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Les forums de P.Biz => Elevage des perruches => Discussion démarrée par: daniel adrian le 19 Décembre 2009 à 14:55:25

Titre: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: daniel adrian le 19 Décembre 2009 à 14:55:25
Depuis quelques mois j'ai isolé une de mes perruches femelles qui me faisait des difficultés (voir post précédents http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/probleme-avec-une-perruche-catherine-t11235.html).
Je lui ai trouvé un petit mâle et elles ont été en extérieur (couvert) depuis le mois de septembre. Avec le froid j'ai mis la cage dans une de nos caves (avec lumière extérieure et sans chauffage).

Elle a pondu 2 œufs il y a quelques semaines et voici pas que ce matin un des 2 a éclos avec un minuscule petit oisillons... :shock:  (ma première naissance en bec crochu...  :banane: )
Là pour l'instant il gèle sec à l'extérieur (- 6° le jour, - 8°/-10° la nuit - cela devrait un peu se réchauffer dans les jours qui viennent).
Dans les caves il fait froid mais pas de température négative (env. 8° a 10° ).
Me conseillerez-vous de laissez la cage telle quelle ou de la monter dans la parte chauffée de la maison ?

Là je dois partir, j'espère avoir une réponse pour ce soir.
Merci
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: Grominik le 19 Décembre 2009 à 18:04:29
Laisse faire la nature Daniel, surtout si tu dois t'absenter.
La température ambiante est bonne, si il y a un problème , ce la ne viendra pas de ça. Déplacer sera je pense plus préjudiciable.
A titre d'exemple  : un couple de gris m'a élevé ses petit par -14° l'année dernière.

Tient nous au courant
Et puis ... photos !  :D

Et puis... félicitations !
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: FRABER le 19 Décembre 2009 à 18:26:57
Je te félicite de cette naissance!!! :coeur:

J'ai hâte que tu nous fasses partager ton expérience!!!
 :soleil:
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: daniel adrian le 19 Décembre 2009 à 22:40:08
OK merci pour les conseils.

J'ai été surpris par cette naissance. J'avais vu les oeufs mais comme ce n'est pas la première fois qu'elle pond (toujours clair - c'est toutefois la première fois depuis que le mâle est là...) je n'avais pas  vérifié les oeufs  :oops:  (aussi un peu par manque de temps... :? )

Je vous tiens au courant.

Pour les photos je vais essayer.
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: piloui le 20 Décembre 2009 à 09:46:49
CitationPour les photos je vais essayer.
Des jeunes en cette saison c'est un peu la promesse du printemps alors bien sûr on croise les doigts pour ces premiers petits qui ont choisi une période bien bien froide pour naitre ( -20 ce matin ici ! )
S
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: daniel adrian le 20 Décembre 2009 à 12:20:36
Bonjour,

Ce matin tout avait l'air OK
Il y a un peu de duvet qui est apparu.

La femelle qui me connaît bien (elle est  EAM, la première arrivée et participe au spectacle depuis plus d'un an) se laisse facilement manipuler et ne montre aucune agressivité, je peux donc facilement  regarder dans le nid. Par  contre le mâle qui est EPP et est habituellement plutôt peureux, là il défend sa progéniture... :gun:

Pour vous faire plaisir un petite photo (jour 2 ou 3)
(http://web.me.com/theatruc/iWeb/Site/Photos_files/P1460609.jpg)
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: Grominik le 20 Décembre 2009 à 13:41:05
Merci Daniel !  :top:
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: daniel adrian le 21 Décembre 2009 à 22:19:02
Le 2e oeuf a éclos ce matin...  :banane: et tout semble (pour l'instant) être OK

J'essaye de vous mettre une photo demain  :coeur:
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: piloui le 22 Décembre 2009 à 09:54:57
merci !
et ici ça se radoucit bien les températures...à demain
S
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: daniel adrian le 22 Décembre 2009 à 11:27:14
Ce matin le 2e né n'avait plus l'air très vivant  :cry:  en tous les cas il ne bougeait pas beaucoup...
J'attend ce soir pour être certain et l'enlever.

Le premier à l'air de bien se développer.
Voici une photo (jour 4)

(http://web.me.com/theatruc/iWeb/Site/Photos_files/P1460611.jpg)
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: dana le 22 Décembre 2009 à 19:45:14
salut Daniel ,

 J' ai récupéré ma connexion internet à temps pour ne pas louper ça  ;-)

et c'est toujours avec autant d'émotions que j'assiste à ce magnifique spectacle , même de loin , ou de tres loin comme cela est notre cas, je ne me lasse pas ....

pour le petit né ce matin en effet ..... :cry: arf, l'ainé profitera mieux ainsi et vu les températures c'est peut être pas plus mal ...

tiens nous au courant et pour quoi que ce soit, tu sais ou frapper  ;-)
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: daniel adrian le 22 Décembre 2009 à 22:38:33
Salut Mireille,

Je me disais bien que tu allais venir faire un tour sur ce sujet  ;-)

Ben comme je le pensais le 2e est mort, je l'ai donc enlevé du nid.
Le premier a l'air de bien se porter. Pour une première je serais déjà très content si il s'en sort bien (surtout en cette saison).
Je suis curieux de voir la couleur des plumes.... :)
Le mâle est bleu clair (marine) et la femelle jaune (lutino).

A bientôt

Daniel
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: daniel adrian le 24 Décembre 2009 à 15:12:02
La photo du jour ( jour 6).
RAS
(http://web.me.com/theatruc/iWeb/Site/Photos_files/P1460612.jpg)

Joyeux Noël à tous....

