Forum Perroquet Mania : Le forum des éleveurs et passionnés de Perroquets et Perruches

Les forums de P.Biz => Comportement - Education - Apprentissage - Vol Libre => Discussion démarrée par: mimissLN le 20 Octobre 2009 à 18:11:12

Titre: Que dois-je faire ? (Comportement Amazone)
Posté par: mimissLN le 20 Octobre 2009 à 18:11:12
Voilà comme tous les jours j'ai sortie PITCHOU mon amazone de sa cage pour toute l'après midi ! Le problème aujourd'hui c'est qu'il m'a donné du fil à retordre pour le faire retourner dans sa cage !

Habituellement je lui propose une cacahuette et il rentre bien sagement dans sa cage !
Cette fois ci c'est pas comme les autres jours, il s'en fiché totalement de ma cacahuette, il ne voulais pas rentrer dans sa cage ! De plus je devais aller chercher mes enfants à l'école, donc comme il ne voulait pas rentré après 5 heures sur son perchoir extérieur j'ai dut le laisser seul dans la maison 10 mn le temps d'aller récupérer mes enfants ! Je n'aurais pas dut, j'avais tellement peur qu'il se fasse mal ...heureusement pour lui quand je suis rentrée tout aller bien il jouait toujours !

A 18h il est rentré de lui meme heureusement !
Car pour moi le proplème c'est qu'il ne se laisse pas encore prendre dans les bras !

Je pense savoir de quoi cela provient, dites moi si vous pensez la meme chose, depuis 3 jours j'essaye de le faire monter sur un perchoir que je tiens dans ma main pour qu'il aprenne à venir vers moi et en récompense il a une cacahuette ou un fruit, il avait déjà réussie 3 fois donc il avait bien manger on va dire !

Et vous comment faites-vous pour faire rentrer vos oiseaux dans leur cage ?


Et le petit incident d'aujourd'hui mon fils comme tout les soir va lui caresser gentillement le bec pour lui dire bonjour et il l'a mordu ! Que dois-je faire ? L'ignorer ?
Sur le coup je lui ai crié dessus ais-je bien fait?

Depuis cette instant il m'apelle et me demande comment je vais, je ne sais pas si je dois lui faire la tete ou non, donnez moi votre avis, je débute et je ne voudrais pas qu'il recommence à mordre car meme avec moi des fois il essaye de mordre !
Comment je dois faire dans cette situation est-ce qu'un grand "NON" suffit ?
Titre: Re: Que dois-je faire ?
Posté par: piloui le 20 Octobre 2009 à 18:20:25
http://perroquet.exprimetoi.net/article ... ments-f19/ (http://perroquet.exprimetoi.net/articles-et-documents-f19/%22%20onclick=%22window.open(this.href);return%20false;)
Tu devrais aller lire, il y a de forts bons conseils qui devraient vous aider. Un oiseau ne s'éduque pas comme un chien ou un chat.
Je te conseille de vraiment lire et s'il te reste des questions, n'hésite pas. Nous sommes tous un peu passés par là. Si c'était facile, ça se saurait !!!
S
Titre: Re: Que dois-je faire ?
Posté par: dana le 20 Octobre 2009 à 18:31:31
Citation de: "mimissLN"Et le petit incident d'aujourd'hui mon fils comme tout les soir va lui caresser gentillement le bec pour lui dire bonjour et il l'a mordu ! Que dois-je faire ? L'ignorer ?
Sur le coup je lui ai crié dessus ais-je bien fait?

 

Sur ce point tu veux dire que tu as crié sur l'oiseau je suppose par sur ton fils ?

car si tel est le cas, ton perroquet,  il ne vient pas sur vous c'est bien ça ? vous ne pouvez le manipuler ? il est pas eam ?     ton fils ne doit pas lui toucher le bec   ....tu dois lui expliquer que ton coco peut lui couper le bout de son petit doigt tout potelé , et c'est vrai ...

tu es en possession d'un animal sauvage , pas un chien ou un cochon d'inde , et tu le dis dans ta présentation " même l'eleveur n'a pas pu l'attraper avec les mains  " alors prudence pour le fiston .
Pour ce qui est de lui crier dessus, le cri est un moyen de communication pour les perroquets tu ne l'intimideras pas comme ça , au contraire, il risque de trouver ça amusant  ;)
je pense qu'ignorer son geste est plus approprié , bien que ta réaction a été plus que normale et humaine quand on est maman .
Titre: Re: Que dois-je faire ?
Posté par: mimissLN le 20 Octobre 2009 à 18:42:47
Oui j'ai crié sur pitchou et non sur mon fils ! J'ai dut trop me précipiter car depuis 1 semaine il se laisse caresser le bec donc mon fils qui est doux en s'approchant de lui je lui donne l'autorisation c'est vrai de lui caresser en ma présence le bec !

