Forum Perroquet Mania : Le forum des éleveurs et passionnés de Perroquets et Perruches

Les forums de P.Biz => Elevage et maintenance des perroquets => Discussion démarrée par: philippe1956 le 21 Janvier 2016 à 09:42:36

Titre: elevage gris gabon
Posté par: philippe1956 le 21 Janvier 2016 à 09:42:36
bonjour
je voudrais savoir combien de temps dure l'incubation pour des Gris
premier oeuf pondu le 14/12/2105 dernier le 25/12 4 au total, première ponte : femelle 15ans mâle 17 ans ensemble depuis 1 an et demi rien à) ce jour le 20/010/2016 ??
je voudrais laisser les petits avec les parents jusqu'au 1 er avril car avant je n'aurai pas le temps, ensuite je voudrais " les finir" à la main pour les apprivoiser, est ce possible ou seront ils irrémédiablement sauvages
merci de votre réponse éclairée
philippe1956
Titre: Re : elevage gris gabon
Posté par: Grominik le 22 Janvier 2016 à 10:50:54
Bonjour,

Incubation 28-30 j
La difficulté principale de "finir" (comme vous dites) les oisillons à la main, c'est que vous allez à voir du mal à déterminer votre sevrage en l'absence de courbe de poids. Tout dépends aussi a qu'elle date vous allez les prélever.
L'EAM est une technique qui est difficile à apprendre sur les Forums ... apprenez et pratiquez auprès de gens compétents avant de vous lancer. Je pense qu'il faudrais commencer par ça ... :Bahh:
Titre: Re : elevage gris gabon
Posté par: ENZORAUNA le 22 Janvier 2016 à 12:49:30
Et, oui, la formation initiale est plus que souhaitable ; elle est indispensable !
Titre: Re : elevage gris gabon
Posté par: philippe1956 le 22 Janvier 2016 à 13:24:55
Bonjour, merci de vos réponses mais vous ne répondez pas tout à fait à ma mes questions... qui sont pourtant précises.
Bon, bien sur une formation est nécessaire, mais vous êtes capacitaires, moi pas et je comprends votre propos.
Je suis  un amateur et le resterai
En fait si j'ai un couple c'est un pur hasard, j'ai acquis  la femelle il y a 15 ans, elle avait deux mois, et pendant un mois 1/2 je l'ai nourrie à la seringue avec de la pâtée Kytee, puis progressivement sevrée puis testée pour le sexe
Ensuite j'ai acquis un Amazone, parce que à l'époque je ne trouvais rien d'autre, et ce pour que la femelle Gris ne soit pas seule et ne se pique pas
Ils ont cohabité jusqu'au décès accidentel de l'Amazone en Juillet 2014? Là j'ai acquit un mâle Gris trouvé providentiellement. J'ai mis un nid de suite et au bout d'un an et demi, soit maintenant, première ponte.
Je ne peux pas m'occuper de la nichée si elle éclot, 4 oeufs, le 1er le 17/12 le dernier le 26/12, je n'en ai pas le temps et en plus je vais m'absenter?
Le hasard, la nature ont fait que les oeufs sont là et qu'à partir du 1 er Avril, si les oeufs ne sont pas clairs, je me suis dit que je,pourrai " finir" le, les petits, je sais le faire puisque déjà fait avec la femelle en son temps.
Donc, je vous demande si c'est une bonne idée et si je pourrai malgré le retard socialiser le, les petits pour une bonne entente avec les humains.
Tout ça reste hypothétique car je n'ai pas miré les oeufs pour ne pas déranger et je trouve que le terme va etre dépassé, si rien Lundi, je sors les oeufs non ??

