Me voici avec un nouveau souci de comportement, peut etre pourriez vous m'éclairer
Bon on ne m'otera pas de la tete que ma Gini a un souci et qu'elle est pas toute seule dans sa tete, mais là ce comportement je le comprend pas du tout
D'abord je m'excuse pour vos yeux car la vidéo est tres sombre aussi je vous explique ce qu'elle fait, les images seront juste un peu petit plus pour distinguer le souci
Depuis quelque temps et notament hier ou elle a passé sa journée à faire ça,Gini passe sa patte dans son aile, la ramene sur le barreau et la tient avec l'autre patte , elle n'arrache pas de plumes , semble plutot les nettoyer energiquement.....ou alors peut etre a t-elle des démangeaisons???
Pour l'aile droite qui était pas mal arrachée il reste plein de bouts de tubes abimés, est ce que la gene et qu'elle cherche à les oter?
Elle semble en pleine mue vu tout le duvet et les plumes que je trouve au fond de sa cage, plumes pas abimées ni rongées (parfois juste un peu le bout mais sans plus)
Bref qu'en pensez vous?
aile.AVI (http://www.youtube.com/watch?v=M-eGL3aRGeI#)
Euh désolée je voyais pas ma vidéo aussi sombre :join:
je tacherais d'en faire une autre....
Peut etre mes explications vous suffiront? :icon_mrgreen:
Bonjour,
On ne voit effectivement pas grand chose... :icon_wink: (doux euphémisme...)
Le comportement que tu décris n'a pas l'air inquiétant mais une meilleure vidéo permettrais peut-être de mieux juger...
Daniel
Euh bin j'en referais une
Là je file bosser
à ce soir :icon_mrgreen:
Voilà les photos
Je sais pas à quoi ça rime, si ça a un rapport avec le picage , mais toujours est il qu'elle a encore maché une plume de son aile droite, donc celle toute piquée, une nouvelle plume bien sur puisqu'elle en a pas d'autre.Il lui reste 3 ramiges sur les 4 repoussées et ça pousse pas vite......
up :000a3:
Bien vu ton message, Gini, mais perso je suis incapable de t'aider !
Il y a bien des "pros" qui vont passer par là et te répondre !
En tous cas, bon courage !
Moya
Que dire ??
picage oui :Bahh:
Eh bien elle ne pique plus vraiment
mais quand elle fait ça , bin il arrive qu'une plume casse et dans ce cas elle la ronge
Je suis vraiment déçue de ce comportement, j'avoue etre dépassée
Je me sens vraiment abusée sur cet achat
Apres certes elle a de bons cotés (si si un peu) mais au final ça n'est en rien l'oiseau que je voulais a bien des points de vue
Me reste une solution quand meme mais j'avoue que tout ça me dépasse.... :icon_cry:
Citation de: ginirosalbin le 21 Mars 2012 à 15:17:10
Me reste une solution quand meme mais j'avoue que tout ça me dépasse.... :icon_cry:
Ce serait dommage d'en arriver à cette extrêmité!!! :icon_e_surprised:
J'ai moi-même une grise de 8 ans, qui se pique et que j'ai récupéré il y a un an.
Elle n'a que du duvet sur le corps, mais a toutes ses grandes plumes (rémiges, queue), mais ne sait pas voler. :icon_cry:
Je pensais que d'être en couple avec mon gris l'aiderait, mais rien ne change.
Elle n'a pas l'air de souffrir (de son piquage) et je fais mon possible pour qu'elle se sente bien.
Je crois que pour elle c'est devenu une manie, comme se ronger les ongles.
Je me dit que tant qu'elle a l'air heureuse, çà me va, et j'évite de stresser avec çà. :levitation:
(c'est mauvais pour le piaf, ce sont de vrai éponge)
Essaye de lui mettre des jouets à détruires, des rouleaux de sopalin à déchiqueter, etc., çà l'occupera et peut-être qu'elle passera à autre chose... :Bahh:
:icon_Soleil:
Fraber....... :join:
Evidement que je vais pas la passer à la rotissoire.......... :pendu:
C'est pas que je stresse, c'est que la situation ne m'amuse pas vraiment :Non:
De ce fait elle vole presque pas, et je pense que c'est surement frustrant pour elle?