Il n'a pas été élevé a la main je pense de plus je ne saurais meme pas vous dire car le vendeur voulait le vendre le plus rapidement possible donc moi avec mon grand coeur je l'ai pris sans questions ( enfin je l'ai payé)
Si j'avais lue votre forum avant sur toutes les démarches et vos conseils j'aurais été plus à meme de poser mes questions ! Je ne regrette en rien mon choix car je l'aime vraiment beaucoups et je pense qu'il est vraiment heureux avec nous !
 Sa me fent le coeur de l'ignorer, il dit mon prénom depuis quelques minutes ...

Je ne vais plus le faire car c'est vrai qu'en seulement 3 semaines ( depuis que l'a) je ne peux encore voir ses réactions !

Je vais aller voir le lien donné plus haut !

Merci pour tout vos conseils donc je l'ignore toute la soirée ? La il me parle doucement je ne lui répond pas alors ?
Titre: Re: Que dois-je faire ?
Posté par: mimissLN le 20 Octobre 2009 à 18:47:43
Je dois attendre la validation de mon compte pour l'autre lien, merci je vais pouvoir aller voir les conseils !
Titre: Re: Que dois-je faire ?
Posté par: dana le 20 Octobre 2009 à 18:52:00
Citation de: "mimissLN"Merci pour tout vos conseils donc je l'ignore toute la soirée ? La il me parle doucement je ne lui répond pas alors ?

non tu ne dois pas l'ignorer surtout pas,
il te parle doucement, répond lui sur le même ton , même douceur ....tu dois ignorer ses cris par contre  ;)

tu n'as rien a regretter , et puis comme l'a dit piloui : si c'etait facile , ça se saurait .
Titre: Re: Que dois-je faire ?
Posté par: mimissLN le 20 Octobre 2009 à 18:54:18
J'ai acheté 2 livres cette semaine :

VIVRE AVEC UN PERROQUET de Rosemary Low

et

LE PERROQUET D'AMAZONIE de Domenico Mario

Si vous connaissez d'autres livres sur l'éducation, l'entretient du perroquet je suis preneuse ! Je voudrais tellement que tout se passe bien, j'essaies de faire de mon mieux !
Il est comme mon fils maintenant et je voudrais vraiment que tout se passe bien, grace aux forum et aux conseils on avance tous, merci pour tout !
Titre: Re: Que dois-je faire ?
Posté par: mimissLN le 20 Octobre 2009 à 18:56:09
[non tu ne dois pas l'ignorer surtout pas,
il te parle doucement, répond lui sur le même ton , même douceur ....tu dois ignorer ses cris par contre  ;)

tu n'as rien a regretter , et puis comme l'a dit piloui : si c'etait facile , ça se saurait .[/quote]


Ok je lui parle alors, sa me remonte un peu le moral, moi qui lui parle sans cesse habituellement ...

Donc s'il veut mordre car par moment il essaye mais toujours il le fait avec délicatesse il n'est jamais sauvage, je dois faire quoi ?
Titre: Re: Que dois-je faire ?
Posté par: piloui le 20 Octobre 2009 à 22:22:30
quand on connaît bien son oiseau, on peut voir que c'est le moment où il vaut mieux le laisser tranquille. Il faut bien observer pour bien connaître. D'ailleurs c'est sans doute ce que fait ton oiseau, il apprend à vous connaître, comprendre ! C'est pour cela qu'il faut être patient, doux qu'il puisse avoir confiance. Il ne doit pas pincer. Dites lui non et ne lui offrez pas cette opportunité. L'idée du perchoir pour le prendre est excellente. Tout doucement il devrait venir sur la main, le bras ! Qu'il n'ait pas envie de rentrer, cela se comprend, il ne faut pas oublier que nos oiseaux sont très malin, Pitchou a dû comprendre un peu l'organisation de la journée et il aimerait bien remodeler à son idée. Il faut trouver ce qu'il aime vraiment et lui offrir quand il fait ce que vous lui demandez. Pour les récompenses, elles doivent être petites de façons à que l'oiseau en ait encore envie ! Et encouragez bien, les oiseaux aiment un peu de cinéma, ils aiment qu'on les admire. Pour les cris Dana a bien raison, ils savent faire beaucoup mieux et plus fort que nous, pas la peine d'essayer ! Pour un comportement gênant l'idéal est de vite détourner son attention, lui trouver autre chose à pincer, autre chose à faire, et féliciter lorsque ça marche !
http://www.youtube.com/watch?v=cQoemTDQ ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=cQoemTDQg3I&feature=related%22%20onclick=%22window.open(this.href);return%20false;)
sur cette vidéo tu peux voir les gestes...
S
Titre: Re: Que dois-je faire ?
Posté par: FRABER le 20 Octobre 2009 à 22:44:34
Citation de: "mimissLN"Donc s'il veut mordre car par moment il essaye mais toujours il le fait avec délicatesse il n'est jamais sauvage, je dois faire quoi ?
Tous les perroquets mordillent, c'est normal, c'est leur façon de découvrir.
Il faut le laisser faire, tant que c'est doucement.
S'il le fait plus fort, il faut dire un NON ferme. C'est à toi de l'éduquer!
Je te rassure, c'est un peu comme avec un enfant.... il faut répéter plusieurs fois!!! 0:)

Et s'il se laisse toucher et approcher, il doit être EAM, mais il a dû être ignoré tellement longtemps, que tu dois le resocialiser. Il débute bien en tous cas, il n'a pas l'air trop farouche!

