Bonjour,
Petit rappel pour vous informer que le fichier VETONAC fonctionne maintenant avec succès depuis quelques mois et qu'il sera désormais accessible par Internet Fin 2010 / courant 2011
Il regroupe les identifications électroniques (puce) des animaux de la Faune sauvage captive détenus en captivités.
En l'absence de fichier centralisé des identifications par bague cela peut être une bonne alternative quand à la traçabilité de nos oiseaux , sans compter les avantages en cas de perte, vol, fugue, lutte contre les trafics, suivit médical, assurance ..ect...
Un bémol quand même le prix : entre 40 et 50 euros pour la pose suivant le praticien et 5.98 Euros de frais d'enregistrement à la SAPAV.
http://veterinairesaintbernard.com/vetup_articleDisplay.php?articleId=57&categoryMainId=1
Citation-Comment le fichier fonctionne-t'il?
-Les renseignements suivants sont enregistrés dans le fichier national VETONAC: description de l'animal,(espèce, nom scientifique, pays d'origine, emplacement de la puce), coordonnées du détenteur ( nom, adresse, tèl, email).
-Une copie est remise au propriétaire; s'il s'agit d'un animal de la faune sauvage le vétérinaire remettra aussi un document officiel " déclaration de marquage CERFA".
Excellent cela ! Merci Grominik
Pis si du monde apprécie, utilise, les prix devraient baisser !
Est ce que VETONAC est agréé par le Ministère ?
De plus, aucune information sur leur site internet :angryfire:
Salut Eric,
Comme dis plus haut le site n'est pas dispo pour le moment (le lien de Piloui va vers un hôpital Vétérinaire qui travail avec ce procédé)
Du point de vue légal : Le marquage est effectué par un vétérinaire qui établie parallèlement au fichier d'identification une déclaration de marquage ( Cerfa N° 12446*01) (article 17 de l'arrêté du 10/08/2004).
Dans la jungle des identifications et sans essayer de chercher la petite bête (il y a des défauts à tout système) je pense que la pause de puces et surtout le fichier centralisé qui l'acompagne , peut être un bon moyen pour se rapprocher ce que nous demandons tous, à savoir : une meilleure traçabilité.
Cela peut-être également complémentaire des bagues, bien évidement et c'est extrêmement bien vue en cas de contrôle dans nos volières.
c'est bien pour les eleveurs pour le suivie et les controles mais sa l'ai aussi pour nous proprietaire en cas de perte ou autre moi sa me rassurera peu importe le prix car quand on aime on ne compte pas .
c'est sure que pour les eleveurs sa doit chiffrer dur il faut voir s'il peuvent faire un tarif de gros et dans ce cas ce deplacé dans vos installation.
y a t il des chances que le fichier serve aux ddsv pour ceux qui ont adopte des perroquets pour lesquels il faut un c.c
J'envisage très sérieusement de faire pucer mon perroquet prochainement et, en cherchant j'ai trouvé ce post...
Quelques mois ont passé et je ne suis pas parvenu à accéder au site recommandé par Dominique.
Quelle puce est censée être la meilleure (fiabilité, lecture, etc.) et, depuis août 2010, y aurait-il des nouveautés qu'il me faudrait connaître concernant l'identification par puce électronique ?
Bonjour Didier,
Tous mes gros oiseaux (aras & kkto) sont pucés avec des puces IDCHIPS http://www.idchips.com (http://www.idchips.com)
J'avais posé la question au vétérinaire concernant la "lisibilité" de ces puces (comme je me déplace beaucoup avec mes oiseaux, c'est ce qui m'intéressait le plus dans ce système de puce).
Selon lui il ne devrait pas y avoir de problème au niveau européen... (tout en précisant que la France aimait faire les choses à sa manière... :icon_confused: et qu'il n'était pas au fait des particularités appliquées dans votre beau pays... )
Ces puces sont certifiées ISO et sont sensées être lisibles par tous les lecteurs.