Quand à ce qui est de détruire elle a tout ce qu'il faut et bien plus encore mais elle reste jamais longtemps sur un jouet ou un truc à déchirer
Elle nous demande, nous demande et nous demande, et quand on la prend , on a pas le droit de la toucher, ou alors elle pince
On travaille là dessus, on arrive mieux à caresser son dos (2 ou 3 fois pas plus, apres elle pince et se fache)
J'aimerais vraiment enrayer le probleme une bonne fois pour toute et l'aider à trouver un meilleur équilibre mais je crois que vraiment elle est pas toute seule dans sa tete et que je ne pourrais rien y faire......
Je sais pas si tu avais lu son histoire mais je l'ai acheté à 5 mois et déjà piquée, d'ou un peu ma colère sur le sujet
Enfin...... :pendu:
Citation de: ginirosalbin le 21 Mars 2012 à 15:39:55
De ce fait elle vole presque pas, et je pense que c'est surement frustrant pour elle?
C'est certain, mais on n'y peut rien... :Bahh:
Ma grise a toute ses plumes et ne sait pas voler... à 8 ans...! :icon_cry:
Je suis sa 4è famille et je soupçonne que dans sa vie antérieure elle aie eu les ailes taillées... mais je sais peu de chose de son passé...
Citation de: ginirosalbin le 21 Mars 2012 à 15:39:55
Quand à ce qui est de détruire elle a tout ce qu'il faut et bien plus encore mais elle reste jamais longtemps sur un jouet ou un truc à déchirer
Pense à ne lui en mettre que 2 ou 3 à la fois, et change au bout de quelques jours.
Pense à lui trouver des jouets dans lesquels tu peux cacher une friandise. Le temps qu'elle farfouillera, çà la tiendra occupé un certain temps.
Citation de: ginirosalbin le 21 Mars 2012 à 15:39:55
Elle nous demande, nous demande et nous demande, et quand on la prend , on a pas le droit de la toucher, ou alors elle pince
On travaille là dessus, on arrive mieux à caresser son dos (2 ou 3 fois pas plus, apres elle pince et se fache)
Pour les caresses sur le dos (ou ailleurs où elle ne veut pas), je pense que tu ne devrais pas trop insister et respecter le choix de ton oiseau.
Ma grise se laisse gratouiller la tête et le cou, mais pour le reste, même après un an, elle ne veut pas trop et me le fait savoir (petit cri ou pincement) et je respecte son choix et n'insiste pas trop.
Le maitre mot, est la patience, et j'y vais pas à pas avec elle! :levitation:
J'ai tout mon temps, et je réessayerai plus tard, quand je verrai qu'elle a encore plus confiance en moi.
Essaye aussi de ne pas toujours répondre à ses demandes quand elle t'appelle.
Çà aussi ce n'est pas très bon pour elle.
Siffle-lui quelques notes.
La première fois elle sera surprise, mais après elle te sifflera aussi quelques notes, et tu verras, çà deviendra un jeu! :icon_wink: Tu siffles, elle siffle, vous sifflez!!! :ptdr: (mon youyou adore!)
Citation de: ginirosalbin le 21 Mars 2012 à 15:39:55
J'aimerais vraiment enrayer le probleme une bonne fois pour toute et l'aider à trouver un meilleur équilibre mais je crois que vraiment elle est pas toute seule dans sa tete et que je ne pourrais rien y faire......
Je sais pas si tu avais lu son histoire mais je l'ai acheté à 5 mois et déjà piquée, d'ou un peu ma colère sur le sujet
Enfin...... :pendu:
Le jour où on trouvera comment enrayer le problème du picage, crois-moi, çà se saura!!! :rigole49:
En attendant, le mieux à faire est de faire en sorte qu'elle aie une vie confortable et le plus équilibrée possible.