 :soleil:
Titre: Re: Que dois-je faire ?
Posté par: mimissLN le 21 Octobre 2009 à 10:10:26
Et bien moi je ne le trouve pas trop farouche non plus car pouvoir lui caresser son bec et ses pattes c'est déjà bien s'il est sauvage !

Mais c'est vrai que je dirais qu'il est redevenut sauvage car il était vraiment seul dans sa petite cabane de jardin sans fenetre, rien que d'y penser j'aurais dut lui dire ma façon de penser à se soit disant "éleveur" !!!

Merci pour tous vos bons conseils, on en apprend tout les jours grace à vous tous...kj'essaies de faire de mon mieu et de m'informer un maximum car je l'aime tellement ! Comme je le dit plus haut il fait partit de la famille maintenant !
Titre: Re: Que dois-je faire ?
Posté par: mimissLN le 21 Octobre 2009 à 10:14:12
Merci pour la vidéo je l'a trouve vraiment super !
Je pense que les récompenses que je lui donne sont trop grosse, je vais plutot lui donner des petits boud de fruit ou des graines car avec mes cacahuettes pas étonnant qu'il n'en veuille plus après lol pourtant c'est ses préférées !!!!
Titre: Re: Que dois-je faire ?
Posté par: daniel adrian le 21 Octobre 2009 à 11:02:53
Pour les récompenses s'il adore les cacahuètes tu les casses effectivement en tout petit morceaux.
De même tout autre récompense doit être donnée en tout petit morceau, et ne plus lui donner cette récompense dans son mélange de graines (si c'est les cacahuètes tu les enlèves de son auget)

Quand on fait un peu de "training" avec son oiseau Il faut qu'il puisse manger sa récompense rapidement (pour pouvoir continuer rapidement les exercices) et qu'il n'en ai pas tout de suite assez.
Titre: Re: Que dois-je faire ?
Posté par: piloui le 21 Octobre 2009 à 13:40:38
yep, et les cahuètes, c'est avec modération, cela va le faire grossir, si tu peux trouver autre chose que ton oiseau adore ( petit bout de pomme, granulés, etc ) ce serait pas mal. Et comme le dis Daniel, enlève bien de son auget, pas qu'il y ait droit en libre service, un oiseau c'est malin !!!
S
j'oubliais, tu as lu là :
techniques-dressage-apprentissage-bis-t11631.html (http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/techniques-dressage-apprentissage-bis-t11631.html%22%20onclick=%22window.open(this.href);return%20false;)
Titre: Re: Que dois-je faire ? (Comportement Amazone)
Posté par: mimissLN le 21 Octobre 2009 à 13:53:45
Et bien merci pour le lien très intéressant !!

Pour sa recompense ( cacahuette) il en a jamais dans sa gamelle le matin uniquement quand il est de sortit l'après midi pour ses exercices !

Je vais essayer autre chose que les cacahuette car c'est trop gros et il prends du temps à la manger ! Il aime les fruits aussi ...je vais voir !

Merci pour tous vos conseils !
Je vais le sortir de suite de sa cage ....
Titre: Re: Que dois-je faire ? (Comportement Amazone)
Posté par: piloui le 14 Novembre 2009 à 09:56:06
un moment que tu n'as pas donné de nouvelles de Pitchou, comment évoluent vos relations ?
S
Titre: Re: Que dois-je faire ? (Comportement Amazone)
Posté par: mimissLN le 14 Novembre 2009 à 11:36:23
Alors ça va très bien !
Il est heureux et le fait comprendre en me parlant et se laissant caresser les plumes ( delicatement car il a très peur des mains) !

Il sort toute la journée mais aime passer du temps dans sa cage peut-etre a t'il besoin beaucoups de repos ! C'est encore un petit bébé lol

Je l'aime de plus en plus chaque jour !
Bon on a encore du travail pour qu'il comprenne que ma main ne lui veut aucun mal mais c'est un farceur il veut se poser sur moi mais il a très peur encore ...

Je prends tout vos bons conseils...qui m'aide a avancer avec mon petit ange !
Titre: Re: Que dois-je faire ? (Comportement Amazone)
Posté par: piloui le 14 Novembre 2009 à 13:29:59
Merci pour les nouvelles !
CitationIl sort toute la journée mais aime passer du temps dans sa cage peut-etre a t'il besoin beaucoups de repos ! C'est encore un petit bébé lol
C'est bien, il sent chez lui et en sécurité dans sa cage, toujours mieux ça que les perroquets qui prennent ça pour une punition !
@+S
Titre: Re: Que dois-je faire ? (Comportement Amazone)
Posté par: mimissLN le 17 Novembre 2009 à 16:13:11
Je viens vous donner des nouvelles !

