arff....ça m' oblige de faire un sujet sur l' EAM mais comme je vois qu' il y a encore des éleveurs qui gavent leurs oiseaux comme des oies :roll: je vais essayer de décrire ce qu' il a pu être constaté sur des oiseaux gaver avec une sonde...
la sonde pour ceux qui ne connaisse pas l' instrument est un tuyau fin suivi d' une seringue que l' on enfonce directement dans le jabot de l' oisillon et je peux vous dire que l' oiseau le sent passé :?
aucune étude n' a été faite sur les perroquets sondés mais bon nombre d' éleveurs passionnés (pas d' euros hein?) sont formel: les perroquets sondés garde un mauvais souvenir de la sonde et devienne mordeur a l' approche d' une main :oops:
avant de poursuivre j' aimerai que ceux qui ont vu ou pratiquer cette technique viennent nous en parler un peu....quoi que ceux qui l' utilise ont de gros élevage et n' ont pas intêret pour leur buiseness a en parler en mal :oops:
Citation de: "eleonora"la sonde pour ceux qui ne connaisse pas l' instrument est un tuyau fin suivi d' une seringue que l' on enfonce directement dans le jabot de l' oisillon et je peux vous dire que l' oiseau le sent passé
Bonsoir Eleonora,
Viens faire le stage, et je te montrerai comment on tube un perroquet sans lui faire mal pour le nourrir et non pour le gaver :lol:
C'est la première fois que j'entends ce commentaire sur les perroquets qui deviennent mordeurs :o
J'élève des perroquets et touracos à la sonde depuis 10 ans et je ne me suis encore jamais fait mordre :mrgreen:
Par contre je suis désolé, mais je n'organise pas encore de stage d'orthographe :P
A +, Michel
:? Bon, comme d'hab, tes dires manquent sérieusement d'étayage...c'est qui "le bon nombre d'éleveurs"???
Faut bien voir aussi, je suppute (je le répéte, non c'est pas mon métier :roll: ), qu'il y a sonde et sonde (des souples et des rigides) et surtout, surtout...des maniéres de s'en servir....surement des bonnes et des moins bonnes...
Moi, je me suis gardé une petite front bleu EPP rien que pour moi, pour mon petit plaisir égoïste de petit éleveur vénal et minable...chais pas ce qu'y z'ont foutu les parents, ils l'ont sûrement sondée, parce qu'elle aime bien me chopper mes didis boudinés...CONCLUSION et morale de l'histoire: l'epp est mauvais pour les petits perroks car ça les rend agressifs envers les doigts boudinés :roll:
Tout ça, c'est des raccourcis, on cherche pas à établir de réelle cause à effet, on ne prend en compte que 2 éléments ("eam" et "mord les doigts") parmi la "foultitude" que comprend l'élevage, et on tire des conclusions hâtives...voire hasardeuses.
Citation de: "cetro"y a sonde et sonde (des souples et des rigides) et surtout, surtout...des maniéres de s'en servir....surement des bonnes et des moins bonnes...
Salut,
Pour ma part, ces quelques mots viennent de résumer ce que j'en pense, des bonnes et moins bonnes (au pluriel, ça a son importance !!) pour avoir vu faire Michel lors du stage, je peux tout simplement dire que les oisillons en redemandent, il s'agissait là de sondes souples évidemment.
Je n'affirme pas que l'un a plus raison que l'autre, ou l'autre a plus tort que l'un, cependant de ce que j'ai vu ces derniers jours (et c'est tout frais d'hier)je suis convaincu qu'un perroquet
correctement ne deviendra pas plus mordeur qu'un autre, ou moins mordeur.
Il faudrait, des cas bien précis pour affirmer la thèse du perroquet sondé = perroquet mordeur.