:icon_Soleil:
Fraber tous ses conseils là c'est déjà ce que j'applique
Sorties limitées également pour éviter les caprices de star
Détournement par une autre occupation
Douche quotidienne
Je vais essayer cependant le coup du sifflet quand elle apelle au lieu de lui répondre (je répond que je suis occupée ou autre, je ne la sort pas ou la prend pas à SA demande)
Je ne crois pas qu'elle ait de quoi etre malheureuse, vraiment je fais tout pour sans la gater pour autant, je ne veux pas d'un oiseau gaté pourri capricieux :icon_evil:
Enfin pour finir je suis consciente qu'on éradique que rarement le picage, meme si on s'y prend tres tot et ce comportement est nouveau
Elle est TRES nerveuse (et a un sale caractère) :icon_mrgreen: meme quand elle lisse ses plumes c'est toujours a toute vitesse, mais je ne la vois jamais en arracher comme auparavant....(je sais pas si tu as vu la vidéo ou elle dit petit petit mais meme parler elle parle à toute vitesse)
Le souci dans ce cas de figure très précis, c'est qu'en faisant ça avec ses ailes, elle risque de casser encore les quelques plumes qui repoussent et donc etre incitée à les ronger (elle ne coupe pas, n'arrache pas, elle déchire les plumes !)
Pour finir j'avais pensé la mettre sous aloperydol mais apparement ce n'est pas toujours conseillé .....peut etre revoir un bon véto avant tout?
Merci quand meme de tes conseils
Ne te décourage pas et continue le renforcement positif avec elle, apprends lui des petits trucs comme tu as commencé à faire.
Le truc de leur siffler quand ils crient que te conseilles France a très bien marché avec les miens.
Et puis, peut-être que la venue d'un nouvel oiseau en espérant qu'ils s'entendent bien sera peut-être un changement bénéfique pour elle si ils arrivent à avoir quelques interactions.
Tu as toi même remarqué qu'elle faisait de rapides progrès.
Je répète un peu les propos de France mais, comme elle, je n'insisterais pas trop si elle n'aime ps trop le contact physique. Un de mes oiseaux est également comme ça, il s'améliore progressivement mais on sent bien que c'est pas son truc donc, je respecte. Par contre, il adore être avec moi dans tout ce que je fais, il me lisse les cheveux, se colle contre ma joue quand il est sur mon épaule mais n'aime ps les caresses :Bahh:
Et encore, comme France, ne te focalise pas trop sur son picage même si c'est facile à dire.
Bon, je ne sais pas si mon message est très utile, vu que je paraphrase France mais je suis entièrement d'accord avec ses remarques.
Amour, courage et patience :0007: :join: :levitation:
Merci Ketile
En fait je suis un peu dépassée et je sais plus trop quoi penser
Pour sur elle ne se pique pas, là elle mue et par contre si elle attrape une plume elle va la machouiller
Pour le contact physique je ne lui impose rien, j'y vais doucement, par moment elle accepte comme par exemple si on lui fait écouter de la musique, etonnement elle a les ailes pendantes et tire son cou pour écouter et là je peux caresser son dos
Pour ce qui est d'etre sur mon épaule, c'est un non direct, je ne veux pas car les rares fois ou on l'a laissé elle a pincé , pas fort ni méchament mais suffisement pour surprendre, quand aux cheveux elle mes les arrache, elle ne les lisse pas :icon_mrgreen: donc tant qu'on aura pas une totale confiance pas d'épaule (j'ai refait une tentative ce matin en la laissant grimper sans rien dire et elle m'a arraché des cheveux)
En effet elle fait des progres et apprend vite, et je ne focalise pas trop disons plutot que j'exprime ma déception, Gini n'y est pour rien, moi non plus du moins je ne pense pas
Ce soir elle a tenté de remettre son aile sous sa patte, donc de suite j'ai détourné son attention en lui donnant une nouvelle boite à dechiquetter, son fond de cage en est recouvert elle va bientot pouvoir faire de la pate à papier recyclé, mais au moins elle a laissé son aile tranquille
Du reste elle le fait toujours au meme moment, un peu avant de diner on la rentre définitivement dans sa cage, et en attendant qu'on dine c'est en principe à ce moment qu'elle fait ça....je vais voire à changer peut etre ça, soit en l'occupant à ce moment là, soit en modifiant ses sorties (pourtant je ne la sors pas à des moments et horaires fixes)
Pour le sifflet je vais tenter ça, le matin elle m'apelle beaucoup si je ne la sors pas, et elle sort pas tous les matins ça va de soi....
