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Les forums de P.Biz => Comportement - Education - Apprentissage - Vol Libre => Discussion démarrée par: kétile le 21 Août 2012 à 12:38:21

Titre: Vol libre et déménagement
Posté par: kétile le 21 Août 2012 à 12:38:21
Alors voilà,
comme certains le savent déjà, je possède un couple de grands alexandre avec lesquels je fais du vol en liberté. C'est à dire qu'ils ont une cage à l'intérieur mais qu'ils sortent quasi tous les jours dehors autour de la maison.

Il se trouve qu'à la fin du mois je déménage avec ma famille et ma ménagerie.
Ceux qui m'inquiètent le plus quand à leur capacité à s'adapter à un nouvel environnement sont mes 2 chats qui sont ici depuis toujours et vont devoir s'habituer à un environnement moins "sauvage" et la proximité d'une route et bien évidemment mes oiseaux !!

Si certains d'entre vous ont un avis, des conseils, que sais-je... à me donner, ils seront les bienvenus  :icon_biggrin:
Titre: Re : Vol libre et déménagement
Posté par: daniel adrian le 21 Août 2012 à 14:48:09
Bonjour Kétile,


Pour les oiseaux comme ils sont bien entrainés moi je les habituerais durant quelques semaines en grande cage ou mieux volière extérieure, afin qu'ils reconnaissent leur nouvel environnement.
Ensuite des sorties très surveillées et courtes pour par la suite leur laisser de plus en plus de liberté (puisque c'est ton but).


Pour les chats c'est effectivement plus compliqué... Si la route est proche c'est le plus grand danger... :icon_confused:
Pas beaucoup de conseils à donner, je pense que les chats en font de toute façon à leur tête...
Je les garderais quand même une semaine en intérieur (si possible... on a eu çà et il hurlait sans arrêt donc on l'a vite laisser sortir !)


Bon déménagement


Daniel


Daniel
Titre: Re : Vol libre et déménagement
Posté par: Djoul le 21 Août 2012 à 19:07:32
C'est clair que pour les chats les sorties va falloir faire super gaff, y'a pas de secret la route est un risque trop important pour eux. Si ils sont dans un nouvel environnement ne les remet pas dehors directement.

Pour tes oiseaux, ca parait aussi difficile je trouve. Il faudra les sortir pendant des balades ^^ Ou comme le dit Daniel des sorties très contrôlées ... Je suppose qu'il y aura aussi plus de bruit ? Un bruit qui sera nouveau pour tes oiseaux ?
Titre: Re : Vol libre et déménagement
Posté par: kétile le 22 Août 2012 à 10:30:03
Pour les chats, j'espère que leur peur des voitures les sauvera... Comme ils ne sont vraiment pas habitués à la route, j'ose espérer qu'il choisiront leur territoire plutôt de l'autre côté de la maison d'où on peut aller jusqu'à la côte sans croiser une seule route.
Pour les oiseaux, je pensais mettre leur cage dans la véranda, ou plutôt une espèce de terrasse couverte. Je posterai des photos et vous me direz ce que vous en pensez.
Titre: Re : Vol libre et déménagement
Posté par: Moya le 22 Août 2012 à 11:49:17
Tu ne veux pas refaire des sorties en harnais avec Mauresque, le temps qu'elle assimile leur nouveau territoire? Et si Fergus n'en veut toujours pas, tu le lâches seulement quand Mauresque connaitra bien... en espérant qu'il n'aura pas envie d'aller à la plage ?
Moya
Titre: Re : Vol libre et déménagement
Posté par: Titeshuya le 22 Août 2012 à 15:12:43
Et bien Moya a dégainé plus rapidement que moi... C'est ce que j'aurais fait ^^.
Titre: Re : Vol libre et déménagement
Posté par: manuduke33 le 22 Août 2012 à 15:28:23
pour les chats il faut comme dit daniel a les garder a l'interieur de la maison jusqu'au moment ou la nouvelle maison soit leur nouveau territoir car il se pourrait qu'il retourne sur leurs pas comme les chiens d'ailleurs surtout que tu ne fais que 20 km je crois.
alors sortie sous surveillance pour toute la ménagerie.
Titre: Re : Vol libre et déménagement
Posté par: dana le 22 Août 2012 à 21:36:27
Lorsque je vivais chez mes parents, j'avais 1 chat , il vivait à moitié dehors comme le font tous les chats , et puis nous avons déménagé pour plus ou moins 6 km plus loin .
Au début , le chat avait très peur de son nouvel environnement , et puis il a commencé a sortir tout doucement ....et pui , en l'espace d'une semaine, il a disparu . Au bout de plusieurs, une ancienne voisine nous fait savoir que mon chat était revenu au point de départ .
Avec mon père nous sommes allés le chercher, il y est retourné encore 2 fois !!
Finalement, notre ancienne voisine en question, nous a proposé de le garder , j'ai accepté à contre coeur ( bha oui j'etait petite ) mais j'ai dû admettre que mon chat etait bien plus attaché à son territoire qu'a moi , et qu'a force de vouloir le rejoindre, une voiture finirait par me le prendre deffinitivement !!