Merci de reconsidérer ma question
Cordialement
Titre: Re : elevage gris gabon
Posté par: ENZORAUNA le 23 Janvier 2016 à 02:29:58
Je suis effectivement qualifié d'"éleveur capacitaire" par l'administration parce que j'ai suivi intégralement (et non sans peine) l'intégralité du processus pour le devenir. Pour autant, le terme d'éleveur est à prendre avec précaution : je ne fais pas la moindre reproduction (d'ailleurs un tantinet complexe avec deux mâles :icon_wink:).
Pour autant, de ce que j'ai pu lire et observer, je reste persuadé que l'élevage à la main ne s'improvise pas. Certes, tu es parvenu à "terminer" ta femelle à la main il y a quinze ans et ça c'est bien passé ; c'est tant mieux mais, ici et ailleurs, nous avons souvent pu être confrontés à des cas pour lesquels le sevrage ne s'est pas bien passé et ce sont les oiseaux qui en ont fait les frais. De mon point de vue, ce n'est pas parce qu'un pompier a pu un jour aider une femme à accoucher et que ça c'est bien passé qu'il peut se considérer habilité à devenir obstétricien  :icon_mrgreen:
Toutefois, pour tenter de répondre au mieux à la question initiale - puisqu'il semblerait que nous ne l'ayons pas fait convenablement  :icon_wink: -, il m'est arrivé à deux reprises au moins de croiser des oiseaux qu'un éleveur professionnel avait "terminés" après les avoir laissés pendant un moment être nourris par les parents. Dans l'élevage dans lequel j'ai acheté mon ararauna, j'ai ainsi vu une nichée qui avait été laissée pendant plus d'un mois avec les parents et, le moins que je puisse dire, c'est que les oiseaux étaient très "sauvages" par rapport au mien (EAM dès l'éclosion). Cependant, je ne sais pas quelle a pu être leur évolution ultérieure ni quelle serait la durée maximale (s'il y en a une...) au-delà de laquelle des oisillons seraient irrémédiablement sauvages, d'autant que des oiseaux EPP parviennent parfois à être "pris en main" (mais cela est tout de même bien souvent plus compliqué).
Bilan des courses, si j'étais confronté à une situation similaire à la tienne, soit je prendrais le postulat de laisser les parents gérer leur progéniture jusqu'au bout, soit je chercherais un professionnel qui accepterait de gérer ces œufs. Bien entendu, ce n'est ici que l'expression d'un avis personnel et il se peut que d'autres membres aient un point de vue différent ou complémentaire.
Au passage, une présentation - même rapide - serait la bienvenue.
Titre: Re : elevage gris gabon
Posté par: Grominik le 23 Janvier 2016 à 08:17:32
Citationmais vous ne répondez pas tout à fait à ma mes questions... qui sont pourtant précises.
Veuillez nous excuser .. je suis désolé ! :icon_redface:
Citationmais vous êtes capacitaires, moi pas et je comprends votre propos.
Je suis  un amateur et le resterai
La plupart des capacitaires sont amateurs  :Bahh: 
Citationj'ai acquis  la femelle ... / ...puis testée pour le sexe
On devrait tous faire cela avec nos femelles.. cela éviterai certaines déception !   :icon_cool:
CitationDonc, je vous demande si c'est une bonne idée et si je pourrai malgré le retard socialiser le, les petits pour une bonne entente avec les humains.
Tout est possible ... dans des temps plus anciens et heureusement révolus, on prélevait des perroquets sauvages pour les apprivoiser (mais a quel prix !)
On n'est pas dans ce cas de figure, mais c'est possible oui.. tout dépends surtout de votre expérience en ce domaine. Le simple fait d'élevé à la main n'ayant pas pour résultat automatique de sociabilisation.
Citationje trouve que le terme va etre dépassé, si rien Lundi, je sors les oeufs non ??
je vous ai donné les temps d'incubation ci dessus... si vous dépassez (+ marge d'erreur de 3/4 jours) vous pouvez effectivement retirer  :Bahh:
Titre: Re : elevage gris gabon
Posté par: philippe1956 le 23 Janvier 2016 à 16:52:01
Bonjour
Bon, et bien merci à vous deux, là les réponses sont claires pour moi :icon_lol: et je vais pouvoir pendre une décision....si éclosion, aujourd'hui toujours rien.
Socialiser n'est pas acquit même pour un EAM dites vous et si EPP au delà de l'ouverture des yeux, risque  d'avoir des sujets plutôt pour repro que pour famille.

Alors je vais laisser faire pendant deux mois puisque je n'en ai pas le choix ( si éclosion) et après je prendrai le relais.

Les partisans EAM vont hurler mais je n'ai pas possibilité de faire autrement  :pendu:
Au fait l'incubation c'est 28/30 jours à partir de la ponte du 1er ou dernier oeuf?
Pour me présenter?  Homme en couple  59 ans Gironde possède perroquet depuis 15 ans et chats depuis toujours aime voyages et bonne chère
mais je ne suis pas sur que tout ça vous intéresse, j'ai toujours trouvé cette section un peu galvaudée sur les fora ( un forum, des fora :icon_mrgree:  )mais c'est mieux forums je trouve. L'essentiel est d'essayer d'échanger en Français, sans trop de fautes  d'orthographe ou de grammaire, d'éviter le langage phonétique je crois et de respecter la politesse et chacun, ce qui me semble être le cas ici
Merci et  bonne fin de journée
Titre: Re : elevage gris gabon
Posté par: Grominik le 24 Janvier 2016 à 09:28:57
CitationAu fait l'incubation c'est 28/30 jours à partir de la ponte du 1er ou dernier oeuf?
C'est à partir du moment ou la couvaison des parents commence .
En élevage artificiel il est plus facile de déterminer la date de départ qui est celle de la mise en couveuse (chauffe)
En élevage "naturel" c'est un peu aléatoire car certains oiseaux ne commencent à couver qu'après la ponte du 2 ou 3eme œufs.. c'est pour cela que l'on se laisse une petite marge d'erreur.
Le mirage (si la situation le permet) aide également à la prise de décision.  Sur les derniers jours, a quelques heures prés on peu donner la date d'éclosion.
Titre: Re : elevage gris gabon
Posté par: philippe1956 le 24 Janvier 2016 à 13:06:30
bonjour à tous
merci de votre réponse et aide
bon de toutes façons maintenant c'est proche...ou pas !
1er œuf  17/12  dernier 26/12
couvaison environ à partir du 23/12 en sortant parfois du nid sans relais du mâle et maintenant" cloitrée" depuis le 27/12
mirage pas fait mâle hyper agressif et ne voulant pas déranger la femelle
visite rapide  du nid tous les jours depuis le 19/01
je vous dirai
bonne journée
Titre: Re : elevage gris gabon
Posté par: meltebous le 24 Janvier 2016 à 15:42:14
J'aime bien l'image du pompier.
Titre: Re : elevage gris gabon
Posté par: philippe1956 le 25 Janvier 2016 à 16:02:58
Bonjour
visite du nid ce midi, un oeuf ouvert ( trou sur une des faces larges), vide, pas d'oisillon en vue
on verra demain pour les 3 autres...
Titre: Re : elevage gris gabon
Posté par: philippe1956 le 29 Janvier 2016 à 22:10:14
bonsoir
bon dommage tous les oeufs étaient clairs, femelle endurante mâle " nazebrok" :join:

on recommence à zéro....au fait quand, peut on espérer une nouvelle ponte ( si fécondée) cette année??
bon week end
Titre: Re : elevage gris gabon
Posté par: Grominik le 30 Janvier 2016 à 17:15:18
Là .. ne peut rien dire de précis !  C'est leur affaire...   :Bahh:
Titre: Re : elevage gris gabon
Posté par: philippe1956 le 15 Février 2016 à 16:13:24
bonjour
bon ben c'est reparti
un oeuf pondu ce jour ...ou hier!
a t'il été fécondé???
en tous cas je trouve que le repos n'a pas été tres long entre ces deux pontes meme si les œufs
sont clairs non??
merci de vos avis
Titre: Re : elevage gris gabon
Posté par: philippe1956 le 17 Février 2016 à 17:26:10
bonjour
2eme oeuf hier
mais ce matin -5° et femelle pas au nid
cette fois ci si le male a fait son "travail" les oeufs vont geler non?
qu'en penser??
merci
Titre: Re : elevage gris gabon
Posté par: Grominik le 18 Février 2016 à 10:59:50
Bonjour,

Cela n'engage que moi, mais en général les pontes d'hiver ... on les met en incubateur ! C'est plus sur.
Après , il est vrai que certains couvent très bien l'hiver et maintiennent au chaud leurs œufs et leurs progénitures... mais on a quand même plus de risque de pertes en plein hiver.

Titre: Re : elevage gris gabon
Posté par: philippe1956 le 18 Février 2016 à 14:04:03
merci de votre intérêt
le problème est que ....je n'ai pas d'incubateur.... sauf mon four à pyrolyse !!
bon on va laisser faire une fois de plus
c'est normal que la femelle se soit remise à pondre à peine 15 jours après
que je lui ai subtilisé les œufs de la première ponte?
Titre: Re : elevage gris gabon
Posté par: Grominik le 18 Février 2016 à 16:20:36
Oui , c'est normal .. c'est la ponte de substitution.
Titre: Re : elevage gris gabon
Posté par: philippe1956 le 18 Février 2016 à 16:44:34
ah je connaissais pas
ça peut durer longtemps alors si à chaque fois ils sont clairs ( les œufs)
je vais faire concurrence aux "fermiers landais"
Titre: Re : elevage gris gabon
Posté par: Grominik le 18 Février 2016 à 17:18:31
 :icon_biggrin:
Ce n'est pas une question d'œufs clairs , mais parce que vous lui avait enlevé.
Il est rare que les psitta fassent plus de 2 pontes par ans ... mais ça arrive  !  Attention à ne pas trop la fatiguer quand même...  :icon_wink:
Titre: Re : elevage gris gabon
Posté par: philippe1956 le 18 Février 2016 à 17:31:17
Donc si les œufs en cours  sont clairs ou bien gèlent etc etc je les laissent dans le nid  au delà du délai d'incubation pour l'empêcher de re pondre??
Mais d'un autre coté elle va rester au nid du coup cloitrée jusqu'à quand?
Titre: Re : elevage gris gabon
Posté par: Grominik le 18 Février 2016 à 17:35:32
Non, il est inutile de laisser si ils sont clairs.
Elle devrait s'arrêter de pondre naturellement. Comme dit plus haut , ils font rarement plus de 2 pontes.

Néanmoins, en cas de récidive (cela arrive parfois) il vaut mieux murer ou supprimer le nid afin qu'elle ne s'épuise pas.
Titre: Re : elevage gris gabon
Posté par: philippe1956 le 18 Février 2016 à 22:07:35
OK Vu et merci