++
je ne vois pas l'interrêt du gavage ,si ce n'est juste que lorque on à beaucoup de bébés à nourrir,mon premier perroquet que j'ai eu (pas de chance pour mon premier )l'éleveur me l'a vendu avec un trou au jabot , je ne l'ai pas vue de suite il y avait une croûte qui s'était formée et quand il buvait cette croûte ramollissait et l'eau coulait par ce trou,coût de l'opération direction le véto pour recoudre le jabot.
moi mes bébés que je nourries ne sont pas sondés,je passes du temps avec eux pour qu'ils prennent bien le goût de l'aliment,et comme ça je prends pas le risque de percer le jabot.
Bonjour,
Moi je suis Dac avec Zébubon.
Tout dépend de l'usage et utilisation qu'on en fait.
Bisour,
Un peu d'humour, pour détendre.
Le Cricri y aurait pas été nourri a la sonde lui, quant il était petiot ??? :top:
Amicalement
Gerald
c' est sur qu' il sera bien difficile de démontrer au plus convaincu les dangers de la sonde :roll: surtout qu' aucune étude a été faite a ce sujet mais comme le gavage d' oies cette technique étant tellement rentable et rapide que les protagonistes vont se battre pour la défendre :roll:
tiens, en parlant d' oies gavés et que vous êtes dans le sud ouest (hein les gars ;) )
savez vous que justement une étude sur le gavage des oies a été faite sur ce sujet :shock:
faites vos recherches...
ps: j' ai également ouvert un post sur http://www.exotic-parrot.com (http://www.exotic-parrot.com"%20onclick="window.open(this.href);return%20false;) et déjà un éleveur citant une mauvaise expérience (l' embout aurait fini dans le jabot...)
je me rappelle d' un grand ara ayant eu aussi ce problème avait du finir illico presto chez le véto pour lui enlever le corps étrangé...
j' avais lu également sur le forum Garoubien l' effet néfaste de la sonde sur les oiseaux qui venait "réconforter" ce que je pensais déjà!
Citation de: "len"Bisour,
Un peu d'humour, pour détendre.
Le Cricri y aurait pas été nourri a la sonde lui, quant il était petiot ??? :top:
Amicalement
Gerald
:lol: non, pas vraiment, moi, je ne mord pas, "je pique" :mrgreen:
mais je vois que les VRAIS ELEVEURS COMMENCENT A DEBARQUER ICI !
et ça! ça va faire du bien au sujet !!!
Salut,
Pour ma part je peux dire que j'ai testé les deux. Il y a une vingtaine d'année au début,
je nourrissais mes bébés avec une sonde (souple) jamais rigide qui à mon avis n'est pas cool pour l'oiseau même si l'on sait s'en servir. Il faut dire aussi sans
se leurer que vue le nombre d'oiseaux il s'écoule moins de temps entre le premier et le dernier. Mais je n'ai pas mis trop longtemps pour changer mon fusil
d'épaule et j'en suis bien content. Tout mes oiseaux sont nourrient avec une seringue sans embouts et les résultats n'en sont que meilleur. Attention tout ceci
n'est que mon avis sur ma propre expérience et ne critique en rien les autres méthodes. Et encore pour moi la meilleur solution, bien que pas très propre par contre, c'est
le nourrisage à la cuillère. Les perroquets nourris ainsi on l'ai bien plus proche de la main de l'homme que les autres. Ensuite tout un contexte rendre en
considération aussi: comment la personne si prend-elle ? Le fait-elle à l'arrache ? Lui parle t-elle avant de le nourrir ? etc.. etc...
Il ne suffit pas d'avoir la bonne pratique et le bon matos pour bien réussir, un peu d'amour ne leur fait pas de mal et fait oublier les EUROS. :bravo:
FRANCKY ;)
Pour moi pas de sonde, seringue et point final et je prend le temps qu'il me faut. :top:
P
Citation de: "FRANCKY.P"le nourrisage à la cuillère. Les perroquets nourris ainsi on l'ai bien plus proche de la main de l'homme que les autres. Ensuite tout un contexte rendre en
considération aussi: comment la personne si prend-elle ? Le fait-elle à l'arrache ? Lui parle t-elle avant de le nourrir ? etc.. etc...
Il ne suffit pas d'avoir la bonne pratique et le bon matos pour bien réussir, un peu d'amour ne leur fait pas de mal et fait oublier les EUROS.