Elles sont également répertoriées dans une base de données "européenne" : http://www.europetnet.com/home.aspx (http://www.europetnet.com/home.aspx) ce qui rend en principe l'oiseau identifiable partout en Europe.
Il semblerait qu'en Belgique tous les vétérinaires, centres d'accueil et bureaux de police/gendarmerie soient équipés de lecteurs de puce.
J'aimerais bien voir un policier essayer de lire la puce de mon ara... :icon_mrgreen: il faut tout de même mettre le lecteur tout prêt de la puce (dans le cou) pour que ce soit lisible.
Mon vétérinaire m'avais aussi précisé que l'endroit où l'on mettait la puce avait son importance (non accessible par le bec...) parce que certains oiseaux ne supportent pas cet élément étranger et essaye de l'enlever... :icon_cry:
Daniel
Bonjour,
Pour identifier ton ara avec une Puce électronique, il faudra obligatoirement que tu passes par la case Veto (à cause de l'anesthésie).
Le veto a en général ses propres puces (homologuées et reconnues en France) et je doute qu'il te fasse choisir parmi un éventail qualitatif. :icon_mrgreen: Ceci dit, rien ne t'empeche d'acquérir au préalable le matériel de ton choix. :Bahh:
Ensuite il va remplir un formulaire de marquage Cerfa 12446/01 (https://www.formulaires.modernisation.gouv.fr/gf/cerfa_12446.do)
le Fichier d'identification des NAC est opérationnel désormais et tu pourras donc te mettre à jours une fois tes codes d'accès reçu par la SAPAV.
http://www.sapv.fr/index.php?file=vetonac (http://www.sapv.fr/index.php?file=vetonac)
de toutes façon, par chez toi, il y a de supers bons véto.. tu peux leur faire confiance, il connaissent bien tout ça !
Salut Dominique,
Le site dont tu donnes le lien n'est accessible qu'après identification.
N'existe-il pas un site français (ouvert) où l'on peut vérifier l'identification de sa puce (et de son animal).
Un peu comme les sites dont j'ai donné les liens ci-dessus.
Un vétérinaire français qui doit identifier un oiseau (p.e.) sur quel site va t'il faire sa recherche ?
Pour Diidier :
Le vétérinaire ne te laisse effectivement pas choisir... (en tous les cas ici)
Il utilise une marque et dispose du matériel assigné à cette marque.
Daniel
:000a1: Merci de vos réponses rapides.
Daniel et Dominique, je pense que vous connaissez l'un et l'autre le véto (Romain C.) de mon perroquet car il était venu il y a deux ans à Tours. Je n'ai aucun doute quant à ses compétences mais, avant que de procéder au pucage de mon ara, je souhaite recueillir un maximum d'infos afin de profiter d'autres expériences.
Lorsque nous avions évoqué cette possibilité, j'avais cru comprendre que la puce serait installée dans le "blanc" (excusez mon absence quasi-totale d'une terminologie physiologique adaptée :icon_redface:) et non pas dans le cou. Y aurait-il une différence de pratique entre ce beau royaume sans gouvernement qu'est la Belgique et notre jolie (supposée) république démocratique ?
Enfin, pour en revenir au choix de la puce à proprement parler, y en aurait-il une "meilleure" que les autres ? Je voyage pas mal avec mon bestiau et j'aimerais, si possible, pouvoir disposer du système de marquage le mieux/plus reconnu. Or j'ai cru comprendre que, d'un pays à l'autre, les lecteurs ne sont pas toujours compatibles... Mes données sont peut-être obsolètes et il y a sans doute eu de gros progrès comme le montre le site IDCHIPS qui semble concerner de nombreux pays européens (sauf l'Italie et... la Corse :Bahh:) mais, n'étant pas dans l'urgence, je cherche à croiser un maximum de données.