(http://images9.cafepress.com/product/88243149v13_225x225_Front.jpg)
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: dana le 24 Décembre 2009 à 16:19:35
il pousse bien ...et je peux dire , très très bien  ;-) c'est trop chouette  :coeur:

comment as tu su que je voulais des quakers pour Noêl ?? il est superbe avec son petit bonnet , quand à cette mutation, elle me va   :mrgreen:

merci Daniel et joyeux Noël à toi et tous ceux qui sont dans ton cœur  ;-)
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: daniel adrian le 27 Décembre 2009 à 12:10:58
Jour 9
On peut voir de plus en plus les petites pointes des plumes qui apparaissent
Je n'arrive pas à voir si ses yeux sont déjà ouvert (vers quel âge cela ce passe t-il ?)

(http://web.me.com/theatruc/iWeb/Site/Photos_files/P1460613.jpg)
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: piloui le 27 Décembre 2009 à 14:19:58
tu as raison, je pense que c'est une dizaine de jours et comme il est seul il ne devrait pas avoir de problème de développement. Plumé il va être un adorable punk !
perruchon-catherine-t11431.html?hilit=perruche%20catherine (http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/perruchon-catherine-t11431.html?hilit=perruche%20catherine%22%20onclick=%22window.open(this.href);return%20false;)
perruchon-catherine-t11431.html?hilit=perruche%20catherine (http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/perruchon-catherine-t11431.html?hilit=perruche%20catherine%22%20onclick=%22window.open(this.href);return%20false;)
il y a des photos de jeunes ( pas autant que le tien mais ça permet de voir l'évolution et c'est toujours si craquant !
Merci Daniel !
S
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: daniel adrian le 31 Décembre 2009 à 12:57:01
Bonjour,

Pour terminer 2009 une dernière photo (J 13).
On peut apercevoir les premières plumes qui ont l'air de couleur foncée  (vert - bleu ?)
La poche avec  du liquide (?) que l'on peut apercevoir au bas de la tête (cou) c'est le jabot ?

(http://web.me.com/theatruc/iWeb/Site/Photos_files/P1460615.jpg)

Bon réveillon à tous

Daniel
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: dana le 31 Décembre 2009 à 15:56:48
salut daniel,

ça pousse bien ça c'est sur  :top:

oui c'est le jabot que tu vois , il est plein ça roule ...( les parents ont quoi a dispo pour le nourrissage ?)

ensuite pour la couleur , vu que ton mâle est bleu clair ( donc turquoise ) et supposant qu'il est porteur de rien ça on le verra à la couleur des petits sur plusieurs couvées , et ta femelle lutino tu auras en couleur que des verts mais porteur de :
pour ce qui est des femelles 100% porteuses turquoise
pour ce qui est des mâles et ça c'est vachement intéressant ils seront à 100 % porteur lutino

apres si ton mâle est un porteur que tu ignore ça peut tout changer  :mrgreen:
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: daniel adrian le 01 Janvier 2010 à 14:12:53
Citation( les parents ont quoi a dispo pour le nourrissage ?)

Des graines (pour perruches moyennes)
Un mélange fruits, pâtée aux oeufs (Golden & Tropical pâté) et un peu de jus de fruit
Une grappe de millet
J'avais ajouté un biscuit aux oeufs (spécial oiseaux) mais ils n'y touchent pas beaucoup
eau
Ils devraient pouvoir survivre avec çà... ;-)

Citationensuite pour la couleur , vu que ton mâle est bleu clair ( donc turquoise ) et supposant qu'il est porteur de rien ça on le verra à la couleur des petits sur plusieurs couvées , et ta femelle lutino tu auras en couleur que des verts mais porteur de :
pour ce qui est des femelles 100% porteuses turquoise
pour ce qui est des mâles et ça c'est vachement intéressant ils seront à 100 % porteur lutino

apres si ton mâle est un porteur que tu ignore ça peut tout changer  

Pfff.... ces histoires de couleurs on m'a déjà expliqué mais je ne comprend pas trop  :hmm:
Mais ce n'est pas très grave... on verra bien...  8)
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: piloui le 01 Janvier 2010 à 14:20:31
CitationMais ce n'est pas très grave... on verra bien... 8)
Je suis un peu comme toi...et j'adore la surprise des petits...sur mes callos, j'ai eu cinnamon et sur une couvée, un lutino, je n'aurai pas soupçonné, les surprises c'est vraiment agréable ! Le plaisir de pouvoir inspecter les premières plumes....merci pour ce petit perruchon de fêtes !
S
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: daniel adrian le 04 Janvier 2010 à 12:23:48
Bonjour,

Encore une petite photo pour suivre l'évolution du bébé catherine ( J 17 ).
Il a maintenant les yeux ouvert (pas sur la photo hélas) et a l'air de bien se porter.

(http://web.me.com/theatruc/iWeb/Site/Photos_files/P1460616.jpg)

J'ai quelques question à propos du baguage :

- Est-il nécessaire de mettre une bague fermée et n'est-il pas plus simple de mettre plus tard une bague ouverte (et ce genre de bagues ont-elles également des références ?)
- A quel âge faut-il baguer ? (bague fermée)
- Avec un petit oiseau comme çà est-ce difficile ? J'ai lu la théorie mais en pratique ?
- Quelle mesure faut-il pour une catherine ?
- Trouve t-on ce genre de bague dans le commerce où faut-il faire partie d'une "association"  ? (auquel cas n'est-il pas plus simple de trouver un éleveur qui veut bien revendre une bague ?)