Actuellement il est hors de sa cage depuis ce midi, il a l'air d'aimer !

Par contre un petit truc qui me fait un peu peur, il met sa queue en éventail, me fixe dans les yeux et vole au dessus de ma tete à toute vitesse, j'ai eu un peu peur sur le coup LOL, il abaisse la tete et pousse un drole de roucoulement !
Vous en pensez quoi ? Je ne pense pas que c'est un signe d'affection LOL

Hier il a mordu mon mari à sang ( bon assez fort mais pas trop grave )
Titre: Re: Que dois-je faire ? (Comportement Amazone)
Posté par: piloui le 17 Novembre 2009 à 17:54:53
non tu as raison, la queue en éventail, cela ressemble plus  de l'agression !
Pas toujours facile un perroquet, hein ? Cela est peut être dû à un certain stress, une peur. Tu as trouvé des choses que ton oiseau aime faire, jeux, jouets. qui peuvent l'occuper et le mettre de bonne humeur ? Pour son bien être ( et le vôtre ) il a besoin de se sentir en sécurité, en confiance. Il doit pouvoir bien dormir ses nuits au calme.
C'est comme un enfant ou même comme nous, quand on dort mal, on est grinche ! Quand il a mordu ton mari, c'était parce qu'il jouait et était excité ?
http://parrot-school.com/French/article ... nement.pdf (http://parrot-school.com/French/articles/entrainement.pdf%22%20onclick=%22window.open(this.href);return%20false;)
tu as bien lu ?
et je mets le lien de vidéo que j'ai bien aimé, pour te montrer qu'un oiseau dans une maison, alors qu'en pleine nature ils sont..beaucoup, crie pour rester en liaison ...ont une vie très très différente !
http://mangrove.over-blog.org/article-18548661-6.html (http://mangrove.over-blog.org/article-18548661-6.html%22%20onclick=%22window.open(this.href);return%20false;)
S
Titre: Re: Que dois-je faire ? (Comportement Amazone)
Posté par: mimissLN le 17 Novembre 2009 à 18:22:10
Alors je pense savoir ou plutot comprendre !

La dernière fois qu'il a eu le meme comportement je me suis rendu compte que c'était au début de sa sortie ! Donc je le sort et je m'approche de lui et je lui demande comment il va ! Et c'est là qu'il commence ! Je crois qu'il a peur que je le remette dans sa cage et c'est une façon de me faire comprendre qu'il désir etre seul !

Parceque ensuite je l'ai laisser seul sur son perchoir pendant que je cuisiné et il s'est occupé de ses jouets ( ceux accrocher à son perchoir) et tout c'est très bien passé !
Il ne sort pas encore tout seul enfin je veux dire qu'il ne sort pas quand je ne suis pas la ! Il sort environs de midi à 18h. Car ensuite mes enfants rentrent de l'école et j'ai peur qu'ils ne laissent une porte ouverte extérieur !

Mon mari c'est fait mordre hier soir, il lui a donné une graine et a tenté de lui caresser le ventre ...il n'aime pas trop LOL

Je vais imprimer la fiche sur l'entrainement ! Merci pour tous, je voudrais tellement qu'il m'aime et que tout ce passe bien !
Titre: Re: Que dois-je faire ? (Comportement Amazone)
Posté par: mimissLN le 23 Novembre 2009 à 14:30:05
Coucou,

Des nouvelles de Pitchou, il sort maintenant plusieurs heures par jour de lui meme de sa cage ( elle reste ouvert quand je suis à la maison) et les sortie se passent mieu ! Il rentre quand il est fatigué et ne me fonce plus dessus car je devais sans doute l'énerver à vouloir rentrer de force lol ! Maintenant il décide quand il rentre ou quand je dois partir je lui faire voir mon sac et ma veste et il rentre de lui meme un vrai amour !

Pour les exercices de monter et descendre du baton il ne veut rien entendre, dès que je lui montre le baton il le prend et commence à le déchiqueter comme ses jouets ! J'ai essayé de remplacer le baton avec mon bras et ma main mais il a peur et grogne !
Comment dois-je m'y prendre ?

Je viens de commander les livres de Johanne Vaillancourt sur le site des perroquets anarchiste, j'espère y apprendre pas mal de petits trucs pour son éducation et sur son comportement !

J'ai pris le livre sur la tripolarité comportementale et le livre sur les tours ! Arrivée dans 6 à 8 semaines c'est assez long mais j'ai hate !