Je suis aussi curieux de l'identification "génétique" qui est non falsifiable (mais peu reconnue...)
Avec tes codes tu peux vérifier et avoir accès à ton compte "NAC" mais bien évidement pas accéder à tous le fichier . (confidentialité)
Le vétérinaire et/ou les personnes habilités doivent avoir un code leur permettant une plus large consultation.
Bonsoir,
Citationla puce serait installée dans le "blanc" (excusez mon absence quasi-totale d'une terminologie physiologique adaptée ) et non pas dans le cou
Autant pour moi.... :icon_redface: je mélange tout....chez les perroquets c'est effectivement dans la poitrine (je suppose que c'est que ce que tu appelle le "blanc" ), c'est chez les chiens que c'est dans le cou...
Citationce beau royaume sans gouvernement qu'est la Belgique
Ouais... et çà commence à bien faire, vraiment une bande d'abrutis :join: nos politiciens... :angryfire:
CitationAvec tes codes tu peux vérifier et avoir accès à ton compte "NAC" mais bien évidement pas accéder à tous le fichier . (confidentialité)
Oui j'ai bien compris, mais sur les sites IDCHIPS ou EUROPETNET il te suffit d'y entrer ton numéro de puce pour voir apparaitre tes données (et vérifier si elles sont bien exactes - sans identification préalable).
Pas vraiment de problème de confidentialité , en principe il n'y a que le propriétaire de l'oiseau qui connait son numéro de puce.
Ma question est si je viens perdre mon oiseau en France sur quel site va t'on aller le chercher en France ?
Sur celui de SAPV ? Mes numéros de puces y sont-ils référencés ?
De même si Didier va perdre son oiseau en Belgique (p.e.) va t-on retrouver son numéro de puce sur EUROPETNET (qui semble être le référencement central pour l'Europe).
Si quelqu'un à un oiseau pucé en France il peut essayer de taper le numéro pour vérifier... http://www.europetnet.com/home.aspx (http://www.europetnet.com/home.aspx)
Daniel
Ce n'est pas seulement le droit Français qui régit les règles d'identification et de marquage mais avant tout la commission Européenne. C'est pourquoi es procédés d'identification électronique obéissent donc à des normes Européennes dite ISO (International, standard Organisation). La Directive Européenne n° 92/65/CEE du Conseil du 13 Juillet 92 établit l'identification électronique par l'implantation d'un transpondeur conforme à la norme ISO n° 11784 .
Les vétérinaires, les refuges, les services de fourrière, la police, les pompiers et bon nombre d'éleveurs disposent d'appareils permettant de lire ce numéro d'identité et d'interroger les fichiers des identifications des pays européens pour retrouver les propriétaires des animaux égarés.
CitationJe suis aussi curieux de l'identification "génétique" qui est non falsifiable (mais peu reconnue...)
On commence à en parler ...
http://www.cosmosmagazine.com/news/4240/parrot-dna-fight-unscrupulous-breeders (http://www.cosmosmagazine.com/news/4240/parrot-dna-fight-unscrupulous-breeders)
Merci pour ce lien.
je crois que genindexe pour ne pas les nommer fait ça aussi....
cdlmnt
Oui, je confirme ; j'ai pris contact avec eux il y a plusieurs mois maintenant et, pour environ 72 €, ils peuvent établir l'empreinte génétique de mon perroquet. A priori, ils présentent cela comme étant surtout utile dans des perspectives de reproduction (ce qui n'est pas du tout mon cas). Ma démarche serait plutôt pour une identification non falsifiable... Je suis toujours hésitant quant au fait de le faire ou non. Certains l'ont-ils déjà pratiqué ?
Bonsoir Diider,
CitationMa démarche serait plutôt pour une identification non falsifiable...
Je pense que la puce est relativement infalsifiable.