Merci pour vos éclaircissements

Daniel
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: piloui le 04 Janvier 2010 à 13:37:38
Comme il a poussé en un rien de temps...il devient craquant !
Tout d'abord en Belgique vous n'avez peut être pas les mêmes règles que nous.
Les oiseaux domestiques n'ont aucune obligation de baguage, ou de marquage,d'ailleurs seules les annexes A l'ont ! Ensuite je ne sais pas pour les catherine mais bien souvent c'est dès l'ouverture des yeux. Le baguage fermé est bien sûr préfèré ( 4,5), il y a bien moins de possibilité de " triche". Et tu peux regarder sur tes catherine adultes. Pour commander les bagues il y a le CDE ( toujours en France ) et là :
http://www.boutique-oiseaux.com/elevage ... 67_68.html (http://www.boutique-oiseaux.com/elevage-bagues-c-67_68.html%22%20onclick=%22window.open(this.href);return%20false;),
 mais le temps que tu reçoives...
les bagues ouvertes à mettre quand les oiseaux sont plus grands ne me plaisent pas bien, il suffit que l'oiseau joue un peu trop avec, parce qu'il la remarque plus quand il est plus éveillé, plus grand, pour que ça cause blessure !
s
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: dana le 04 Janvier 2010 à 16:11:09
je n'aurais qu'une chose a ajouter : plumes vertes à la queue  ;-)
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: daniel adrian le 04 Janvier 2010 à 16:35:01
Bien vu Dana  :shock:  quel oeil.... :bravo:

Toi qui a déjà bagué des bébés catherines, est-ce que c'est difficile ?
Apparemment il est grand temps (si pas trop tard...) que je le fasse !

J'essaie de trouver cela demain chez l'éleveur ou j'ai acheté mes catherines.
Sinon tant pis, ce sera bague ouverte...
Comme c'est mon p'tit premier je le garde de toute façon (si tout continue a bien se passer...)
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: dana le 04 Janvier 2010 à 23:40:13
hello,

les Cath se baguent entre 10 et 15 jours  ,
 il est trop tard mais pas grave hein, le baguage n'est pas obligatoire . C'est pas du tout difficile non, ça va tout seul , juste la main qui tremble au début  :mrgreen: et ça, ça ne me passe pas !

Il pousse bien , et si tout va bien ,  on le sexera une fois emplumé, c'est très facile chez les caths dans la série verte et bleue  ;-)
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: Grominik le 05 Janvier 2010 à 08:23:35
Salut Daniel,
Tu auras beaucoup plus de problème pour trouver des bagues dans un cours délai que pour les enfiler à ton oiseau.
Tu n'es effectivement pas obligé de le baguer non plus (surtout en Belgique) mais la coutume, la bienséance, la raison, la déontologie (peu importe le terme) voudrait que l'on puisse tracer et identifier chaque oiseau.  :bah:
Tu peu te faire effectivement donner une bague par un éleveur (je peu t'en envoyer une aussi ) mais question traçabilité , c'est pas le top ! Cela prouvera juste qu'il est né en captivité.

Bravo , les parents travaillent bien et l'oisillon se désenveloppe correctement.  :top:
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: daniel adrian le 05 Janvier 2010 à 10:55:18
Citationn le sexera une fois emplumé, c'est très facile chez les caths dans la série verte et bleue

Tu as l'air sûr de toi Mireille... ;-)
Je me suis quand même, à 2 reprises, fait refiler (et de bonne foi,  je pense) une femelle pour un mâle (couleur verte).
Elle a pourtant toutes les caractéristiques habituelles des mâles (pointe noire à la queue, tache noire sur le haut de l'aile) et en plus elle s'est fait éjectée du nid par le mâle (donc l'éléveur était certain à 98,7 % que c'était un mâle - pourtant après analyse adn => femelle  :mrgreen:  )

CitationTu auras beaucoup plus de problème pour trouver des bagues dans un cours délai que pour les enfiler à ton oiseau.
Tu n'es effectivement pas obligé de le baguer non plus (surtout en Belgique) mais la coutume, la bienséance, la raison, la déontologie (peu importe le terme) voudrait que l'on puisse tracer et identifier chaque oiseau.  
Tu peu te faire effectivement donner une bague par un éleveur (je peu t'en envoyer une aussi ) mais question traçabilité , c'est pas le top !

Merci Dominique, mais comme Mireille semble dire que c'est trop tard je vais laisser comme çà (je vais acheter quelques bagues pour cette année - on ne sait jamais... 8) )
De toute façon (si tout est OK) je le garde et donc la tracabilité n'est pas trop importante.
Juste en cas de perte... mais je crains fort que ce genre d'oiseau ne soit pas aussi "facilement" récupérable qu'un gris, kkto ou ara
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: Grominik le 05 Janvier 2010 à 14:28:35
Je ne sais pas qu'elle âge elle a : c'est entre 10 et 15 jours pour la bague.
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: daniel adrian le 05 Janvier 2010 à 14:39:17
CitationJe ne sais pas qu'elle âge elle a : c'est entre 10 et 15 jours pour la bague.