J'attends cos avis et vos conseils sur mon petit coeur !
Titre: Re: Que dois-je faire ? (Comportement Amazone)
Posté par: piloui le 23 Novembre 2009 à 18:02:29
http://www.parrot-school.com/French/art ... monte.html (http://www.parrot-school.com/French/articles/Entrainement-pont-ciblage-monte.html%22%20onclick=%22window.open(this.href);return%20false;)


CitationL'exercice « monte » (« monte sur la main », « vient ») est un moyen, absolument nécessaire pour maintenir de bonnes relations avec votre perroquet de compagnie. Si votre oiseau n'est pas habitué à cet exercice et que vous devez courir après lui chaque fois que vous voulez le prendre, vous finirez par être frustré en compagnie d'un perroquet frustré (voir « agressif »). Le « monte » est un exercice tellement important qu'on dit souvent : « si vous savez le faire comme il faut, vous n'aurez aucun problème à entraîner votre oiseau au vol libre...» Malheureusement il y a peu de gens qui le font comme il faut.
..........
CitationUne « cible » est un objet que le perroquet est habitué à toucher pour recevoir une récompense. On peut choisir pour cela un objet spécial, par ex. un bâton en plastique comme sur la photo. Cependant beaucoup d'entraîneurs préfèrent utiliser comme cible leur propre poing, car c'est moins encombrant. Pour habituer l'oiseau à suivre votre poing, prenez quelques graines dans la main droite. Montrez à l'oiseau une de ces graines, en la tenant dans les doigts. S'il s'y intéresse, donnez-la-lui, en disant « bien ». Répétez cette étape plusieurs fois.

Puis montrez une autre graine sans la lui donner immédiatement. Posez la main droite de telle manière que l'oiseau doive faire un pas pour atteindre la récompense. Quand il fait ce pas, dites-lui « bien » et donnez-lui sa récompense. Répétez cet exercice, en augmentant graduellement la distance que le perroquet doit franchir. Faites-le marcher de droite à gauche et dans toutes les directions (si vous travaillez sur une surface qui le permet). Il ne faut pas déplacer où éloigner la main avec des graines pendant que l'oiseau s'approche. Sinon il va perdre confiance.
Il faut lire, il y a tous les renseignements
 et là
techniques-dressage-apprentissage-bis-t11631.html (http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/techniques-dressage-apprentissage-bis-t11631.html%22%20onclick=%22window.open(this.href);return%20false;)
tu vois tu n'as aucune excuse, il faut vraiment t'y coller ! Et j'attends que tu me dises les progrès, parce qu'un oiseau bien avec sa famille, bien dans ses plumes c'est que du bonheur !
S
Titre: Re: Que dois-je faire ? (Comportement Amazone)
Posté par: piloui le 23 Novembre 2009 à 18:05:52
CitationDes nouvelles de Pitchou, il sort maintenant plusieurs heures par jour de lui meme de sa cage ( elle reste ouvert quand je suis à la maison) et les sortie se passent mieu ! Il rentre quand il est fatigué et ne me fonce plus dessus car je devais sans doute l'énerver à vouloir rentrer de force lol ! Maintenant il décide quand il rentre ou quand je dois partir je lui faire voir mon sac et ma veste et il rentre de lui meme un vrai amour !
Merci pour ces bonnes nouvelles, il prend confiance, c'est génial ! Et tu lui fais des compliments, tu lui offres une petite récompense ? Parce qu'un oiseau aussi sympa mérite !
S
Titre: Re: Que dois-je faire ? (Comportement Amazone)
Posté par: mimissLN le 23 Novembre 2009 à 18:16:19
Oui bien sur il a droit à une récompense ( cacahuette couper en petit morceaux ) et surtout toutes mes félicitations car il aime etre félicité avec des mots !
Titre: Re: Que dois-je faire ? (Comportement Amazone)
Posté par: mimissLN le 23 Novembre 2009 à 18:39:59
Je viens d'essayer la cible ! Donc j'ai essayé avec mon poing mais il me le mord ! Donc ensuite avec un perchoir en bois libre et bien je suis étonné ! Car il monte dessus pour venir chercher sa cacahuette, il marche dessus ! Il a bien travaillé ! On a fait que quelques minutes car ensuite je l'ai tellement félicité qu'il a finit par faire son foufou en chantant et criant ! LOL

Je vais continuer sur ses bons conseils ! J'espère qu'un jour l'obstacle sera ma main et qu'il y passerat sans la manger lol car le perchoir il le mange au passage lol
Titre: Re: Que dois-je faire ? (Comportement Amazone)
Posté par: daniel adrian le 23 Novembre 2009 à 19:27:24
La cible est en effet une méthode qui semble donner de bons résultats avec des oiseaux un peu peureux, réfractaires voire agressifs.

L'avantage de la méthode est qu'il ne faut pas (au début en tous les cas) toucher l'oiseau, et cela peut donc être appliquer avec des oiseaux agressifs (ou très peureux) à travers les barreaux de la cage.
Personellement je préfère utiliser un petit batonet (mélangeur pour apéritif... - on prend ce que l'on a chez soi... :lol:  ), le but étant que l'oiseau touche l'extrémité (sans mordre) s'il veut mordre il faut le retirer juste avant...
Ce qui est important aussi  c'est de donner des toutes petites récompenses (il doit pouvoir la manger rapidement).
La première chose étant évidement qu'il accepte de prendre une récompense de ta main...