Bonjour Francky,
Je préfère la sonde au nourrissage à la seringue ou à la cuillère, justement pour le fait que j'imprègne moins les oiseaux que j'élève car moins de contact afin de pouvoir les socialiser avec des congénères et les remettre plus facilement dans le circuit de l'élevage naturel.
Ensuite en tant que professionnel, mon rôle est celui d'apprendre à respecter les règles du nourrissage à la main afin d'éviter les brûlage et perçage de jabot, les sondes avalées, etc ... J'explique également les autres méthodes et leurs avantages ou inconvénients.
Ensuite pour ceux qui aiment donner des leçons de morale, il aurait été préférable de laisser vivre vos perroquets dans leur pays d'origine :mrgreen: Maintenant qu'ils sont captifs et vos prisonniers, je pense qu'il faut les soigner de la meilleure façon possible et là plusieurs méthodes sont bonnes pour pérenniser le cheptel captif :D
A +, Michel
P.S. : pour les euros, il faudra repasser, car les oiseaux que j'élève ne sont malheureusement pas à moi :top:
Hé hé Michel,
Om m'avait que vous étiez suscetpible mais à ce point!!!! Je ne parlais certainement par pour vous du tout. Apparement vous l'avez pris
pour vous et j'en suis navré. Pas mal de ce forum me connaissent est savent mon opignion sur l'EAM. Moi le premier je ne le fais pas pour les
EUROS non plus car le plus souvent mes perroquets EAM sont cédés au même prix que sauvage. Je n'en fait pas sytémathiquement et surtout
pas sur toutes les espèces que je posséde car certains n'on vraiement rien à faire sur une épaule :mrgreen:
Je m'exprimais seulement sur un sujet qui me tient à coeur et non pas pour tirer dans les pattes des AUTRES. Ensuite professionnelle ou pas rien
n'empêche d'avertir et de faire comprendre aux autres les pratiques de l'EAM. Moi aussi je suis PRO :banane:
Pour la leçon de morale je ne le prendrais pas pour moi car ce n'est point mon style. J'aime bien apprendre, écouter, découvrir... On a tous à quelques
niveaux que ce soit des choses à apprendre tout au long de notre vie et heureusement.
Bon je ne vais pas faire un roman et pourrir ce post alors a plus.
FRANCKY ;)
Pardon Francky ! seule ma première phrase vous concernait et j'aurai du utiliser la fonction " citer " pour les autres...
C'est vous ou moi qui êtes le plus susceptible :lol:
Veuillez donc accepter toutes mes excuses pour m'être mal exprimé. :oops:
A +, Michel
cherchez pas les contres...la sonde, les "pro" du millieu ne vous le dirons pas, que le seul avantage de la sonde c' est le gain de temps ;) et vous savez comme moi que le temps...c' est de l' argent...
NO PROBLEMO MICHEL moi je suis :bob:
FRANCKY ;)
Citation de: "eleonora"cherchez pas les contres...la sonde, les "pro" du millieu ne vous le dirons pas, que le seul avantage de la sonde c' est le gain de temps ;) et vous savez comme moi que le temps...c' est de l' argent...
Sauf qu'en terme d'argument là ça fait léger, et du réchauffé, je recentre, sondé rend les perroquets "mordeur" cas concret ?
Citation de: "zebulon"Citation de: "eleonora"Sauf qu'en terme d'argument là ça fait léger, et du réchauffé, je recentre, sondé rend les perroquets "mordeur" cas concret ?
arff...c' est difficile a prouver je te l' accorde mais dans le doute ne devrions nous pas adopter le principe de précaution ;)
l' étude faite sur les oies n' est -elle pas suffisement équivoque ?
en attendant, je ne suis pas le seul a bannir cette méthode d' élevage donc si il y a plusieurs retrait des éleveurs c' est bien pour certaines raisons évidente ;)
ps: ce qui me scandalise le plus dans cette histoire, c' est que non seulement cette pratique est a bannir mais en plus certains l' apprennent aux autres :evilfire: et en fond un fond de commerce :roll:
c' est sur qu' un kit d' EAM un incubateur (couveuse) une éleveuse et un stage pour conclure le tout se vend mieux qu' une seringue simple a 50 cts d' euros.
bon les gars et si on parlait d' élevage naturel maintenant ;)
Salut,
Voilà la difficulté, pas de concret, mais en parler et en débattre, celà ne mange pas de pain...