18 jours aujourd'hui
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: Grominik le 05 Janvier 2010 à 14:41:09
Effectivement : va falloir mettre du savon  :mrgreen:
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: daniel adrian le 06 Janvier 2010 à 10:58:50
Jour 19

Première "prise en main"  :coeur:

Les parents étant hors du nid j'ai sortis le bébé (pas très longtemps) pour un premier tête à tête....  ;-)
Comme bien vu par Mireille vert il sera...
Il a l'air bien en forme et tout mimi... :coeur:

(http://web.me.com/theatruc/iWeb/Site/Photos_files/P1460620.jpg)
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: ivoria le 06 Janvier 2010 à 11:03:08
Trop mignon, le ch'tiot!  :coeur:
les parents ne ralent pas quand tu fais ça,
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: piloui le 06 Janvier 2010 à 12:42:42
Il a l'œil doux...tous les bébés oiseaux n'ont pas le même regard...
S
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: daniel adrian le 06 Janvier 2010 à 21:50:10
Citationles parents ne ralent pas quand tu fais ça,

Non, mais là ils étaient hors du nid.
La femelle est très apprivoisée et me connaît bien.
Le mâle est plus sauvage et tente bien de me mordre quand je rentre ma main dans la cage.

J'ai suivi les conseils que m'avait donné un éleveur,  à savoir avoir les mains propres mais pas imprégnées d'une odeur (savon ou autre produit) et de frotter ses mains dans les copeaux du fond de la cage ou dans les graines (pour leur donner une odeur "oiseaux").
Je ne sais pas si c'est efficace mais en tout les cas cela ne peut pas faire de mal... ;-)
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: piloui le 07 Janvier 2010 à 10:24:43
J'ai fait ça aussi pour mes callos et pas de soucis. Ca fait des petits sociables et qui ne s'effarouchent pas dès que tu approches la main.
S
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: daniel adrian le 10 Janvier 2010 à 12:36:02
Jour 23

Je le sors chaque matin une petite minute max. (je profite que les parents vont manger).
Je pense qu'il a plus ou moins sa taille, il ne manque plus que les plumes qui grandissent petit à petit...
Tout cela n'est évidement pas très scientifique (quand je vois les graphiques de Dominique...  8)  ) mais c'est tout de même captivant a suivre au jour le jour.

(http://web.me.com/theatruc/iWeb/Site/Photos_files/P1460622.jpg)
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: ivoria le 10 Janvier 2010 à 13:27:34
il est vraiment craquant ton bébé, merci pour ces photos
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: daniel adrian le 15 Janvier 2010 à 11:34:11
Jour 28

Je le sors maintenant tous les jours 2 x par jour et un peu plus longtemps (max 5 min.)
Il a l'air en pleine forme  :top:  et commence depuis aujourd'hui être plus actif (je dois faire attention en faisant la photo... :? )

(http://web.me.com/theatruc/iWeb/Site/Photos_files/P1460625.jpg)
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: Floopy le 15 Janvier 2010 à 17:32:13
OUlà là...ça fait 1 bail que je ne suis plus venue sur le forum, que de belles surprises!!!ravo pour ce petiot, il est super chou!un regard craquant! bonne continuation!
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: daniel adrian le 20 Janvier 2010 à 19:46:50
Jour 33

Il a maintenant un mois.
Cela change vite pour l'instant.
Il devient de plus en plus curieux et se laisse très facilement manipuler.
Il commence a se percher sur un doigt.
Je trouve le plumage de sa poitrine d'un beau vert bien vif et il me semble que les plumes au centre de sa queue tire vers le noir (serais-ce donc un mâle Mireille  ;-)  )

(http://web.me.com/theatruc/iWeb/Site/Photos_files/P1460629.jpg)
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: dana le 20 Janvier 2010 à 23:11:24
rho qu'il est beau  :coeur:

en effet , si les plumes centrale sont au minimum moitié noires mâle il sera  :mrgreen:
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: piloui le 21 Janvier 2010 à 10:23:49
CitationIl devient de plus en plus curieux et se laisse très facilement manipuler.
Belle photo pour un chouette jeune ! Merci c'est sympa d'avoir pu suivre l'évolution, félicitations aux parents ! Et à toi, on dirait que tu bien apprivoisé ce petit oiseau. Tu lui as trouvé un beau nom ? Il devrait devenir une super star !!!
S
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: daniel adrian le 21 Janvier 2010 à 14:01:10
CitationTu lui as trouvé un beau nom ?

Pour l'instant sans réfléchir je l'ai appelé Pipou, sans doute celà restera  :P
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: daniel adrian le 22 Janvier 2010 à 21:58:13
Bonsoir,

J'aurais besoin de vos bons conseil de manière assez urgente....

Depuis quelques jours j'ai constaté que le mâle étaient assez agressif avec la femelle.
Il la pourchasse sans cesse dès quel sort du nid.
Pas mal de plumes arrachées à la tête, à la poitrine au bas du dos (près de la queue).

Mais là ce soir lors de ma dernière visite la femelle était dans le nid (avec le mâle et le bébé) avec le dessus de sa tête bien déplumée et en sang... :shock:

Je l'ai sortis du nid, je vais nettoyer tout çà et désinfecter,  mais je demande si je remet la femelle dans le nid, si j'enlève le mâle ou si j'enlève le bébé et termine son sevrage à la seringue ?
Pour l'instant le bébé n'a rien et le mâle a l'air calme avec lui  :?