Je trouve aussi que pour les oiseaux moins réceptif le clicker donne de bon résultat.
En combinaison avec la cible au moment précis où il touche la cible tu cliques et puis tu lui donnes la récompense (le clic remplace le bien, bravo, e.a. et à l'avantage d'être très précis et toujours identique).
Un fois qu'il a bien assimilé le principe de la cible tu peux l'amener où tu veux...
En théorie, du moins...  :?  Avec mon cacatoès qui est très réceptif, il a très rapidement assimilé le principe de la cible je pouvais l'amener où je voulais, sauf sur le bras d'un inconnu.... :cry:  (ce qui était le but de la manoeuvre...)

Parfois il faut beaucoup de temps au début (pour qu'il comprenne ce que l'on attend d'eux...) et donc beaucoup de patience...
Mais le résultat en vaut le coup  8)

Citationquand je dois partir je lui faire voir mon sac et ma veste et il rentre de lui meme un vrai amour !

Ben tu as de la chance... moi mon cacatoès c'est l'effet contraire que cela lui fait... il n'a du coup plus du tout envie de venir chez moi... :roll: je dois donc ruser et le faire venir chez moi avant de me préparer... ;)
Titre: Re: Que dois-je faire ? (Comportement Amazone)
Posté par: mimissLN le 23 Novembre 2009 à 20:07:38
Je vais refaire l'exercice demain matin car la il commence à dormir lol

Pour le moment c'est vrai qu'il a tendance à mordre le baton très fort et il grogne aussi quand il le voit ! Par contre depuis qu'il est à la maison il prends volontier les récompenses dans la main !

Mais le but et de la faire passer sur l'obstacle ( baton) ou de le faire monter dessus ? Car moi il à tendance à mettre une patte dessus et de l'enjamber pour venir chercher sa moitié de cacahuette ! Je lui fait faire 4 voir 5 fois et ensuite il en a marre c'est normal ? Combien de fois par jour me conseillez-vous cet exercices ?
Titre: Re: Que dois-je faire ? (Comportement Amazone)
Posté par: daniel adrian le 23 Novembre 2009 à 21:03:47
Je ne comprend pas très bien ton explication, mais le but de la cible n'est pas de le faire monter dessus.
Le but est de l'attirer vers un endroit défini.
Au début de gauche à droite du perchoir p.e., par la suite sur ta main.
Il ne vaut mieux pas prendre un bâton comme cible mais plutôt un fine baguette (voir les photos sur le lien de la Parrotschool).

S'il n'est plus intéressé par sa récompense après 4/5 fois c'est que celle-ci ne l'intéresse pas assez...
Il faut supprimer les cacahuètes de son régime alimentaire ou chercher quelque chose qu'il préfère aux cacahuètes.
Une demi cacahuète comme récompense c'est beaucoup trop... :P Tu coupes ta demi cacahuète au moins en 8 et là tu es bon.

Dans mon cas je ne fait qu'une séance de travail par jour (entre 10 et 20 min selon l'oiseau - quand ils ne sont plus réceptif il vaut mieux arrêter et essayer de terminer par un exercice réussi). En général entre 16 et 18 h et ils reçoivent leur portion journalière de fruits après leur séance de travail. Pendant la journée je fais de temps en temps un petit exercice une seule fois (un peu pour tester son temps de réponse à l'exercice).
Titre: Re: Que dois-je faire ? (Comportement Amazone)
Posté par: piloui le 23 Novembre 2009 à 22:52:42
CitationUne « cible » est un objet que le perroquet est habitué à toucher pour recevoir une récompense. On peut choisir pour cela un objet spécial, par ex. un bâton en plastique comme sur la photo. Cependant beaucoup d'entraîneurs préfèrent utiliser comme cible leur propre poing, car c'est moins encombrant. Pour habituer l'oiseau à suivre votre poing, prenez quelques graines dans la main droite. Montrez à l'oiseau une de ces graines, en la tenant dans les doigts. S'il s'y intéresse, donnez-la-lui, en disant « bien ». Répétez cette étape plusieurs fois.
Tu vois Daniel, c'est ce qu'expliquait Igor.
mimissLN, tu lui montres bien ce que tu as dans le poing puis tu mets entre le pouce et l'index un petite graine ( tu as essayé les graines de tournesol, cassé en 2 c'est petit ) et tu mets ta main gauche devant avec l'index un peu tendu que l'oiseau puisse y poser au moins une patte. Et surtout dès qu'il fait le mouvement pour poser la patte, ou même qu'il tend le corps pour venir vers, tu récompenses. Fais le par petite touches, petites séances quand l'oiseau est en liberté. Fais bien attention de ne pas l'ennuyer, il faut faire quand l'oiseau est réceptif, si tu le déranges, c'est sûr qu'il va grogner !  Tu verras petit à petit, l'oiseau demandera, il sera tout content que tu lui accordes du temps.
Citationil vaut mieux arrêter et essayer de terminer par un exercice réussi).
S
Titre: Re: Que dois-je faire ? (Comportement Amazone)
Posté par: mimissLN le 24 Novembre 2009 à 10:05:14
Ok, donc je vais casser les cacahuette en petits morceaux !
Le probleme c'est qu'il ne veut rien d'autres, j'ai essayé des graines de tournesol, des fruits, des légumes le tout en petits morceaux et il les prends et les jettes par terre ! Par contre la cacahuette il la mange !