Cette  mesaventure est arrivée à ma soeur quelques années plus tard , mais elle a recuperé son chat qu'une seule fois , il s'est par la suite habitué à sa nouvelle adresse .
Titre: Re : Re : Vol libre et déménagement
Posté par: kétile le 22 Août 2012 à 21:39:23
Citation de: Moya le 22 Août 2012 à 11:49:17
Tu ne veux pas refaire des sorties en harnais avec Mauresque, le temps qu'elle assimile leur nouveau territoire? Et si Fergus n'en veut toujours pas, tu le lâches seulement quand Mauresque connaitra bien... en espérant qu'il n'aura pas envie d'aller à la plage ?
Moya

Ça fait un moment que je ne lui ai plus mis le harnais à Mauresque... Mais pourquoi pas pour les 1ère sorties, en effet.

Citation de: manuduke33 le 22 Août 2012 à 15:28:23
pour les chats il faut comme dit daniel a les garder a l'interieur de la maison jusqu'au moment ou la nouvelle maison soit leur nouveau territoir car il se pourrait qu'il retourne sur leurs pas comme les chiens d'ailleurs surtout que tu ne fais que 20 km je crois.
alors sortie sous surveillance pour toute la ménagerie.

Tu penses que les chats pourraient décider de retourner dans l'autre maison ????  :icon_eek: Il y a effectivement environ 25 km entre les 2.

Je viens de lire ton post Mireille... Donc oui, vous pensez que les chats pourraient décider de revenir à l'ancienne maison... Ça m'arrange pas trop ça  :Bahh:
Titre: Re : Vol libre et déménagement
Posté par: Morgane le 22 Août 2012 à 21:57:57
C'est très courant les histoires de chat qui vont jusqu'à traverser la france entière pour retourner à leur ancienne maison...... :Bahh:
Titre: Re : Vol libre et déménagement
Posté par: manuduke33 le 22 Août 2012 à 22:06:08
demande a ton veto des pheromones de bien etre histoire de les aidés a accepter plus vite la nouvelle maison parait que sa marche.
et si tu vois tes chiens faire le tour de la nouvelle maison en reniflant la tete en l'air méfie toi.
et donne ton n° de tel au personnes qui sont autour de ton ancien logement au cas ou.
Titre: Re : Vol libre et déménagement
Posté par: kétile le 22 Août 2012 à 22:11:25
Citation de: manuduke33 le 22 Août 2012 à 22:06:08
demande a ton veto des pheromones de bien etre histoire de les aidés a accepter plus vite la nouvelle maison parait que sa marche.
et si tu vois tes chiens faire le tour de la nouvelle maison en reniflant la tete en l'air méfie toi.

Des phéromones de bien être ????? Ça existe ?? Je pourrais peut-être en prendre aussi pour moi  :join:
Titre: Re : Vol libre et déménagement
Posté par: manuduke33 le 22 Août 2012 à 22:13:08
ca existe pour les animaux même pour les chevaux , pour toi tu peux essayé les huiles essentielles
Titre: Re : Vol libre et déménagement
Posté par: kétile le 22 Août 2012 à 22:15:55
Ah Ok, je ne connaissais pas, je demanderai, pourquoi pas si ça peut aider les chats à s'habituer  :Bahh:
Titre: Re : Vol libre et déménagement
Posté par: daniel adrian le 22 Août 2012 à 22:24:17
Nous avons eu 2 déménagements avec des chats (des siamois - donc pas des chats "classiques") et n'avons jamais eu de problèmes de retour vers l'ancien domicile.

