Bonjour,
Cette recrudescence de vols d'oiseaux chez les éleveurs nous inquiète et nous songeons à investir dans un système de sécurité. Mais voilà, que choisir? Alarme ou chien de garde ?
Le système d'alarme me semble bien mais sachant que les voleurs sont en général très rapides, n'auront ils pas le temps tout de même de voler qq oiseaux avant de s'enfuir? L'idée du chien me semble pas mal mais voilà, un toutou c'est une responsabilité et j'ai un peu peur des empoisonnements.
J'aimerai savoir ce que vous avez chez vous ou ce que vous nous suggérez, merci.
Un petit sondage pourrait être fait pour connaître ceux qui ont alarmes, chien ou rien du tout.
Salut,
Cruel dilemme, anecdote un ami éleveur qui possède 3 chiens dont 2 dogues argentins (des monstres crois moi), un jour il rentre chez lui, un des chiens est retrouvé mort, autopsie formelle, il a été empoisonné, une semaine après cambriolé, par chance ils n'en avaient pas après les volières mais le contenu de la maison...
Après tous les systèmes sont juste dissuasif, il est certain que ça découragera les voleurs de passage, par contre tu ne pourras pas faire grand chose face au vol organisé, la discrétion restera ta meilleure arme...
Ensuite, ne pas céder non plus à la psychose, je pense que ta réaction fait suite au vol d'un nombre impressionnant de perroquets volés il y a 2 nuits, je ne sais pas ce que cette personne avait comme système de sécurité, la victime pourtant est un "pro" donc une personne je pense qui avait dû prendre toutes les mesures nécessaires et tu vois ça n'a pas empêché le vol...
La meilleure solution reste la présence permanente, et encore...
Il est claire que se faire cambrioler, le "fruit" de tout une vie ça doit être une épreuve terrible, on a déjà parlé dans un post des différentes méthodes que chacun utilise, fais une recherche.
++
Vi, c'est bien ce que je pensais, pas vraiment de solutions :roll:
Je vais faire une recherche sur le forum quand même, merci. :)
Salut,
Un chien ou des chiens ne servent à rien contre des voleurs déterminés : tout juste bons à effrayer les gamins nos molosses ! :roll:
Je ne vous dirai pas comment on neutralise un/des chiens en quelques secondes (pour ne pas donner des idées) mais sachez que c'est très facile !
Vivre caché est impossible : la plupart d'entre nous vendent leurs oiseaux et donc passent des annoncent et reçoivent leurs clients (ce qui est la moindre des choses).
Il n'existe pas je pense de moyen de protection infaillibles.
Perso, je suis toujours à la maison ... et je croise les doigts (sur mon fusil :diablo: )
Citation de: "Grominik"Perso, je suis toujours à la maison ... et je croise les doigts (sur mon fusil :diablo: )
Et la nuit tu fais comment ? :D Moi aussi je suis là la journée, c'est surtout la nuit qu'ils viennent non ? mon problème c'est que j'ai le sommeil lourd et puis j'ai pas de fusil, j'ai bien un arc mais le temps de monter le truc ils auront filé avec tous les piafs et puis je sais pas tirer sur cible vivante :lol:
Citation de: "gwaii"Et la nuit tu fais comment ?
Je dors pas ! :mrgreen: Presque vrai ... puisque je nourris :bah:
Il n'y a aucune solution miracle et il n'y a pas grand chose a faire je pense...
J'ai vu le fameux post sur le vol de perroquets dans la nuit du 5 au 6 mai dans le 85, c'est horrible pour le ropriétaire et ses oiseaux;
Face à des voyoux déterminés, on ne peux pas grand chose.
Je sais que certains investissent enormement dans des systeme de video surveillance avec alarme
d'autre ne reçoivent aucun client sur place, mais vendent leurs oiseaux uniquement pendant les bourses;
C'est vrai que je me pose souvant la question concernant mes oiseaux, même si ce ne sont pas des perroquents de grandes valeurs, donc moins de tentations pour les voleurs, mais vu qu'à notre époque on est pret à voler tout et n'importe quoi.
pour ma part, la volière est carrement collée à la l'appartement et la chambre donne face à l'entrée des volières qui sont cachées par des claustra, le soucis c'est pendnat nos absences....