Les incubateurs existent depuis belle "lurette" et pour beaucoup d'espèces.
Pour ce qui est du stage, tu te méprends, TopDuck n'a plus rien à vendre car si tu as bien suivi, la société a été cédée...
Pour ce qui est du stage, tout travail mérite salaire, moi quand je me lève le matin c'est pour gagner ma vie et je ne bosse pas pour la gloire, je suis persuadé qu'il en est de même pour toi.
Ensuite venir comparer le "gavage" des oies à un nourrissage d'oiseau ça n'a vraiment rien à voir, je crois que là y a vraiment amalgame et désinformation.
Plutôt que d'attaquer les personnes, ce serait bien plus instructif d'avoir des éléments constructifs et avérés, que des personnes se posent la question, pour ou contre est une bonne chose.
++
bonsoir
ouaaaaaaa ça décoiffe comme d'ab!!!! :banane:
moi je ne suis pas une adepte de la sonde !!! seringue et petits embouts (pour ma part je prend des tetines a chatons que je coupe et que j'enfile sur ma seringue et c'est nikel!!!)
je me suis servi 2 ou 3 fois de la sonde mais juste dans le but de vider un jabot de callo qui ne digérais pas !!!!
voili voilou!!!!
allez christian une petite anecdote!!!!
vasy christian vasy christian vasyyyyyyyyy :tchin:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: de mieux en mieux...amalgames, raccourcis, hors sujets chroniques sur son propre sujet, agressivité doublée de grossiéreté....tout y est :bravo: ah oui, j'oubliais, un talent comique(malgré lui???) que je ne lui soupçonnais même pas...
Citer quelques accidents pour décrier une méthode....mouais...des accidents, y en a à la sonde, à la seringue comme en élevage naturel. Comparer le nourrissage à la sonde au gavage des oies :lol: :lol: :lol: ...ça se passe de commentaires et c'est tant mieux car j'aurais du mal à en faire tant je m'étouffe de rire...
Je n'ai certainement ni le recul ni les connaissances nécessaires en eam pour dire si telle ou telle méthode est ou non à proscrire. J'ai surtout entendu des préférences de chacun pour telle ou telle méthode, en tous cas surement pas des preuves "que".
L'argument avancé par michel lui me semble assez concret, à savoir impregner le moins possible pour des oiseaux non destinés à la compagnie.
Et si plusieurs éleveurs préférent ne plus nourrir à la sonde, d'autres au contraire préférent le faire avec sonde, avec pour chacun des camps de bonnes raisons, mais ça prouve quoi???...qui a raison???
D'autres ne veulent entendre parler ne serait-ce que d'une seringue et ne voient que par la cuillére, en dénigrant souvent ceux qui utilisent la seringue de la même maniére primaire que le fait eleonora....c'est peut-être alors eux qui sont dans le vrai????
Sans parler bien sûr de ceux qui ne veulent entendre parler, jamais, de nourrissage à la main...c'est peut-être aussi eux qui ont raison???
Si vraiment on doit appliquer le principe de précaution demandé par eleonora, alors commençons par ne plus détenir d'oiseaux en captivité...c'est peut-être ça, la vérité vraie :roll:
Ah, ça m'a foutu la pêche, cette lecture, ça faisait longtemps que j'avais plus autant ri :mrgreen: ...J'espére que t'en as d'autres dans ta manche, des comme ça, ça nous promet du bon temps :bob:
Remarque Cetro, il vaut mieux entendre cela que d'être sourd :sourd:
Je vais devoir arrêter l'élevage à la main, sinon je vais bientôt être assujetti à l'ISF :D
Dis donc Christian, j'ai vraiment l'impression que tu as la haine pour moi, la dernière fois sur Guarouba il me semble me rappeler d'un expert en grillage ! Est-ce bien toi ? Si tu veux, je t'invite gratos à l'un de mes stages sur l'EAM, non pas pour te convaincre de ma façon de faire, mais pour que tu arrêtes de raconter autant de bêtises :lol:
A +, Michel
[quote="cetro
Je n'ai certainement ni le recul ni les connaissances nécessaires en EAM (Elevé A la Main) pour dire si telle ou telle méthode est ou non à proscrire.[/quote]
moi si !!! elle est là! la difference !!!