En tout cas merci à tous de vos réponses
Bonsoir,
Je dirais comme les autre patience, patience et encore patience... :levitation: il faut du temps... n'attend pas des résultats spectaculaires sur quelques semaines, il faut des mois voire des années.
Comme elle est encore jeune et n'a en principe pas subit trop de traumatisme cela pourrais néanmoins évoluer plus rapidement.
Par moment tu auras l'impression qu'elle apprend vite à d'autre moments il y aura sans doute une régression...
J'ai comme toi un cas difficile parmi mes oiseaux (mon amazone). Elle est arrivée jeune et EAM (mais clairement non sociabilisée ).
Au départ elle ne supportais pas (et mordais) que je lui touche le dos ou les ailes. A force de renforcement positif je suis parvenu a le lui faire accepter, elle ne mord plus mais on sent bien à sa réaction que c'est pas son truc...
Idem avec mes 2 conures qui elles sont très sociables mais qui n'aime pas non plus qu'on leur touche le dos.
Ne te focalise donc effectivement pas la dessus.
Je comprend bien que c'est ton premier oiseau et que c'est sans doute décevant mais il faudra faire avec... :icon_confused:
Continue à travailler avec elle et tu verras qu'en principe doucement votre relation devrait s'améliorer.
Pour ce qui est des photos, je n'y vois pas un comportement de picage (mais je ne suis pas spécialiste ne la matière)
Daniel
Je crois qu'elle est assez maline pour faire ça histoire de me faire bisquer
A coté de ça c'est vrai qu'elle sait etre adorable, parfois ....... :rigole49:
Je vais donc opter pour la récompense si elle me laisse toucher son dos, et si elle refuse je donne rien et je passe à un autre exercice
ça va ainsi??? :levitation:
Citationça va ainsi???
Non.... :icon_e_biggrin:
C'est plus long et compliqué que çà.... :icon_confused:
On reprend depuis le début... :
Tu achètes un clicker
Tu associes (avec des exercices que tu fais déjà) clicker (+ bravoooo) + récompense
Tu fabriques un perchoir de travail
Tu la met sur ce perchoir et tu approches ta main doucement, dès que tu vois qu'elle fait mine de reculer ou de vouloir te mordre (qu'elle te fait comprendre qu'elle ne veut pas que tu approches plus...) tu cliques et tu lui donnes sa récompense.
Au départ tu ne la touche pas tu essaie juste d'approcher ta main.
Dès qu'elle accepte ta main à une certaine distance tu restes un certain temps (5/10 sec.) à cette distance tu cliques et tu récompenses.
Tu recommences jour après jour en essayant d'approcher ta main un peu plus chaque jour (cm par cm)
Après un certain temps tu vas arriver avec ta main à côté d'elle.
Après le temps d'attente (+ clique + récompense) tu essaies de la toucher tout légèrement.
Il y a de forte chance qu'elle réagisses tu cliques et récompenses quand même (sauf si elle mord...)
Et là idem jour après jour tu essaies de déposer ta main sur ses ailes et de la carreser doucement.
Je ne sais plus combien de temps cela m'a pris avec mon amazone mais en tout les cas plusieurs mois avant qu'elle accepte que je carese son dos avec ma main
Les 3 premiers points sont facultatifs :icon_wink: mais vont aider
Bon amusement et PATIENCE....
Daniel
ok ok mais si je la récompense au début quand elle me mord , je vais l'encourager à me mordre des que j'approche dans l'espoir d'une récompense non??? (je plaisante j'ai bien compris, me reste à commander un cliker car j'en ai pas)
ça m'a pris moins de temps pour lui apprendre à tourner :ptdr:
Tu peux trouver un clcker dans n'importe quelle (bonne) animalerie ; c'est généralement plutôt au rayon "chiens".