Et pour les légumes frais et les fruits je lui donne le matin et en milieu d'après midi donc je ne lui remets sa gamelle qu'une fois les exercices terminé ? Ou bien juste celle du matin et ensuite je lui donne celle de l'apres midi après ?
Titre: Re: Que dois-je faire ? (Comportement Amazone)
Posté par: daniel adrian le 24 Novembre 2009 à 10:42:38
CitationOu bien juste celle du matin et ensuite je lui donne celle de l'apres midi après ?

Moi en tout cas c'est ce que je fais... (sauf que le matin ils ne reçoivent que graines et extrudés et les fruits l'après-midi, après le travail... ;)  )

CitationTu vois Daniel, c'est ce qu'expliquait Igor.

J'avais bien compris, mais je trouve (pour un oiseau plus craintif) que le bâtonnet est plus clair, il a l'avantage d'être différent de la main.
J'ai vu lors du séminaire de Barbara Heindenreich, qu'elle travaille aussi avec son poing comme cible. Question d'habitude et d'expérience sans doute. ;)
Titre: Re: Que dois-je faire ? (Comportement Amazone)
Posté par: mimissLN le 24 Novembre 2009 à 10:55:46
Merci pour tous vos bons conseils ! Reste plus qu'à les mettre en pratique ...

Je me sent un peu folle de vous poser toutes ces questions, mais je voudrais vraiment bien faire que je préfére poser un maximum de questions !
Je me suis prise de passion avec mon amazone que rien n'est trop beau ! Merci en tout cas !
Titre: Re: Que dois-je faire ? (Comportement Amazone)
Posté par: dana le 24 Novembre 2009 à 12:03:24
Citation de: "mimissLN"Merci pour tous vos bons conseils ! Reste plus qu'à les mettre en pratique ...

Je me sent un peu folle de vous poser toutes ces questions, mais je voudrais vraiment bien faire que je préfére poser un maximum de questions !
Je me suis prise de passion avec mon amazone que rien n'est trop beau ! Merci en tout cas !

vu de l'extérieur , oui, tu es surement un peu folle voire beaucoup ,
vu d'ici, tout va très bien, sauf peut être que tu souffre d'un mal dont on ne guéri en principe pas  :mrgreen:
Titre: Re: Que dois-je faire ? (Comportement Amazone)
Posté par: mimissLN le 24 Novembre 2009 à 12:44:57
:oops: oui je comprends et j'espère ne jamais en guérir  :mrgreen:
Titre: Re: Que dois-je faire ? (Comportement Amazone)
Posté par: mimissLN le 24 Novembre 2009 à 17:46:13
Alors je viens vous donner des nouvelles de son entrainement de tout à l'heure :

J'ai commencé en milieu d'après midi, tout c'est bien passé je lui faisait voir sa récompense ( morceaux de cacahuette en petits morceaux) donc il aller à droite, à gauche, devant, derrière puis avec la cible ( petit baton comme sur les recommandations précédente) et tout c'est bien passé ! Il y passe au dessus sans probleme, il a essayer de mordre l'obstacle mais je le retirer avant !

Après 6 récompenses environs au lieu de prendre le bout de cacahuette il a chopé mon doigt mais ne m'a pas fait mal ! Vous pensez que c'est parcequ'il en avait assez ??? Ensuite je l'ai grondé puis ignoré ! Il est retourné ensuite de lui meme dans sa cage !


Voilà ! Merci pour tout demain je recommence !
Titre: Re: Que dois-je faire ? (Comportement Amazone)
Posté par: daniel adrian le 24 Novembre 2009 à 20:39:33
CitationAprès 6 récompenses environs au lieu de prendre le bout de cacahuette il a chopé mon doigt mais ne m'a pas fait mal ! Vous pensez que c'est parcequ'il en avait assez ?

Cela veut dire qu'il va falloir lui donner des bouts de doigts comme récompense... :mrgreen:
Plus sérieusement, je ne sais pas trop...
Peut-être n'est-il pas encore assez habitué à ces séances de travail ?
En tout les cas je n'insisterais pas trop s'il n'est plus intéressé.
Quitte à recommencer de courtes séances plusieurs fois par jour si c'est possible. Il faut essayer de trouver les moments où il est le plus réceptif (pas quand il fait sa sieste).
Il faut qu'il ai du plaisir (et toi aussi...) durant ces séances sinon c'est peine perdue !