Par contre la rue (pas très fréquentée pourtant...) n'a pas pardonné pour l'un d'eux... :icon_cry:

Avec les chiens jamais eu de problèmes, mais ils ne vagabondent pas non plus...

Daniel
Titre: Re : Vol libre et déménagement
Posté par: kétile le 22 Août 2012 à 22:28:51
Je ne m'en  fais pas non plus trop pour la chienne qui est rarement à plus d'1m50 de moi, la glu...
Titre: Re : Vol libre et déménagement
Posté par: Moya le 22 Août 2012 à 23:11:08
Ta chienne est un berger, elle ne bougera pas.
Quant aux chats, j'ai moi aussi déménagé plusieures fois et ils ont toujours suivis sans problèmes.
Moya
Titre: Re : Vol libre et déménagement
Posté par: kétile le 04 Septembre 2012 à 21:48:20
Je vais écrire un livre des aventures de Fergus je crois.
Après la mésaventure qui vient de se terminer que vous avez pu suivre ici: http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/index.php/topic,13563.0.html (http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/index.php/topic,13563.0.html)
Il vient encore de me faire une enooorme frayeur tout à l'heure. Je couche les enfants et je vous raconte...
Titre: Re : Vol libre et déménagement
Posté par: dana le 04 Septembre 2012 à 22:03:50
bhaaaa.....c'est le fils de Shreck  :join:
Titre: Re : Vol libre et déménagement
Posté par: kétile le 04 Septembre 2012 à 22:22:16
Oui !! Un affreux oiseau vert.
Après une journée un peu fatigante où j'ai fais pleins d'aller-retour pour ramener tous les chevaux à la nouvelle maison, après avoir été chercher les enfants à l'école, j'étais trop contente de me poser un peu, j'avais sorti les oiseaux de la cage, ils étaient sages dans le salon et moi sur l'ordi...
Mon cher doudou a ouvert  la porte 2 secondes pour sortir un truc, la porte d'entrée de la maison qui n'est  pas dans le salon mais dans la cuisine à côté.
Et bien Fergus qui n'est là que depuis hier soir, plus rapide que l'éclair, n'a rien trouvé de mieux à faire que de profiter de l'instant pour s'envoler dehors !!!
Je suis sortie immédiatement, je l'ai appelé, sifflé, il a fait 2 grands tours au dessus de moi avant de s'envoler hors de ma vue.
Je me suis précipitée dans la direction où je l'avais vu partir en l'appelant toujours et  je l'entendais me répondre assez loin. A un moment je l'ai vu sur le toit des voisins à 200 m environ je dirais.
J'ai appelé en me dirigeant vers lui. Il m'a bien nargué 1/4 d'heure avant de revenir se poser sur moi et que je puisse rentrer avec lui.
Commence à m'énerver cet oiseau. C'est vraiment ça, il joue avec mes nerfs. Il va finir avec des petits pois   :icon_mrgreen: 
Titre: Re : Vol libre et déménagement
Posté par: daniel adrian le 04 Septembre 2012 à 22:30:45
CitationC'est vraiment ça, il joue avec mes nerfs. Il va finir avec des petits pois


Il me fait penser à quelqu'un.... :icon_wink:
Heureusement son rappel bien ancré permet de le récupérer sans trop de problèmes, mais il semble avoir découvert le plaisir des escapades.... :icon_confused:


Daniel
Titre: Re : Re : Vol libre et déménagement
Posté par: kétile le 04 Septembre 2012 à 22:47:47
Citation de: daniel adrian le 04 Septembre 2012 à 22:30:45
Il me fait penser à quelqu'un.... :icon_wink:
Je vois pas ???? Quelqu'un qu'on connais ?? Si c'est de son éleveur dont tu veux parler, je ne savais pas qu'il aimait bien qu'on lui courre après aussi.