Citationmais si je la récompense au début quand elle me mord
Non évidement... il faut anticiper, si tu connais un peu ton oiseau tu vois bien a sa réaction quand cela ne lui va plus...
Je pense aussi à un truc: en général les kktos (et pas qu'eux) aiment bien qu'on leur gratte la tête.
Mon amazone est comme çà aussi, quand je lui gratte la tête elle se laisse facilement toucher il suffit ensuite de descendre doucement vers le corps.
Tous les moyens sont bons pour arriver à un résultat...
Encore une fois tu n'arriveras sans doute pas a ce qu'elle aime ce genre de manipulation mais en tout les cas qu'elle l'accepte.
Et si cela ne vas vraiment pas, tant pis , travaille sur autre chose.
Daniel
Je pense que c'est une bonne chose de l'ignorer comme tu le fais quand elle a un comportement qui te déplais comme sa patte sous son aile ou les coups de becs...
CitationJe crois qu'elle est assez maline pour faire ça histoire de me faire bisquer
elle t'a dit pour qui elle allait voter aussi, voir si nous sommes du même bord ? :ptdr:
Il faut arrêter d'imaginer que nos oiseaux ont en tête le style de comportement que nous humains, nous avons. Nous n'avons pas les mêmes centres d'intérêts. Tu peux en être sûr !
Déjà, ignorer un oiseau qui crie..Je ne crois pas. Il crie parce qu'il veut quelque chose, ta présence, peut-être, sortir de sa cage ..ou autre. Comme tu l'ignores, il pense qu'il s'exprime sans se faire comprendre, avoue que c'est frustrant pour lui.
Il ne veut pas se faire caresser sur les dos les ailes etc...Un oiseau n'est pas un chien ou un chat. Plein d'oiseaux refusent qu'on les manipule. Donc il faut le laisser venir, toucher ce qu'il accepte, en général la tête et le cou.
Essaie de communiquer avec lui autrement, en jouant, apprend lui de petites choses comme le rappel qui est toujours utile. Regarde les vidéos de Daniel pour te faire des idées. Vas-y tout en douceur et laisse lui la possibilité de choisir un peu. Un oiseau, c'est beaucoup de patience, de respect et après tout ça, un ami pour la vie...
Piloui tu as de la chance de pouvoir coincer ton aile sous ta patte, moi je peux pas :icon_rolleyes:
donc je pense pas lui attribuer des comportements humains..... :icon_rolleyes: je me demande juste si elle fait ça pour attirer l'attention !
J'ai l'impression que pas grand monde n'a compris ce post au final......
Si chaque fois qu'elle crie je dois me poster à coté d'elle, je risque de pas faire grand chose de mes journées :Bahh: Piloui je ne sais pas quels oiseaux tu as mais si chaque fois que l'un d'eux crie tu accoures, ils ont pas fini de crier (meme si je suis novice et que c'est mon premier perroquet je précise pour ceux qui ne s'en seraient pas rendus compte que je me renseigne beaucoup et j'apprend, pour elle autant que pour moi, et meme si j'ai l'air , j'ai pas forcément la chanson .... :pendu:)
enfin je crois qu'elle est loin d'etre malheureuse et ma question était la suivante: pourquoi coince t-elle son aile sous sa patte???
Donc si quelqu'un a la réponse, merci, sinon je vois pas l'interet de m'incriminer de tout et rien et surtout qui n'a aucun rapport avec ma question
Gini se porte tres bien, ne se pique plus du tout, évolue chaque jour qui passe (elle dit merci avec sa patte depuis 2 jours) et est calme et agréable la majorité du temps..... et parfois crie quand elle joue, et nous apelle souvent , appels auxquels je ne répond pas de façon systématique vu que c'est moi qui pose les regles de vie de la maison et non elle, dans le respect de chacun .....donc je vois pas pourquoi répondre à coté de ma question qui est pourtant simple (a savoir un comportement que j'avoue ne pas connaitre et dont je pensais que quelqu'un ici aurait une explication qui tient la route)
Merci