et pour les espèces que je ne connais pas très bien le bavard que je suis c' est délier certaines langues ;)
vous voulez des anecdotes j' en ai pleins mon sac mais pour les plus gores c' est en mp :oops:
la sonde sert uniquement a améliorer les performances de l' éleveur on peut nourrir une vingtaine d' oisillons en même temps en un temps record oui mais...
c' est bizarre quand même que les petits amateurs Passionnés n' utilise pas cette technique ???
j' en ai connu un, non seulement il les gavait comme des oies mais en plus il utilisait de la blédina....là ça devient très rentable sauf que les oisillons sont chétifs et quand il ne meurrent pas prématurément, ils deviennent barrés a l' age adulte....ya pas c' est vraiment un gros progrès la sonde :roll:
Il va aller faire un gros dodo notre Christian, et puis cela ira mieux demain je crois !!! avec peut-être un peu plus d'argumentation objective ...
Ce n'est pas parce que tu as des amis qui nourissent des perroquets comme des sagoins qu'il faut faire des amalgames :D
Il vaut mieux un bon élevage naturel qu'un mauvais élevage à la main : on appelle cela une lapalissade :top:
Bonne nuit :sage:
A +, Michel
Des critiques, toujours des critiques :evilfire:
Au fait, toi qui est contre l'EAM mais qui le propose aussi ici : http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/an ... php?loc=91 (http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/annuaire/search.php?loc=91%22%20onclick=%22window.open(this.href);return%20false;) , comment le pratiques tu ???
Tu régurgites peut-être :bob:
Bonsoir Maximo,
Non c'est pire, il s'est fait mordre :mrgreen:
A +, Michel
Citation de: "eleonora"Citation de: "cetro"Je n'ai certainement ni le recul ni les connaissances nécessaires en EAM (Elevé A la Main) (Elevé A la Main) pour dire si telle ou telle méthode est ou non à proscrire.
moi si !!! elle est là! la difference !!!
C'est du moins ton intime conviction, la différence est réellement là....
Ou alors on nous aurait menti....tu aurais tellement pratiqué l'eam (à l'insu de ton plein gré, bien sûr, et pas pour l'argent, cela va de soi :roll: ) sur des espéces le nécessitant franchement (dans le genre calopsitte...c'est vrai, ce sont de trés mauvais parents, ces bestiaux là :roll: ) qu'une expérience quasi séculaire te permettrait de dire avec certitude que telle ou telle méthode serait le top ou le flop assuré...en étant certain, comme l'exige le statut de "vrai éleveur puriste passionné", que le probléme vient assurément d'une méthode mais évidemment pas d'une mauvaise application de celle ci...la remise en question, on laisse ça aux "éleveurs bidons", les mauvais, les pas puristes, les pas passionnés :roll:
C'est merveilleux pour nous tous de cotoyer des personnes de ta trempe, capables d'appréhender l'ensemble des problématiques liées à l'élevage et toutes les statistiques y afférant, d'en tirer des synthéses aussi réfléchies que brillantes et au final...d'être aussi drôle :mrgreen:
Une fois de plus, tu mélanges tout, tu fais de cas particuliers des généralités (tu me diras, c'est à la mode), mais tu n'apportes aucun, mais strictement aucun élément pouvant sérieusement étayer tes dires. Dans l'attente de réelles preuves, et pas seulement sur tes assertions, je ne vois pas bien sur quels critéres on devrait pencher d'un coté ou de l'autre.