Je vais devoir être très vigilante parceque j'ai l'impression qu'il a effectivement pris gout à ces petites escapades. Je crains que même Mauresque ne parvienne plus à le retenir. Je me dis que peut-être d'ici le printemps prochain, l'âge et les hormones aidants, il aura peut-être moins envie de se faire la malle quand il aura gouté aux joies de l'amour physique...   :0007:
Tu en penses quoi Dom ??
Titre: Re : Vol libre et déménagement
Posté par: Grominik le 04 Septembre 2012 à 23:37:37
CitationTu en penses quoi Dom ??
De ma ressemblance avec Schrek ou de mon gout pour la fuite devant les filles ?  :icon_mrgreen:

Je ne suis pas un grand spécialiste du vol libre tu sais ...
Je ne peux que faire le parallèle avec d'autres expériences qu'on m'a relatées mais en aucun cas de mon vécu personnel sur le sujet. 
Chez une Dame bien connue, il n'est pas rare que sa Grise face des escapades bien loin de son foyer : l'avantage c'est qu'il n'y a pas grand monde et que tout le monde la connait. D'un cas on ne peux faire une généralité, mais il semble que cet oiseau est considérablement élargit son périmètre de jeu et n'hésite pas à aller trouver auprès d'autres humains (dont elle a perdu toute craintes) quelques centres d'intérêts bien plus distrayant semble t'il.
C'est peu être le problème du vol libre sans contrôle permanent  :Bahh: On ne constate pas de telle fuite en exhibition :  les oiseaux sont toujours sous contrôles et le vol proprement dit,  obéit toujours à un ordre d'un point à un autre (par exemple).  Les sorties durent peu de temps, 20 mn au plus et sont au besoin répétées (jusqu'à 6 fois à Villars par exemple) .. mais toujours sous contrôle. C'est peu être pour cela que les "pertes" sont infimes.
Quand nous avions rencontré Chris Biro , qui pratique également un vol libre sans ordre précis,  ce dernier nous avait également relaté le cas plus ou moins fréquent de "fuites" des oiseaux. Les Jumelles font d'ailleurs partie de son attirail indispensable quand il fait voler ses animaux.
Voila, ce que je peu en dire, mais encore une fois .... même si je trouve cela très intéressant, je n'ai pas assez d'expérience pratique en ce domaine.
Titre: Re : Vol libre et déménagement
Posté par: Moya le 04 Septembre 2012 à 23:38:22
Citation de: kétile le 04 Septembre 2012 à 22:22:16

Commence à m'énerver cet oiseau. Il va finir avec des petits pois   :icon_mrgreen: 

Si tu le lui dit, un jour il va baragouiner "petits pois, petits pois"...... un jour d'énervement également, j'ai dit à Bambou : "si tu continues je vais faire couic !" Et maintenant elle dit "couic, couic !"
N'empêche, c'est un garnement ce Fergus ! Finalement, celui que tu as EAM toi-même est bien plus sage que celui que Dominique a EAM .... !!!  :ptdr:
Moya
Titre: Re : Vol libre et déménagement
Posté par: Grominik le 04 Septembre 2012 à 23:48:03
Fergus était sauvage quand je l'ai confié à Ketile : c'est à elle seule et son talent que revient le mérite de son éducation . Chapeau à elle, car ce n'était pas un oiseau super facile !  :sage:
Ce petit problème de comportement frivole n'est je pense pas due à l'EAM (méthode de nourrissage) , mais probablement à un déclic se produisant parfois chez les oiseaux volant sans contrôle complet (comme je le disais plus haut) .. peu être faudra t'il "recadrer" a ce niveau. Mais ceux qui pratique vraiment pourrons ou non confirmer ...
Titre: Re : Vol libre et déménagement
Posté par: Moya le 04 Septembre 2012 à 23:49:16
"Vol sous contrôle", et en plus, ils ont le ventre vide, ça les "aide" à revenir !  :icon_cry:
Fergus était bien repu ? Il avait envie d'une balade après sa journée en cage, faut comprendre quand même ! M'enfin !  :ptdr:
Moya
Titre: Re : Vol libre et déménagement
Posté par: Grominik le 05 Septembre 2012 à 00:00:45
CitationVol sous contrôle", et en plus, ils ont le ventre vide, ça les "aide" à revenir
Tu es sur de cela ? .. tu dois confondre avec la fauconnerie peu être ?
Perso, je n'ai pas énormément d'élément la dessus. Je doute que cela soit vrai car avec 6 exhibitions p/jour , à la dernière, les oiseaux sont forcement repus... et pourtant , ça marche  :Bahh:
Beaucoup de pratiquants conseillent effectivement de travailler gamelle vide : ce qui ne signifie pas de les affamer non plus. Le gamelle fait simplement partie de la (grosse) récompense quand ils ont terminés.
Titre: Re : Vol libre et déménagement
Posté par: daniel adrian le 05 Septembre 2012 à 00:14:04
Bonsoir,