Merci d'avance pour vos réponses

Daniel
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: dana le 22 Janvier 2010 à 22:50:53
Bonsoir,

 Comme tu l'as compris, soit tu retire le petit et termine son sevrage toi même, et laisse venir une nouvelle couvée ,  mais ton mâle va harceler la femelle  , et puis, pas sur qu'il la laisse couver et puisque nous sommes dans le genre scenario catastrophe , il peut aller jusqu'a tuer les bébés pour à nouveau assouvir son appétit sexuel  :non:

donc, je crois que la sagesse voudrait que ce couple soit séparé , ainsi, la femelle pourrait sevrer son petit ( surveille qu'elle le nourrisse car souvent le mâle tient ce rôle ) et elle pourra se reposer un peu , son crâne va cicatriser ses plumes repousser ect....

si une fois remis en couple ton mâle était toujours aussi agressif , il te faudra les séparer définitivement,  car on ne pourrait plus parle d'accident excusable lié à un peu trop d'ardeur ,  mais de vices et là....pas bon .
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: daniel adrian le 22 Janvier 2010 à 23:04:07
Merci pour ta réponse rapide Dana,

C'est ce que je pensais faire...
Enlever le mâle et surveiller la femelle et le bébé et si nécessaire => assistance au nourrissage  :?

Là j'ai nettoyé la plaie, elle est salement arrangée... pire que la dernière fois... http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/probleme-avec-une-perruche-catherine-t11235.html mais a priori elle n'a pas l'air trop abattue !

Ce qui m'interpelle c'est que ce n'est pas la première fois qu'elle à ce genre d'attaque/blessure et la fois précédente c'était avec une autre femelle qui n'a jamais reproduis ce comportement avec d'autres... :?
Peut-être est-ce elle qui provoque la situation  :sm: ?

Bon on va surveiller cela de près...
Je vais commencer par pesé le bébé pour pouvoir suivre son poids !

Bonne nuit

Daniel
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: daniel adrian le 23 Janvier 2010 à 00:22:03
Bon ben.. après avoir nettoyé et séché la plaie, j'ai remis la femelle dans la cage (et j'ai enlevé le mâle qui était couché contre le petit dans le nid)  mais elle ne veut pas retourner dans le nid... :?
Je l'ai laissé plus d'une heure : elle est allé se coucher au sol dans un coin de la cage   :hmm:

Comme il ne fait pas trop chaud et comme le mâle à l'air de bien faire son boulot de père, le l'ai remis dans la cage et à nouveau enlevé la femelle...
Peut-être n'a t-elle plus envie de s'occuper du petit et que le mâle l'oblige violemment à retourner au nid...?
Je ne sais pas trop quoi penser...  :hmm:  pour la nuit je laisse le mâle et j'aviserai demain...
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: piloui le 23 Janvier 2010 à 09:40:07
Souvent les mâles ont envie de remettre ça et on a ce style " d'accident " Si tu as la possibilité de mettre 2 nids parfois cela suffit à résoudre le problème. Les papas oiseaux sont souvent exemplaires pour ce qui est du nourrissage et l'éducation des jeunes. Chez les callos il n'est pas rare de voir maman au nid et papa termine de très bien s'occuper de la nichée précédente. Cela est arrivé souvent chez mes callopsittes...je ne connais pas les catherine !
Comment va la scalpée ?
S
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: daniel adrian le 23 Janvier 2010 à 13:01:07
Ce matin j'ai remis la femelle (elle avait l'air en forme - amochée mais en forme  :( ) dans la cage avec le petit et j'ai à nouveau enlevé le mâle (toutes ces changements ne me plaisent pas, mais je ne vois pas quoi faire d'autre... :hmm: ).

Elle a passé un temps hors du nid (pour manger) et puis y est retourné près du petit.
Pour l'instant tout est calme, je laisse donc la femelle et je verrai ce soir (je dois m'absenter jusque là) si elle le nourri normalement (vérification du poids).

Il est difficile de mettre un 2e nid dans la cage, et en plus dans l'état ou elle est je préfère ne pas les remettre ensemble pour l'instant.
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: dana le 23 Janvier 2010 à 13:22:09
Bienvenue dans le monde merveilleux des éleveurs  ;-)
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: piloui le 23 Janvier 2010 à 19:05:01
je me suis rappelée....J'avais eu un souci avec mon couple qui voulait refaire une ponte alors que les premiers jeunes n'avaient pas quitté le nid, les parents plumaient. J'ai mis un carton au fond de la volière, les jeunes déjà plumés dedans, du millet et des granulés à proximité. De ce fait les parents descendaient et s'occupaient bien des jeunes et j'ai enlevé le nid. Mais pour les catherine je crois qu'elles dorment au nid ?
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: daniel adrian le 25 Janvier 2010 à 12:13:59
Quelques nouvelles après ce w.e. mouvementé.... :?

La femelle a l'air de se remettre de ses émotions, elle a l'air plutôt en forme et s'occupe apparemment bien du petit (son poids est stable).
Le femelle par contre a perdu un peu de poids ces 2 derniers jours  :?

Je vous met une petite photo pour constater l'étendue des dégâts.... :cry:
Là c'est sec et propre mais quand je l'ai trouvé y avait du sang plein la tête... je ne panique pas vite mais j'étais quand même inquiet  :shock:
Lors de la visite de l'apm il lui manquait quelques plumes et le soir çà....
(http://web.me.com/theatruc/iWeb/Site/Photos_files/P1460632.jpg)

Le petit a aussi l'air en forme, il commence a sortir du nid et se laisse très facilement prendre. Il n'a pas encore fait de tentative de vol mais je  pense que cela ne vas pas tarder...
Une petite photo Jour 38  (il est presque complètement dans ses plumes)
(http://web.me.com/theatruc/iWeb/Site/Photos_files/P1460648.jpg)