Citation de: "Mygos"Il vaut mieux un bon élevage naturel qu'un mauvais élevage à la main
là oui, je suis d' accord ;)
demandez a daniel (qui est venu a ma journée pédagogique il y a 15 jours) ce que je lui ai dit a propos de mon couple de cacatoes qui commence a se chauffer sérieusement :D
1: je vais m' acheter une bonne couveuse comme cela je vais pouvoir retirer la première ponte... ma femelle remettra ça et je pourrai doubler mes chances de voir des jeunes que éleverai a la main pour oiseau de compagnie...oui mais...
2: tout faire pour que les parents élèvent leurs jeunes afin que mes jeunes ne finissent pas entre les mains de particuliers!
la réponse c' est 2 bien sur pas question qu' un seul de mes cacatoes se retrouve gagatisé et pourri par un humain en mal d' enfant...par contre je n' exclu pas l' échange avec certains parcs 8)
ps: on est en pleine saison et je n' ai pas encore fait un seul EAM
prenez en de la graine mes "cocos"...
LA SONDE C' EST POUR LES OIES (et encore :evilfire: ) PAS POUR LES PERROQUETS !!!!
Salut,
On recentre, le but du sujet c'est la "sonde" et non pas je m'acharne sur "Christian" pour des raisons qui me dépassent...
On parle d'un sujet qui peut effectivement fâcher, le but est d'en ressortir plus instruit et non plus aigri, merci de laisser vos rancoeurs de côtés, ou à la limite vous réglez ça entre vous comme des "hommes" en face à face mais pas ici !!!
Christian, étant totalement neutre dans le domaine, si j'avais à choisir entre les 2 méthodes, je t'avoue que je ne serai pas totalement convaincu des méfaits de la sonde, surtout pour l'avoir vu pratiqué, en aucun cas on a vu un oiseau se débattre ou être traumatisé, bien au contraire des oiseaux qui réclament à l'heure des repas et tout fou de "joie" à l'approche de leur "nourrisseur".
Cette méthode n'a vraiment rien à voir avec le gavage, maintenant c'est comme partout, il y a les bonnes méthodes et les mauvaises, je suis persuadé d'avoir pour ma part appris la bonne.
++
Ma réponse était une question bien claire et non agressive :idea:
Je demandais à ce Monsieur quelle était sa technique pour élever ses jeunes car on a bien compris qu'il était contre le GAVAGE mais là c'est lui qui nous gave avec ses réponses non constructives :mrgreen:
Citation de: "Maximo"Ma réponse était une question bien claire et non agressive :idea:
Je demandais à ce Monsieur quelle était sa technique pour élever ses jeunes car on a bien compris qu'il était contre le GAVAGE
ma technique est simple (vous n' avez qu' a venir au stage c' est gratuit :lol: ) quand il m' arrive d' eam là je n' ai rien a EAM mes couples s' en sortent très bien 8) ) et c' est l' oiseau qui engame et pas l' humain qui enfourne ;)
pour cela une seringue simple suffit a 50 cts d' euros :lol: et beaucoup de temps...
l' observation des parents nourrissiers doit être pris en considération....bref, se rapprocher du naturel ;)
Citation de: "Eleonora"pour cela une seringue simple suffit a 50 cts d' euros :lol: et beaucoup de temps...
Salut Christian,
Si tu y passes justement beaucoup de temps comme tu dis, n'y a t'il pas justement un risque que tes oiseaux s'imprègnent plus facilement qu'avec un nourrissage plus rapide ?
D'autant que les arguments de Michel vont dans le sens de ta façon de voir les choses : à savoir la non imprégnation . :bah:
Citation de: "Mygos"Je préfère la sonde au nourrissage à la seringue ou à la cuillère, justement pour le fait que j'imprègne moins les oiseaux que j'élève car moins de contact afin de pouvoir les socialiser avec des congénères et les remettre plus facilement dans le circuit de l'élevage naturel.
Non ?