CitationEnsuite je l'ai grondé puis ignoré ! Il est retourné ensuite de lui meme dans sa cage !

Dans la mesure du possible il faut essayer de terminer une séance sur une note positive.
Si tu vois que son attention diminue, félicite le pour son dernier exercice bien exécuté et arrête là.

CitationIl y passe au dessus sans probleme, il a essayer de mordre l'obstacle mais je le retirer avant !

Je ne suis pas certain de bien comprendre ton explication, mais la cible ne sert pas d'obstacle... :?
Elle sert (comme son nom l'indique) a guider l'oiseau vers un point défini.
Tu peux donc te servir de la cible pour le faire passer au dessus d'un obstacle, mais la cible ne peut être l'obstacle...
Titre: Re: Que dois-je faire ? (Comportement Amazone)
Posté par: mimissLN le 24 Novembre 2009 à 23:18:36
Je me suis peut etre un peu mal exprimé !

Mais la cible c'est bien ma main qui tient la récompense ?
Et le petit baton est tenue par mon autre main pour qu'il franchisse celui ci ??? Pour ensuite remplacer ce baton par ma main, c'est bien ça ??

Désoler, mais en vidéo se serrait bein plus clair lol, j'ai un peu de mal à comprendre, j'espère faire le bon exercices !

En tout cas merci pour les conseils, je ferrais des petites séances alors ! La elle a duré environs 15 mn.
Titre: Re: Que dois-je faire ? (Comportement Amazone)
Posté par: antoinette le 25 Novembre 2009 à 16:43:44
Bonjour Mimiss,

Je te redonne l'URL de notre article concernant Pont-cible-monte. : http://perroquet.exprimetoi.net/article ... e-t440.htm (http://perroquet.exprimetoi.net/articles-et-documents-f19/l-entrainement-pont-cible-monte-t440.htm%22%20onclick=%22window.open(this.href);return%20false;)

Pour ce qui est de la durée de l'entrainement, le mieux est de travailler sur de cours instant 10-15mn pas plus, et choisir de préférence des moments de tranquilité dans la maison, pas de musique, radio, télé comme bruit de font et sans les enfants non plus... je pense que tu devrais arriver à trouver un moment.

Tu peux en faire plusieurs dans la journée. Il ne faut surtout pas penser si je travaille plus longtemps, il apprendra plus vite. Il faut y aller tranquillement à son rythme.
Titre: Re: Que dois-je faire ? (Comportement Amazone)
Posté par: mimissLN le 25 Novembre 2009 à 16:47:06
Super merci !

Je suis inscrite sur ce forum aussi j'avais jamais lue cet article ! Merci ! Je vais l'imprimer !

Aujourd'hui on a fait 2 fois l'exercice, et tout c'est bien passé ! Mais il ne le fait que 5,10 mn après il en a marre lol
Titre: Re: Que dois-je faire ? (Comportement Amazone)
Posté par: daniel adrian le 26 Novembre 2009 à 12:05:39
Bonjour Mimis,

Je n'ai pas accès au lien d'Antoinette mais je suppose qu'elle y explique l'utilisation de la cible.
Voici une vidéo qui devrait t'éclairer : http://www.youtube.com/watch?v=SE21LmzmMjU.

Soit tu utilises ton poing, soit le bâtonnet comme cible (c'est une question de choix personnel...) mais ce n'est jamais l'obstacle.

Si tu as l'intention de travailler avec ton perroquet je ne peux que trop te conseiller les vidéos de Barbara Heindenreich (c'est en anglais mais c'est très simple à comprendre et puis tu as l'exemple en vidéo...) http://www.goodbirdinc.com/store-dvds.html

Citationje ferrais des petites séances alors ! La elle a duré environs 15 mn.

15 min c'est déjà assez long pour un perroquet "non habitué"  avec mes conures soleil je travaille 5 à 10 min max. , après je remarque qu'elles ne sont plus attentives. Je pourrais continuer mais ce sera moins efficace...
 Avec le cacatoès je fais des scéances plus longues (de 20/25 minutes), mais c'est un excellent élève  :top:  et les exercices sont très variés.

Daniel
Titre: Re: Que dois-je faire ? (Comportement Amazone)
Posté par: mimissLN le 26 Novembre 2009 à 12:09:48
Merci pour les liens !

J'ai créée un nouveau sujet sur ses exercices sur le forum, car hier il nous a fait un premier vol vers moi en étant au bout de la pièce alors que je ne lui avais rien demander !
Il c'est posé sur le petit baton que je tenais entre mes mains...j'étais très heureuse !
Ensuite je l'ai reposé sur le haut de sa cage et il a volé 5 à 6 fois vers moi rien qu'en lui disant le mot "VIENT" ! Un progres pour lui qui a tellement peur des mains !
Pour le moment il ne vient que sur le baton que je tient fermement et je lui donne une récompense !