On pense de toute façon à agrandir et de faire en sorte que nos oiseaus soient dans une véranda et plus dehors, même si notre habitation se trouve dans un endroit hyper surveillé par la gendarmerie ( site sensible oblige)
salut,
pour la nuit, les détecteurs de mouvements sont plutôt pas mal,
le voleur qui avance , voit son trajet s'allumer au fur et à mesure , je trouve que c'est assez dissuasif la nuit bien sur, ajouter à cela un bon chien ou 2 ( des femelles c'est bien plus territorial et ça ne se laisse pas embobiner par une femelle en chaleur jetée dans la cours par les voleurs ;-) ) , perso, je trouve ces moyens basiques déjà pas trop mal , ils feront reculer en tout les petites trappes , quand aux commandos organisés hélas, contre ceux là, pas grand chose à faire, ils sont déterminés et leur coup est bien préparé alors, les chiens, les alarmes, la lumiere ...... :shock:
salut le détecteur oui, mais faut pas avoir de chouette de le grenier sinon sa s'allume toute les 5 mminutes :langue:
Salut,
Faut creuser un large fossé tout le tour de la propriété, y mettre des Crocodylus :mrgreen: bien affammés, après un enclos électrifier avec des tigres pour
enfin arriver la demeure. Oufffff après tout ca, y a plus qu'a dormir à peu prés tranquille :ble: :banane: :bob:
Bon qui veut commencer a faire ca :mdr: :hmm:
et les oies c'est un excellent système d'alarme et pas toujours gentils
Roh oui une fois avec mon père nous sommes passer devant un elevage d'oies, il y en avait une 20aine , on voulait demander notre chemin, mais on a été finalement plus loin, c'est largement plus éfficace que des chiens !
Je ne dirais pas que largement plus efficace qu'un chien, tu sais, un bon coup de bâton et pouf l'oie, contre un chien il en faut bien plus ....mais c'est tout autant bruyant , une bonne alarme naturelle ;-)
Pour rester dans les plumeaux, les paons ont également la réputation d'être d'excellents "alerteurs" !
En résumé, il faudrait donc :
deux chiennes ;
une vingtaine d'oies ;
des paons ;
quelques tigres ;
un enclos électrifié ;
un large fossé ;
des crocodiles (affamés uniquement) ;
un détecteur de mouvement ;
une alarme sonore ;
une caméra de surveillance ;
un fusil ;
un arc avec ses flèches ;
En fait, il semblerait que seul un tireur d'élite disposant d''un zoo complet soit susceptible de prétendre élever des perroquets sans trop de risque...
moi j'ai trouvé la solution, vous prenez 2 couples de .............. retraités et le tour est joué surveillance 24 sur 24 relié a la police si si sa marche :diablo: :gun:
Citation de: "ENZORAUNA"Pour rester dans les plumeaux, les paons ont également la réputation d'être d'excellents "alerteurs" !
En résumé, il faudrait donc :
deux chiennes ;
une vingtaine d'oies ;
des paons ;
quelques tigres ;
un enclos électrifié ;
un large fossé ;
des crocodiles (affamés uniquement) ;
un détecteur de mouvement ;
une alarme sonore ;
une caméra de surveillance ;
un fusil ;
un arc avec ses flèches ;
En fait, il semblerait que seul un tireur d'élite disposant d''un zoo complet soit susceptible de prétendre élever des perroquets sans trop de risque...
Citation de: "charles37"moi j'ai trouvé la solution, vous prenez 2 couples de .............. retraités et le tour est joué surveillance 24 sur 24 relié a la police si si sa marche :diablo: :gun:
ha bravo :yes: :yes:
Mieux tu héberges ta belle-doche :mdr:
Bonjour,
Ma solution est tout autre, et certainement d'avenir: un fichier génétique A D N , comme pour les chevaux.
Avec en plus l'avantage de pouvoir éviter la consanguinité.
malheureusement les voleurs agissent bien souvent sur commande et leurs clients ne font pas de détails , et l'acheteur lambda ne fera pas de test .... les animaux seront retrouvé apres des années par accidents ....
il faudrais obliger le puçage , pour toutes cessions d'animaux , oiseaux ( peut etre pas les plus petit mais baguage ), reptiles ou autre ...
Une puce se sésactive ou peut être retirée, comme une bague . Un test ADN personnel ou de filiation en plus, c'est infalsifiable. Mais il faudrait que ce soit fait au niveau national et même européen.
Commencer par les aras , perroquets,et les autres à suivre.
Bonjour,
CitationUne puce se désactive
Ah bon ? comment ?
Citationou peut être retirée
Bon courage ! :icon_rolleyes:
CitationUn test ADN personnel ou de filiation en plus, c'est infalsifiable
Une sorte d'emprunte génétique, pourquoi pas .... mais complexe et surtout onéreux (vu déjà le prix des sexages).. je ne pense pas qu'il y aura beaucoup d'adepte !
Une idée à creuser....
il y a aussi le cout pour mettre un tel fichier en route et ensuite le faire perdurer , il ni a pas autant de perroquets que de chiens pour assurer le financement .
une puce ce desactive sans trop de soucis avec un gros champ magnetique... ( un gros aimant..)
quand a un fichier ADN il ne reglera rien, en general les gros cambriolage sont sur commandes, et ceux qui achetent ces zozio savent tres bien d'ou ils sortent...
cdlmnt
Citationune puce ce désactive sans trop de soucis avec un gros champ magnétique... ( un gros aimant..)
Alors ça, c'est plutôt inquiétant ... !
