur le dos je pense que la plupart des perroquets/perruches apprécie moyennement.
Chez moi le cacatoès est effectivement l'exception il "ADORE" (mais en appartement oublie...) , les aras c'est selon (le mâle pas trop, la femelle pas mal - appartement idem) par contre les conures qui sont très sociables et avec lesquelles j'ai un très bon contact n'aime pas trop que je leur caresse le dos.
Le soir la femelle vient se blottir sous mes vêtements et viens se rouler sur mon bureau pour que je joue avec elle mais par contre le dos elle n'aime pas.
L'amazone elle, n'aime pas du tout que je la touche (sauf la tête), j'en avais parlé ici http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/index.php/topic,12315.msg113503.html#msg113503 (http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/index.php/topic,12315.msg113503.html#msg113503)
c'est peut être à çà que se réfère Kétille.
J'arrive maintenant a la caresser mais je sens bien que cela ne lui plait pas donc je n'insiste pas trop... je peux la prendre et la toucher sans problème et on s'arrête là !
Pour le harnais c'est parfois compliqué... certains oiseaux n'acceptent pas du tout ! Avec mes conures par exemple je ne suis jamais parvenu à leur mettre... J'ai voulu forcer avec le mâle et il m'en a voulu très longtemps... Donc s'il n'aime pas ben tant pis...
Cela ne m'empêche pas de faire voler la femelle en extérieur. J'ai un très bon contact avec elle et un très bon rappel et cela me suffit.
Tu sais si tu choisis un perroquet/perruche juste pour avoir un contact physique fort, tu risque d'être déçus avec d'autres oiseaux également. En plus il risque de t'être très attaché au début et puis de tout d'un coup changé et se lier à une autre personne. J'ai eu le cas avec mes aras.
Ils sont fascinant et très intelligents mais ont aussi un caractère fort et pas toujours facile a cerner...
Pour en revenir à la cible (le bâtonnet) en principe il ne faut pas qu'il le prenne avec son bec. Au début quand il s'approche juste avant qu'il touche la cible tu cliques (tu retires la cible) et tu le récompense. Il faut qu'il comprenne qu'il ne doit pas la mordre juste la toucher. Sinon effectivement il va se mettre à jouer avec et ce n'est pas vraiment le but recherché...
Patience et bonne chance
Daniel
C'est vrai que le contact physique etait un de mes buts.
en plus on voit pas mal de vidéo ou les gens les caressent ou jouent avec leur oiseau sur le dos dans la main.
Bon de tout façon comme je l'ai dit ce n'était qu'une hypothèse lointaine.
En plus cela a fait parler et de vos propre problèmes de contact ce dont personne ne parlaient ...je me sens donc moins seul.
Ce qui a exacerbé cette frustration c'est que quand je suis allé chercher Max son éleveur en me présentant la nurserie m'a sorti un jeune ducorps du même a que Max qui est venu sur ma main et n'a pas arrêté de me demander des calins.
C'est sur qu'après Max m'a semblé un vilain loubard.
Pour le vol libre on verras plus tard pour l'instant même si il réponds bien je ne sais pas si mon palpitant résitera à
ce genre d'expérience
Merci pour vos conseils
CitationCe qui a exacerbé cette frustration c'est que quand je suis allé chercher Max son éleveur en me présentant la nurserie m'a sorti un jeune ducorps du même a que Max qui est venu sur ma main et n'a pas arrêté de me demander des calins.
Je suis persuadée que si tu avais les 2, c'est le blanc que tu claquerais contre le mur ! Enfin si tu l'avais encore aujourd'hui, parce qu'en appart.........................et que câlin...c'est ennuyeux, malin c'est beaucoup mieux, à mon goût hein !
Citationet que câlin...c'est ennuyeux, malin c'est beaucoup mieux,
Oui mais le kkto c'est très câlin & très malin... :icon_razz:
Par contre effectivement en appartement c'est à éviter, et puis son potentiel destructeur est équivalent à son besoin de caresses... donc méticuleux à éviter également... :icon_mrgreen:
Daniel
CitationOui mais le kkto c'est très câlin & très malin... (http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/../../Smileys/smilies/icon_razz.gif)
ah oui ? Bé ça doit être les gens qui en parlent mal ! j'aime les verts ( sud américains ) parce qu'ils me semblent plus joueurs, actifs que les blancs. Un jour chez un ami qui possède un kkto, je me suis bien occupé de cet oiseau, je lui ai montré des trucs, j'ai discuté avec lui etc...quand je lui ai tourné le dos il s'est mis à pleureur comme un petit bébé, vraiment et fort, c'était à fendre le coeur...sauf que je suis certaine qu'à la longue ça doit être super Ch...
Gringo est ton premier, si tu avais commencé par le ara ou l'amazone (elle va bien, son problème de plumes abimée s'arrange ? ) , ça aurait changé les choses, non ?
Tu as passé plus de temps à en faire un bon compagnon qu'avec les autres, non ?
Bonsoir,
Citationj'aime les verts ( sud américains ) parce qu'ils me semblent plus joueurs, actifs que les blancs.
Alors là... :rigole49: plus actif que le kkto je n'ai pas à la maison.... :saut:
Je ne sais pas si tous les kktos sont comme le mien, mais je peux t'assurer que quand tu ne l'entend pas il fait une bêtise (ou sa sieste - qui ne dure hélas jamais assez longtemps à mon gout), il observe TOUT et dès qu'il voit quelque chose de nouveau, de différent, il veut voir, toucher et finalement détruire.... :Bahh:
CitationGringo est ton premier, si tu avais commencé par le ara ou l'amazone (elle va bien, son problème de plumes abimée s'arrange ? ) , ça aurait changé les choses, non ?
Tu as passé plus de temps à en faire un bon compagnon qu'avec les autres, non ?
Oui sans doute, mais j'ai aussi fait plus d'erreurs. Le kkto est quand même très particulier... il est tellement demandeur d'attention et de contact qu'il faut essayer de trouver un bon équilibre. Je suis content qu'il s'entendent bien avec les conures chez lesquelles il va régulièrement faire sa demande de gratouilles. Avec l'amazone cela pourrait aussi fonctionner je pense mais il va falloir du temps.
En ce qui concerne l'amazone, non cela ne s'arrange pas... et cela me désole vraiment ... :icon_cry: (j'en reparle dans un autre post d'ici peu)
Daniel