Pour en avoir discuté avec l'entraineur du spectacle de Villars les Dombes, le régime des perroquets du spectacle est fruits et/ou graines germées le matin.
Récompense graines/noix durant les spectacles et en fin de journée (après le dernier spectacle) => extrudés.
Les oiseaux ne sont pas affamés mais ont une certaine appétence...

C'est également ce que préconise José, dans son approche du vol libre.

De mon souvenir il y avais maximum 3 spectacles par jour.
Effectivement pour les rapaces le régime est beaucoup plus strict (pesée journalière des oiseaux et des aliments...).


Daniel

Titre: Re : Vol libre et déménagement
Posté par: kétile le 05 Septembre 2012 à 10:00:20
Ce qui est sur, c'est qu'hier Fergus n'a pas fait un vol  de panique, où serait il allé si je ne l'avais pas suivi immédiatement ???
La question que je me pose  surtout c'est est-ce qu'il cesserais de s'échapper si il faisait crack crack avec Mauresque ?????? Si ils étaient un vrai couple en fait.  :icon_mrgreen:
Titre: Re : Vol libre et déménagement
Posté par: kétile le 06 Novembre 2012 à 21:47:25
Bon ben... 2 mois et demi après le déménagement...

Les chevaux et poneys se sont très bien habitués
Les chats, rien à signaler si ce n'est qu'il y en a un qui chie dans la baignoire depuis qu'on est arrivés
La chienne adore la nouvelle maison et ses alentours
Quant aux oiseaux... J'ai perdu Mauresque bêtement. Il reste Fergus qui s'habitue tant bien que mal je pense à cette nouvelle vie et à l'absence de Mauresque.
C'est sans aucun doute pour les oiseaux que ce déménagement a été le plus traumatisant.
Titre: Re : Vol libre et déménagement
Posté par: daniel adrian le 06 Novembre 2012 à 22:00:43
Vraiment désolé pour Mauresque... :icon_cry:
Il reste encore a espérer qu'elle est arrivée chez une personne qui la trouve bien sympa et qui n'a pas entendu ou lu ton appel.



Envisage-tu de reprendre une femelle pour Fergus ?


Daniel

Titre: Re : Vol libre et déménagement
Posté par: kétile le 06 Novembre 2012 à 22:09:29
Je pense que oui, si d'ici quelques temps je ne retrouve pas Mauresque... et au pire, si elle revient, il aura 2 femelles  :0007:
Titre: Re : Vol libre et déménagement
Posté par: sofff le 06 Novembre 2012 à 22:24:16
Kétile ,
Chaque fois que je viens sur le forum j'espère lire le retour de Mauresque , je pense souvent à toi et à ta peine ....
Tu dois souvent regarder en l'air dans l'espoir de le voir .
C'est bien triste...
Titre: Re : Vol libre et déménagement
Posté par: ENZORAUNA le 06 Novembre 2012 à 23:26:10
Moi aussi, j'attendais chaque jour de lire une bonne nouvelle et, ne voyant rien s'inscrire à ce sujet, je n'osais aborder le sujet de peur de titiller là où ça fait mal.
Comme Daniel, j'espère qu'elle aura été recueillie par quelqu'un qui prend soin d'elle.
Titre: Re : Vol libre et déménagement
Posté par: Moya le 06 Novembre 2012 à 23:46:36
Avant le déménagement tu t'inquiètais pour les chats et finalement...
Moi aussi je pense à toi.
Moya