Mais, tu es bien sur de ça Nico ? .. apparemment les puces actuelles ne sont pas neutralisables de la sorte, sinon cette technologie ne serait pas aussi rependu car trop facile pour piquer un truc (au magasin de fringue par exemple) Il y a des grosses conneries qui traînent sur le net comme quoi on peu griller une puce RIFD avec un simple appareil jetable bricolé... A moins que l'on me prouve le contraire , j'ai quelques doutes quand même !
je sais que ça marche pour les puces canines, pour les autres je sais pas mais il n'y a pas de raison...
apres il faut qd meme un aimant costaud, mais ....
cdlmnt
Je vais essayer de regarder un peu plus en détail.... à moins que quelqu'un ait des infos (détaillés) à ce sujet et puisse nous en dire plus !
Aimant très puissant possible; ferrite avec un self c'est certain, mais il reste la puce qui est visible à la radio..chirurgie.
Pour les chiens comme pour les chevaux en cas de doute ou de puce ressortie ou desactivée le recour est le testage de filiation ADN (pour les chevaux il est fait d'office).
Citationferrite avec un self
Excuse mon ignorance ... mais c'est quoi ? Peux tu nous décrire le principe ?
Citationla puce qui est visible à la radio..chirurgie.
Oui, c'est très vrai .. faux juste se balader avec son matos de radiographie (et anesthésie si l'oiseau est pas gentil) + insision + couture etc... un peu lourd tout ça ! :Bahh:
Je suis en train de faire le tours des fabricants de Tags Electronique et de transpondeur, et même si ils ne vont pas décrire une quelconque manière de désactiver leur matériel, ils soutiennent mordicus la fiabilité de leurs produits (norme ISo machin et tout le toutim..). Même si je pense qu'aucun système n'est et ne saura totalement fiable, j'ose espérer qu'il ne sont pas aussi fragile que décrit plus haut .
C'est bien pour celà qu'actuellement seul l'ADN est infalsifiable.
Un bobinage plus électricité créent un fort champ magnétique. Les clôtures electriques pour vaches seraient la cause de la désactivation de transpondeurs des chiens de chasses pour qui on continue l'identification par tatouage.
Citationla puce qui est visible à la radio..chirurgie.
Oui, c'est très vrai .. faux juste se balader avec son matos de radiographie (et anesthésie si l'oiseau est pas gentil) + insision + couture etc... un peu lourd tout ça ! :Bahh:
Ce n'est pasde ce côté qu'il faut chercher......si tu veux acheter un zozio sans bague tu recherches un transpondeur si tu n'en trouves pas tu n'achètes pas parceque tu te mettrais en infraction (envers la loi qui serait à venir) si ton vendeur veux lui faire mettre une autre puce ou bague ouverte le vétérinaire doit faire une radio et un prélevement pour contrôle de propriété par l' ADN. Si un malfrat veux vendre un oiseau prétendu né chez lui il lui faut le prouver avec une FILIATION ADN
:icon_eek: Pas trop compris.. .. C'est un peu confus tous ça :kopkrab: .. Et en tous cas pas du tout ce qui se fait actuellement :c'est vrai que dans l'absolu, ce serait bien mais personne ne fais de recherche de filiation ADN avant pucage . :icon_rolleyes:
(Et puis attention tu confonds transpondeur et puce : le transpondeur (scanner) c'est l'appareil qui te permet de détecter le Tag RFID (ou puce))
(Ne pas confondre non plus la législation pour les domestiques (chien/chat) avec celle qui régie la famille des psittacidés : obligation de marquage différentes régie en fonction des différentes annexes/classification/morphologie ect ect )...
Nos instances n'arrivent déjà pas à nous faire un fichier centralisé des marquages (bague).. alors ... un fichier ADN :icon_rolleyes: Mais pourquoi pas... idée utopique pour mon avis, mais à creuser !
Quand à la désactivation des puces.. toujours rien trouvé de bien sérieux, juste des affirmations sans réel argumentaire (y compris que les puces electroniques donnaient le cancer :icon_eek:)
Les éleveurs de moutons (entre autre) utilisent les puces pour répertorier, compter, gérer leurs cheptel : la clôture et le filet électrique est utilisé dans la majeur partie des cas pour le parquage ... si ce système d'identification était aussi fragile, je ne pense pas qu'il serait aussi rependu. Mais bon.. pourquoi pas, ce qui serait intéressant , c'est d'avoir un article sérieux ou un résultat d'étude la dessus .... ...
Que l'identification se fasse par puce, bague ou autre n'a pas d'importance, ce qu'il faudrais c'est en plus un contrôle ADN en plus qui donnerais la filiation, le sexe, et une généalogie.Il suffirait (après quelques temps) qu'une personne fasse contrôler son aquisition pour qu'il sache s'il est de race pure,consanguin ou non avec celui qu'il a déjà et de plus s'il est issu ou lui même volé .
Effectivement les gros points d'interrogation sont le coût et la gestion du fichier; mais ça existe déjà pour les chiens chats chevaux etc pour un coût qui n'est pas excessif pour des animaux de même valeur.
Sans passer par une obligation (loi) si un tiers des éleveurs et aquéreurs le font, nous serions sur de retrouver par sa filiation un oiseau volé.
ça pourrait être utile aussi pour éviter la consanguinité !