Le mâle est dans une cage séparée dans la même pièce (mais ils ne se voient pas).  Par moment ils  s'appellent bruyamment.
Je me demande si j'essaierais de les remettre ensemble (sous surveillance) ou si de toute façon j'attend que le petit soit sevré et séparé... :hmm:
Je suppose que comme il n'y a qu'un petit, que la femelle est à même de s'en  occuper toute seule ?
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: dana le 25 Janvier 2010 à 12:41:34
Oui, le femelle peut ,  quand tout va bien s'occuper seule d'un petit, mais là , ta femelle est sacrément très amochée, je n'imaginais pas cela ainsi ...

elle doit souffrir pas mal aussi,

j'enlèverais le petit et le finirais moi-même afin que le femelle récupère complètement car là, je la vois mal, très mal ....il lui aurait bouffé la tête sans ton intervention :shock:

et puis, non, je ne prendrais plus le risque de les mettre en couple .
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: daniel adrian le 25 Janvier 2010 à 13:00:47
Elle n'a pas l'air de trop souffrir (elle est assez active - elle ne se met pas en boule sur un perchoir).
Quand je lui touche à la tête (pour la soigner) elle se laisse faire.

C'est somme toute assez superficiel ce que l'on voit maintenant c'est une croûte de cicatrisation qui s'est formée.
La seule chose qui m'inquiète un peu c'est son poids qui diminue.
Si cela ne s'améliore pas je vais effectivement retirer le petit.
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: piloui le 25 Janvier 2010 à 13:19:20
En remettant tout le monde ensemble ce qui m'inquièterais c'est que les oiseaux se font le plumage et sur la tête de ta femelle, il y a du boulot ! Mon petit mâle s'était tâché la queue ( peinture jaune du plus bel effet ) Krikuk a bien nettoyé, cela la dérangeait ! Ta femelle a perdu du poids ces 2 jours ? Parce que souvent quand les parents nourrissent ils magnent moins faute de temps et de tranquillité donc ils peuvent maigrir, un tout petit peu ! Surveille bien, pôv ! et merci Daniel pour les nouvelles
S
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: Floopy le 25 Janvier 2010 à 18:29:11
olala,la pauvre tite piaf!!!Pas évident de savoir quoi faire...Mais je pense que tu as pris la bonne décision de les séparer.Bon courage et bonne continuation!
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: ENZORAUNA le 25 Janvier 2010 à 19:20:00
Vraiment impressionnante cette blessure sur la tête de la femelle ! Ca doit être vraiment flippant d'être confronté à cela et je comprends parfaitement ta décision de séparer les protagonistes...
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: Grominik le 25 Janvier 2010 à 21:01:13
Salut Daniel,
Désolé de ne pas trop avoir participé à ce topic  :oops:  mais très occupé en ce moment ........et puis je vois que l'on t'a donné de bons conseils !

Je n'aime pas trop me substituer au véto, mais dans 1 premier temps j'aurais mis ta femelle sous vitamines. Histoire de l'aider à se refaire une santé.
Dans l'urgence, je pense que tu as bien fait de séparer tout le monde.

Mais, effet pervers de ce que tu as peu être entendu d'intégriste anti-élevage main et que tu aurais pu faire aussi (et que tu as évoqué)  :lol: , je pense que la ... cela aurait pu être aussi une solution alternative de "finir" ce petit à la pattée. Cela reste une opinion perso... vu de loin.. avec les éléments que tu nous donnes.
Et puis maintenant tu es un spécialiste de l'eam, non ? warf warf !  :lol:  Ok je sors.. trop facile celle-là !  :mrgreen:

Bref, quand cela va mal, qu'il y a problème, j'aurai tendance à enlever les oisillons.. c'est ma méthode. A voir...

Ce qui est sur (comme te l'a dit Piloui) conformément à la perte de poids, c'est que ta femelle s'affaiblie un peu à nourrir son petit : la blessure n'arrange rien à tout ça .. donc, pour moi ... je le prendrai en EAM.

Tient nous au courant de la suite...
Bon courage et ne t'inquiète pas trop .
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: daniel adrian le 25 Janvier 2010 à 22:06:40
Merci pour  les conseils Dominique,

Mais  là  j'étais en plein trip MAN... et tu me fais fair de l'EAM... :mur:

Plus sérieusement ce soir la femelle  a repris du poids et reviens dans la normale.
Le petit garde son poids et ils dorment ensemble au nid.

Quel genre de vitamines sont conseillées dans ce cas ?

Je vais suivre ton conseil et retiré le petit demain et terminer son sevrage à la main.
Cela ne devrait pas être très long parce que aujourd'hui il a commencé a grignoter du millet dans ma main.

Je  ne m'inquiète pas trop pour la femelle elle à l'air plutôt en forme malgré sa blessure.

Je me demande  évidement si cette réaction du mâle n'est pas due à mes intrusions journalières  :? .
D'autre part il a laissé faire sans trop  se manifester pendant 2 semaines et  puis aussi comme  je l'ai dis plus haut ce n'est pas la première fois que la femelle a ce genre de problème...

Mireille quand tu dis de ne plus les remettre en couple, c'est plus du tout (donc essayer avec une autre femelle) ou attendre que celle-ci soit tout a fait rétablie.
Si j'avais choisi cette femelle c'est que c'est elle qui avait à mon sens le plus de besoin hormonaux. Elle  a déjà fait plusieurs pontes (sans mâle) et n'arrêtait pas de couver (même quand j'avais enlevé les oeufs... :? ).

