bonjour à tous
j'ai une question à vous poser
d'après vous quel est le perroquet le plus simple a élever entre le ara ararauna et le gris su Gabon ?( je suis consciente que sa vient de l'éducation qu'on lui donne mais en général)
et quels sont leurs caractères ?
merci :soleil:
Bonsoir,
Bienvenue parmi nous pour commencer ;)
Tout dépend de ce que tu entends par élever ,
cela peut être : mener à bien un sevrage sur l'achat d'un oiseau qui ne serait donc pas sevré
ou mettre un couple en volière, en de bonnes conditions en espérant les voir se reproduire
ou encore : maintenir un oiseau chez soit, comme animal de compagnie et l'élever au sein de la famille ;)
je compte pas dans un premier temps le sevrer ni la reproduction mais un animal de compagnie
cela fait 5 ans a peut prés que je me documente sur les perroquets plus particulièrement l'ara ararauna c' pour cela que je suis encore à la recherche de réponse car j'ai plein de version différente
merci
Comme animal de compagnie je connais vraiment pour en posséder que le gris du Gabon ,
c'est un perroquet qui aime bien la vie de famille à condition de ne pas gagatiser :mrgreen: je veux dire qu'il ne faut jamais oublier qu'un perroquet est et devra rester un animal sauvage, par là il ne se laissera pas papouiller par tous le monde, ni ne jouera comme un chien, mais et c'est la paradoxe , il a énormément besoin d'affection et qu'on s'occupe de lui, le juste dose est très très difficile à trouver , si elle est mal gérée tu vas te retrouver avec un oiseau qui va crier et surement se de plumer rapidement ....il a pas forcement bon caractère et s'il a pour habitude de choisir une seule personne ,( et sur ça je suis convaincue j'ai 2 exemples types à la maison dont un qui ne m'a pas choisi grrrr à qui je sert en plus , de femme de ménage et cuisinière !! ) , en supposant qu'il soit pour toi , il ne te faudra pas être déçue , ce sera son choix, et l'aimer c'est lui accorder cela aussi ;)
Pour ce qui est du ara , je ne suis plus très sure aujourd'hui qu'en animal de compagnie il soit plus malheureux qu'un gris si les conditions de détentions sont top , mais voilà , qui peut fournir cela à un ara en appartement ??? personne et qu'on me dise pas le contraire , à moins d'habiter un loft , je vois mal un ara voler sur une longueur suffisante dans un 4 pièces !! et les dégâts , tu as vu le bec d'un ara en action ?? il casse une noix comme on casse une cacahuette !! et puis le bruit , le cri du ara oulààà,
j'en connais une qui crie quand elle est contente ou pas, quand elle a faim ou pas, pour dire bonjour ou au revoir, quand la voiture arrive ou part, quand la porte s'ouvre quand, quand , quand.....une chance , pas de voisins , et s'il y en avait ???? bha oui bien réfléchir avant et penser à tout, mais surtout qu'un perroquet peut vivre 50 voire 60 ans c'est un tres tres long contrat ;)
Citation de: "so6669"je compte pas dans un premier temps le sevrer ni la reproduction mais un animal de compagnie
cela fait 5 ans a peut prés que je me documente sur les perroquets plus particulièrement l'ara ararauna c' pour cela que je suis encore à la recherche de réponse car j'ai plein de version différente
Bonsoir,
Si cela fait si longtemps que tu te renseignes, tu dois donc savoir qu'il te faudra obtenir une
APD avant de détenir un Rauna.(Annexe II/B
G)
Et là en faite c'est tout simple : au vue de ton dossier, ta DDSV te dira si tu peux ou non détenir un rauna. (En fonction de tes connaissances et des conditions de détentions que tu as à lui offrir).
Un conseil en apparté : si c'est ton 1er perroquet : oublie ;)
L'Ara Ararauna est classés en annexe B.
Suivre les textes de l'arrèté du 10 Aout 2004.
Pas de déclaration ni de demande préfectorale à faire, juste a respecter les quotas,qui sont de 6 ararauna . :roll:
L'arrèté de Guyane est devenue caduc avec l'arreté du 26 mars 2006 ,mais il y en a encore qui disent que ci ,que ça ,que non voilou :sage: Mais c'est comme le port salut c'est marqué desus :lol:
Citation de: "calisto"L'Ara Ararauna est classés en annexe B.
Suivre les textes de l'arrèté du 10 Aout 2004.
Pas de déclaration ni de demande préfectorale à faire, juste a respecter les quotas,qui sont de 6 ararauna . :roll:
L'arrèté de Guyane est devenue caduc avec l'arreté du 26 mars 2006 ,mais il y en a encore qui disent que ci ,que ça ,que non voilou :sage: Mais c'est comme le port salut c'est marqué desus :lol:
:shock: :shock: :shock: Et on ne m'avait pas prévenu :D
Va expliquer cela à ta DDSV .... et tu m'en diras des nouvelles ! :lol:
et dis moi ce qui rend caduque l'arrété de Guyane exactement ? Le texte exact stp ? :roll:
L'Ararauna est en Annexe II/B/G
L'arrété de Guyane a été modifié par l'Arrété du 24 mars 2006 mettant hors de son champ d'application les spécimens nés et élevés en captivité et marqués (bagués, ou par puces électroniques). Donc plus besoin d'A.D.P ou autre Certificat de Capacité. Annexe II/B, l'Eleveur doit simplement fournir Certificat de Cession sur lequel figure son nom, (éventuellement un tampon), son numéro d'Eleveur (tout ce qui permet de l'identifier), l'espèce de l'oiseau (nom commun et nom scientifique), la date, le nom de la personne à qui il le cède et bien sûr le N° de bague de l'oiseau.