Et de toute façon tu dépends de la bonne volonté des gens... si quelqu'un trouve ton oiseau et décide de le garder... tu ne peux hélas pas faire grand chose (à moins d'avoir une suspicion...) :icon_confused:
Daniel
C'est bien vrai !
Pour que ces "marqueurs" soient utiles, encore faut-il avoir retrouvé son oiseau...
Dans un autre post, Zébulon indique que certains vétos endorment systématiquement les perroquets pour les pucer. C'est ce que m'avait annoncé le mien lorsque j'avais évoqué cette option avec lui et, comme je pense le faire prochainement, j'aimerais connaître les autres techniques/solutions envisageables pour pucer sans endormir. J'avais cru comprendre qu'à la différence des chiens ou des chats, il fallait inciser la peau pour glisser ensuite la puce (alors que pour les mamifères, une sorte de grosse seringue suffit) et recoudre ensuite ce qui expliquat l'anesthésie.
Pour ceux qui ont fait pucer leur perroquet, quelle technique a été employée ?
bonsoir,
je ne pense pas que la peau soit incisée au point d"être recousue par la suite ...
à confirmer ...
Mon véto avait évoqué la nécessité de faire un ou deux points...
Bonsoir Didier,
La puce se pose dans le muscle pectoral de l'oiseau à l'aide d'une "seringue" à usage unique (voir photo)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/55/134_2khz_RFID_animal_tag2.jpg/343px-134_2khz_RFID_animal_tag2.jpg)
Certain véto font en effet 1 ou 2 points pour une meilleure et rapide cicatrisation.
On peut pratiquer une anesthésie. Elle est faite au gaz : technique rapide, mais pas sans danger ....
merciiiiiiiii . :sage:
Merci Dominique pour cette réponse précise, illustrée et rapide. J'ai toujours une petite crainte concernant l'anesthésie mais comme est doit être d'une courte durée, les risques sont très limités...
L'anesthésie est vraiment très légère : 3 minutes environs et l'oiseau est de nouveau sur ses pattes 5 minutes après.
Bonsoir,
Je confirme : chez mes oiseaux anesthésie et insertion de la puce avec une seringue spécifique (sans incision).
Je pense aussi que pour travailler de manière précise l'anesthésie est indispensable.
Daniel
Avec vos deux avis aussi nets et tranchés, je sais ce qu'il me reste à faire.
Merci !
Dans mon cas, mon gris n'a pas eu d'anesthésie, car il était BB et je pouvais aisément le maintenir pendant que le véto procédait.
Si un jour, je devais le faire faire sur un de mes autres oiseaux adultes, il est vrai qu'une anesthésie serait préférable, car je ne pense pas qu'un perrok se laisserait faire cette "piqure" sans réagir. :pendu:
(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Nature/soleil.gif)
Enzo vient d'être pucé ce matin et tout s'est bien passé ; c'est moi qui l'ai manipulé pour l'anesthésie afin que ça se passe en douceur et cinq minutes après, tout était terminé (la puce vetonac mise). L'emplacement est un peu plus bas que je ne pensais et il y a un point de suture à retirer dans dix à douze jours (s'il est encore là...). De retour à la maison, le fauve a mangé (il avait commencé par tester un doigt du véto mais il n'était pas vraiment à son goût) et après deux bonnes heures en mode "économie" sur un perchoir, il s'est même envolé sans problème. Il ne semble pas souffrir particulièrement mais est très tenté de tripoter sa plaie ; j'ai passé à journée à le surveiller mais je ne pourrais pas le faire en permance tout de même.
Le seul bémol dans cette histoire, ce sont les tarifs qui ont été appliqués : 30 € pour l'ansthésie et 80 € pour la puce ; il semblerait que les tarifs sont très différents d'une région à une autre...
CitationEnzo vient d'être pucé ce matin et tout s'est bien passé
Contente pour vous, merci de nous avoir expliqué un peu, pour tout ceux qui n'ont encore jamais fait faire, c'est rassurant !