En cas de séparation définitive je vais sans doute devoir lui chercher un nouveau mâle....
Pffff.... pas facile la vie  d'éleveur, moi qui voulait juste faire un p'tit truc avec 4 perruches...  :bob:
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: piloui le 25 Janvier 2010 à 22:52:39
Je n'y connais rien en catherine mais n'est-il pas trop tard pour EAM, le jeune va-t-il bien réagir ? Ce n'est pas si simple pour un petit bout de zan de cet âge de comprendre que la main peut faire ce que faisaient les parents...
Tes catherine prenaient de la pâtée ? Parce que si tu peux en donner au petit, très peu à la cuillère, la mère en prendra peut être par imitation et c'est pas mal vitaminé, non ?
S
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: daniel adrian le 26 Janvier 2010 à 21:04:33
Bonsoir,

Finalement j'ai laissé le petit avec sa mère... (et non... :non:  ce n'est pas par esprit de contrariété Dominique... ;-) )

Mais le petit et la femelle  se portent bien, au niveau du poids pour la femelle c'est remonté dans la normale et pour le petit c'est stable.
Ils dorment ensemble au nid et en journée ils sortent ensemble du nid, de plus la femelle a l'air plutôt en forme.

Je trouve que pour le petit s'il pouvait rester avec sa  mère (qui jusqu'ici a bien tenu son rôle - malgré les frasques de son mâle...) c'était sans doute mieux.

Pour la femelle aussi : d'abord se faire mutiler par son mâle, puis séparation du mâle, puis séparation du petit, je trouvais que celà faisait beaucoup sur quelques jours... (je sais que je pense en humain là, mais  bon... :bah:  ).

Petite question à ce propos : je pense qu'habituellement il est conseillé une fois le sevrage  terminé de retirer les petits (pour ne pas avoir de problèmes avec le  mâle me semble t-il). Mais  dans ce cas si le petit pourrait-il rester avec le femelle jusqu'à son complet rétablissement ?
Après rétablissement je la remet avec le mâle (sous haute surveillance...) ou dans la cage avec les autres femelles... :hmm:

CitationTes catherine prenaient de la pâtée ?

Qu'entend tu par pâtée Piloui ?
De la pâtée de nourrissage (genre Kaytee) ? Non ils n'en reçoivent pas.
De la pâtée aux oeufs (genre Golden Pâtée) ? Oui ils en reçoivent avec leurs fruits (et j'ai un peu augmenté la dose)

Voilà  les dernières nouvelles  et encore merci à tous pour vos conseils :top:
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: dana le 26 Janvier 2010 à 22:59:12
Citation de: "daniel adrian"Petite question à ce propos : je pense qu'habituellement il est conseillé une fois le sevrage  terminé de retirer les petits (pour ne pas avoir de problèmes avec le  mâle me semble t-il). Mais  dans ce cas si le petit pourrait-il rester avec le femelle jusqu'à son complet rétablissement ?
Après rétablissement je la remet avec le mâle (sous haute surveillance...) ou dans la cage avec les autres femelles... :hmm:

 

chez moi et par 2 fois l'année dernière, le mâle s'en ai pris violemment à ses petits mâles uniquement , il les aurait tué j'en suis sure , du jour au lendemain,il ne les supportait plus avec lui,  les petits ne pouvaient plus s'approcher du nid, ni manger ni même bouger ....les petites femelles n'ont pas subit ce traitement lié aux hormones surement et une fois les petits retirés, madame a repondu et tout est redevenu très très calme ....mister Hyde avait disparu ....

ce comportement est chez moi, une bonne méthode de confirmation de sexage  :mrgreen:

après retablissement de ta femelle je ne la remettrais pas avec son mâle, il va vouloir la cocher à nouveau je crois qu'elle a besoin de repos  ;-)
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: piloui le 27 Janvier 2010 à 10:02:30
Citationle mâle s'en ai pris violemment à ses petits mâles uniquement
Eh bé, les douces catherine !!! Une amie a une petite vieille d'un dizaine d'années qui nous racontaient plein de choses en doux gazouillis et jamais on n'imagineraith que cela peut devenir féroce....
Et Dana, les jeunes attaqués par ton mâle étaient totalement sevrés ? Souvent les jeunes oiseaux sont encore nourris quelques semaines ( au moins une ou deux ) après la sortie du nid, non ?
Je laisserais aussi le jeune avec la mère pour l'instant, à deux c'est toujours plus sympa !
Si ensuite tu remets avec le mâle il va vouloir jouer son rôle de mâle .., les jours allongent, la saison de repro avec plus de nourriture disponible...
Pour la pâtée, je voulais surtout savoir si ta femelle avait une nourriture aisément et rapidement accessible pour elle et son jeune. Quand il faut décortiquer, chercher cela demande plus d'énergie..mais tu dis que la femelle a repris son poids de forme, donc tout va bien ! Bonne continuation à eux deux !
S
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: daniel adrian le 02 Février 2010 à 11:20:48
Des petites nouvelles :

La femelle se porte bien elle a l'air tout a fait normale si ce n'est une "belle" croûte sur  la tête... :(

Le petit est en pleine forme  :saut:
Je le sort de plus en plus longtemps il, m'accompagne dans le  reste de la  maison et reste sagement sur ma main ou sur l'épaule.
Il est vraiment bien apprivoisé, mieux même je trouve que les catherines que j'ai eu EAM (que je n'ai pas nourris moi-même  ;-)  ).
Il commence à manger le millet que je lui propose à la main et je l'ai déjà vu mangé dans le pot avec les  fruits.
Il a 2 belles plumes noires au centre de la queue (voir photo) ce sera donc un mâle je suppose, hein Mireille ?
Une petite photo (jour 46 ) sans flash pour faire plaisir à Piloui, mais difficile avec la lumière naturelle que l'on a pour l'instant  :?
(http://web.me.com/theatruc/iWeb/Site/Photos_files/P1460653.jpg)
(http://web.me.com/theatruc/iWeb/Site/Photos_files/P1460658.jpg)
(http://web.me.com/theatruc/iWeb/Site/Photos_files/P1460656.jpg)
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: dana le 02 Février 2010 à 14:32:51
Un mâle, sans aucun doute  ;-)