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... 0001299896 (http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=B44A7772C6DCFAA90593FC043EB5BB48.tpdjo13v_2?cidTexte=JORFTEXT000000454569&dateTexte=&oldAction=rechJO#JORFARTI000001299896%22%20onclick=%22window.open(this.href);return%20false;)
Je ne sais pas si ta DDSV est du même avis ... en tous cas pas la mienne !
Et je préfère conseiller aux gens de remplir un dossier d'APD, qui leur obligera à faire quelques recherches sur les besoins réels d'un tel oiseau, valider leurs connaissances par un organisme d'état et ne pas leur faire courrir de risques plutôt que de les lancer dans une controverse législative avec les pouvoirs publics.
Dans tout les cas, ce sont les eux qui auront les ennuis (amendes) ... donc prudence dans les recommandations : au pire téléphoner à votre DDSV : la liste par département est : ICI (http://agriculture.gouv.fr/spip/leministere.lesorganigrammes.lesservicesdeconcentres.leministereendepartements_a457.html)
j' aurai bien glissé un post entre calisto et le Grom :lol:
Calisto (tu as mélangé les pinceaux :oops:) si tu savais a quel point la loi est "bien faite" mais je comprends les déformeurs de textes (il y a de quoi parfois ;) ) mais sur ce coup là le Grom a raison: APDD!
la loi est la pour être appliqué à la lettre et pas déformé par les dsv comme il leur chante.
Les textes sont écrit si les personnes qui sont chargé de faire respecter les lois en tout genre les arrangent à leur sauce , c'est du n'importe quoi et l'anarchie .
Tout les départements se doivent d'appliquer la dite loi point .
Car si cela n'est pas fait il y a vise de forme et c'est la justement que les fraudes ont lieu et les trafiquants en profitent . Pour faire durer en longueur les procédure en leur encontre .Alors que si le loi était bien appliqué et claire pour tout le monde déjà il y aurai moins de soucis . La les dsv ne peuvent rien contre ça les paroles ne servent à rien il suffit de lire entre les lignes et il ne peuvent rien faire sauf si il change à nouveau cette loi (la dernière en l'occurrence)
Maintenant pour prévenir le moindre soucis c'est sur que je conseille de faire sa demande APDD mais qui n'est pas suivant cette loi obligatoire mais conseillé.Pour ce qui est de la capa elle est obligatoire pour des annexes II à partir de 6 spécimens.
Donc pour résumer L' APDD oui c'est mieux,non c'est pas obligatoire,la capa non,oui si plus de 6 spécimen en annexe II.Valable si on applique la loi comme je dit aprés chaqu'un fait comme il l'enttend... :sage:
Je ne veux pas m'immiscer dans vos histoires franco-française mais il faut bien avouer que votre réglementation est terriblement compliquée... :?
Et qui cela sert-il ???
CitationLes textes sont écrit si les personnes qui sont chargé de faire respecter les lois en tout genre les arrangent à leur sauce , c'est du n'importe quoi et l'anarchie .
Là Calisto marque un point, si les lois sont tellement compliquées, qu'elles sont "interprétables" c'est la porte ouverte aux abus. Mais peut-être est-ce le but... :roll:
ben c'est bien dommage surtout pour la protection des perroquets er autres animaux :?
moi je ne suis pas contente du tout :evil:
Citation de: "calisto"la loi est la pour être appliqué à la lettre et pas déformé par les DDSV (Direction Départementale des Services Vétérinaires) comme il leur chante.
Les textes sont écrit si les personnes qui sont chargé de faire respecter les lois en tout genre les arrangent à leur sauce , c'est du n'importe quoi et l'anarchie .
Tout les départements se doivent d'appliquer la dite loi point .
Car si cela n'est pas fait il y a vise de forme et c'est la justement que les fraudes ont lieu et les trafiquants en profitent . Pour faire durer en longueur les procédure en leur encontre .Alors que si le loi était bien appliqué et claire pour tout le monde déjà il y aurai moins de soucis . La les DDSV (Direction Départementale des Services Vétérinaires) ne peuvent rien contre ça les paroles ne servent à rien il suffit de lire entre les lignes et il ne peuvent rien faire sauf si il change à nouveau cette loi (la dernière en l'occurrence)
Maintenant pour prévenir le moindre soucis c'est sur que je conseille de faire sa demande APDD (Autorisation Préfectorale De Détention) mais qui n'est pas suivant cette loi obligatoire mais conseillé.Pour ce qui est de la capa elle est obligatoire pour des annexes II à partir de 6 spécimens.