Contente pour ta femelle , quand au petiot, il devient superbe ..

merci pour les new's  ;-)
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: piloui le 02 Février 2010 à 14:44:37
Merci Daniel ! Il est beau ton ti piou ! Et sans flash c'est mieux pour les yeux des piafs, dans les expos je suis toujours horrifiée, comment quand on aime les oiseaux n'y pensent on pas plus ? Un humain ne tolèrerait pas.
Et le rendu des couleurs est plus exact, donc plus beau
S
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: daniel adrian le 09 Février 2010 à 23:49:39
Le petit est toujours avec sa mère et se porte très bien.

Et voilà ti pas que depuis hier la mère à repondu 2 oeufs.... :shock:
Vu qu'elle est séparée du mâle depuis le 23 janvier je suppose qu'ils ne peuvent pas être fécondés...

Comme le petit et la mère dorment encore au nid, ai-je intérêt à enlever les oeufs ?
En plus j'ai vu que le femelle viens frotter sa tête contre son petit (comme pour demander des gratouilles... :?  ou bien c'est sa cicatrisation qui la démange... :hmm:  )

J'ai l'impression que j'ai une femelle un peu spéciale tout de même.... :?
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: piloui le 10 Février 2010 à 09:24:41
Te voilà avec une petite poule  :lol: Tu comptes faire des oeufs apéritifs, vu leur taille tu pourrais lancer la mode, pis ils sont bio je suppose !

J'ai eu une femelle callo qui s'est mise à préférer un de ce jeunes à son son mâle...j'avais toujours remarqué que ce couple n'était pas vraiment un super couple, même s'ils avaient des jeunes dont ils s'occupaient bien.
Mais les oiseaux sont toujours très papouilles entre eux, ils ont beaucoup de contacts et comme tu le dis :
Citationou bien c'est sa cicatrisation qui la démange... :hmm: )
S
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: daniel adrian le 08 Mars 2010 à 21:47:32
Voici les dernières nouvelles de cette première naissance un peu mouvementée... ;-)

Le "petit" est maintenant sevré est en grande forme et très apprivoisé (vive la MAN...  ;-)  )
Entre-temps la femelle a repondu 5  :shock:  oeufs (clairs évidement).

Fin de la semaine passé j'ai réorganisé tout ce beau monde...

- Avec le mâle qui a été isolé tout ce temps j'ai remis une autre femelle lutino. Pour l'instant tout ce passe au mieux ils ne se disputent pas et  sont souvent ensemble. Espérons qu'il ne soit plus aussi violent  :?  
Cette fois ci je lui ai mis une femelle EPP mais très apprivoisée, on verra...
Tiens à ce propos (pour les spécialistes des mutations...)  comme le précédent accouplement (aussi avec une femelle lutino - pour rappel le mâle est bleu clair ) a donné un jeune vert, cela veut-il dire que les autres jeunes seront obligatoirement vert ?

- J'ai mis la femelle et son jeune dans la cage communautaire (que des femelles...) et pour l'instant c'est un peu des chamailleries mais çà va...  :sm:
Je pense que je vais former un autre couple avec mon jeune mâle mais j'attend de voir comment tout ce beau monde va interagir...

Une dernière petite photo du grand "bébé"

(http://web.me.com/theatruc/iWeb/Site/Photos%203_files/DSC_1263.jpg)
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: dana le 08 Mars 2010 à 23:23:15
Super les new's  ;-)

pour la génétique , oui tous les petits nés de ton mâle Turquoise et d'une femelle ino ( ex lutino ) seront verts, mais, et c'est ce qui est vachement intéressant , ils sont tous porteur de quelques choses, c'est à dire pour les mâles ils seront donc vert / turquoise ino ( ex cremino => jaune clair )
et les femelles seront toutes porteuses de turquoise ( la couleur du mâle)

alors ton jeune, vert/ turquoise ino , si tu l'accouple à une femelle ino, tu auras pour moitié des verts et l'autre moitié des inos et ceux, dans les 2 sexes  ;-)

pour les mâles

25.0%       vert /turquoise ino
25.0%      vert /ino
25.0%      ino /turquoise
25.0%      ino

 pour les femelles

25.0%     ino /turquoise
25.0%      ino
25.0%      vert /turquoise
25.0%      vert

là Daniel tu as vraiment un super bonne base pour faire de l'ino et du turquoise ino   :top:

 les combinaisons avec des porteurs c'est toujours très intéressants et plus qu'avec les pur car dans ce dernier cas, tout est joué d'avance ...je suis joueuse et j'aime les surprises donc, ton mâle vert/ino il m'éclate pour ça  ;-)
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: daniel adrian le 08 Mars 2010 à 23:50:11
Merci pour toutes ces précisions Mireille. :top:

Je vais sauvegarder cela quelque part pour plus tard, cela m'évitera de poser les mêmes questions  :bah:
Titre: Re: 1er naissance tardive – catherine
Posté par: dana le 09 Mars 2010 à 00:17:27
sauvegarde rien, ça m'éclate tout ça , que du bonheur !  ;-)