Donc pour résumer L' APDD (Autorisation Préfectorale De Détention) oui c'est mieux,non c'est pas obligatoire,la capa non,oui si plus de 6 spécimen en annexe II.Valable si on applique la loi comme je dit aprés chaqu'un fait comme il l'enttend... :sage:
Certificat de capacité a partir de 10 annexe 2 et 6 annexe 1 :banane:
Citation de: "maracana"[
Certificat de capacité a partir de 10 annexe 2 et 6 annexe 1 :banane:
:bravo:
et APDD a partir de 1 spécimen non domestique :lol: terminé ! on est tous hors la loi :rocket: et c' est fait exprès :vador:
A pardon maracana ;) lol et on est tous hors la loi :lol: les dsv risque pas d'être au chomdu :top: comme quoi y a du taf en france ... :langue:
Citation de: "eleonora"Calisto (tu as mélangé les pinceaux ) si tu savais a quel point la loi est "bien faite" mais je comprends les déformeurs de textes (il y a de quoi parfois ;) ) mais sur ce coup là le Grom a raison: APDD (Autorisation Préfectorale De Détention)!
Merci Christian, c'est gentil de me donner raison :D ... mais je croyais que tu allais expliquer
POURQUOI exactement elle a complément tout faux ! :mrgreen:
Et oui Calisto, il ne suffit pas de lire le "Port Salut" : il faut aussi le comprendre :mrgreen:
Alors, que nous dit l'article que tu nous donnes ?Article 2 :
(c'est celui ci qui nous intéresse)A l'article 3 bis de l'arrêté du 15 mai 1986 susvisé fixant sur tout ou partie du territoire national des mesures de protection des oiseaux représentés dans le département de la Guyane, il est ajouté un alinéa ainsi rédigé :
« L'interdiction de transport, de colportage, d'utilisation, de mise en vente, de vente ou d'achat, prévue aux articles 1er, 2 et 3, ne s'applique pas aux spécimens nés et élevés en captivité et marqués conformément aux dispositions fixées par arrêté du ministre chargé de la protection de la nature et du ministre chargé de l'agriculture. »
En langage clair : cela
permet aujourd'hui
le commerce des oiseaux représentés en Guyane lorsque ceux-ci sont nés en captivité et qu'ils sont identifiés .
Par contre,
il n'est aucunement mentionné le déclassement de la liste Guyane ! (juste l'autorisation "commerce").
Le ARARAUNA (comme le Chloro) restent toujours des Annexe II/B/
G (Guyane).
Ce qui signifie que leur détention nécessite l'obtention d'une APD.
Alors avant d'écouter les maquignons qui se servent de cet arrêté pour dire à leur client qu'ils peuvent détenir un Rauna en toute impunité et de relayer leur "mensonge-marqueting", renseignez vous bien.
:sourd: Et si vous me croyez pas : téléphonez à vos DDSV !
Vous pouvez aussi comme le dit Calisto, vous amuser à dire aux agents de la DDSV qu'ils sont là pour appliquer les lois et pas les interpréter en brandissant votre art.du 26 mars 2006 : vous m'en direz des nouvelles ! :mrgreen:
le truc qui serait intéressant, ce serait qu'une personne face comme recherche ceci:
passer un coup de fil à chaque dsv de chaque département (oui ça fait pas mal de coup de fil mais bon ce n'est qu'une idée)puisqu'on les conait toutes; :bravo:
et note dans son poste les réponses avec la dsv qui correspond à chaque département.
Histoire de voir lesquelles ont ajusté leurs violon et pas les autres.
Je serait bien curieuse d'une telle recherche pour pouvoir comparer les réponses de chacune d'entre elles.
avec tout bien noté et présenté :lol: :bravo: Aprés je sais pas qui prendrai le temps de le faire et les communications à payer voilà.Mais n'en pèche que j'aimerai beaucoup savoir leurs réponse exacte à chacune d'entre elles.
Essai avec la tienne déjà ... et dis nous :bah:
Il n'y a pas d'interprétation de toute façon : là, c'est clair ! l'article du 26/03/2006 n'est pas une déclassification : juste une autorisation de vente des Guyanais (nés en captivité)
La faille n'est pas la Calisto : si tu recherches un peu sur le forum, tu verras que je l'ai donné il y a quelques mois.
Mais à mon avis, je déconseille quiconque de jouer à ce petit jeux : ça peu couter (très) cher.
quels sont les risques de désobéir à la lois ??? :exor:
Honte/amende/Menotte/Prison !
:exor: :exor: à ouai quand même et en prison tu à le droit de l'avoir ton perroquet :lol: :langue:
non le perroquet sera saisi. :vache:
il vaut mieux rester sur la bonne piste APDD (Autorisation Préfectorale De Détention) ou capacité :banane:
Citation de: "Grominik"Honte/amende/Menotte/Prison !
t' en fait pas un peu trop là le Grom :lol: :lol: :lol:
Citation de: "eleonora"Citation de: "Grominik"Honte/amende/Menotte/Prison !
t' en fait pas un peu trop là le Grom :lol: :lol: :lol:
Oui, je reconnais... honte pour moi ! :? :? :D