Ps : Merci de ne pas vous fâcher, ça va encore finir chacun à bouder dans son coin.... pour un bout de plastique :roll:
Si ! Tu trouveras des contres. :lol:
Moi il y a quelques années quant j'étais en Angleterre, je n'étais pas du tous pour la sonde et même limite pour la seringue.
Dans le milieux de certains éleveurs, la bas, pour le respect psychologique des oiseaux, uniquement la cuiller est utilise.
Sur que question temps c'est long, mais le problème n'est pas la.
Apres étude et réflexion sur les autres méthodes, les 3 sont bonnes.
Les avantages de la sonde, que j'utilise rarement, sont :
-1 la moindre imprégnation.
-2 le non stresse, pour un oisillon anémique. Ceci bien sur après étude de possible pathologie comme le Candida albicans ou autre. On a tous eu des jeune ne voulant pas le nourrissage.
–3 Reproductibilité et précision dans les quantités ingérées et tous les autres paramètres, horaire température etc.
:arrow: Les 3 méthode doivent être employer correctement, sinon c'est la cata.
Le nourrissage a la seringue ou a la cuillère doit être un moment de plaisir, mal fait, ils sont très préjudiciable a la psychologie de l'oiseau.
Il faut s'adapter à chaque individu, certain glouton d'autre non etc...
http://www.youtube.com/watch?v=uOkTyxcnscQ (http://www.youtube.com/watch?v=uOkTyxcnscQ%22%20onclick=%22window.open(this.href);return%20false;)
http://www.youtube.com/watch?v=xAeokyqbxUk (http://www.youtube.com/watch?v=xAeokyqbxUk%22%20onclick=%22window.open(this.href);return%20false;)
Citation de: "Grominik"Citation de: "Eleonora"pour cela une seringue simple suffit a 50 cts d' euros :lol: et beaucoup de temps...
Salut Christian,
Si tu y passes justement beaucoup de temps comme tu dis, n'y a t'il pas justement un risque que tes oiseaux s'imprègnent plus facilement qu'avec un nourrissage plus rapide ?
Non ?.
Le problème n' est pas là!
d 'une part NON car je n' EAM jamais un oiseau seul (la compagnie de gongénère renforce l' instinct naturel) et de l' autre, tout dépend de ce que l' on élève, des calopsittes des catherines... ou même un gris peut-être imprégné, se sont des oiseaux qui s' y prête assez bien mais le sujet n' est pas l' imprégnation le sujet est de BANNIR LA SONDE!!!
un autre post est suivi ailleurs et c' est un sujet contreversé mais néanmoins plus de contre que de pour pour l' instant ;)
mais force est de constater que ceux qui utilise la sonde sont tous des Professionnels et donc, rejoins une autre de mes constations la sonde est un gain de temps donc d' argent....oui mais...
ps: les sources sont miennes arrêtez sans arrêt de me demander mes sources j' ai suffisemment d' expérience maintenant pour qu' elles soient miennes 8)
Citation de: "len"Si ! Tu trouveras des contres. :lol:
Dans le milieux de certains éleveurs, la bas, pour le respect psychologique des oiseaux, uniquement la cuiller est utilise.
Sur que question temps c'est long, mais le problème n'est pas la.
Apres étude et réflexion sur les autres méthodes, les 3 sont bonnes.
Les avantages de la sonde, que j'utilise rarement, sont :
-1 la moindre imprégnation. FAUX! RIEN A VOIR!
-2 le non stresse, pour un oisillon anémique. FAUX ENCORE UN OISEAU ANEMIQUE EST STRESSE DE TOUTE FACON PEU IMPORTE LA METHODE
–3 Reproductibilité et précision dans les quantités ingérées et tous les autres paramètres, horaire température etc.
BLABLABLA UN ELEVEUR QUI A BESOIN DE MESURER SES QUANTITES N EST PAS UN ELEVEUR EXPERIMENTE !!!!
:arrow: Les 3 méthode doivent être employer correctement, sinon c'est la cata. VRAI !!!!
Le nourrissage a la seringue ou a la cuillère doit être un moment de plaisir, mal fait, ils sont très préjudiciable a la psychologie de l'oiseau. VRAI ENCORE !!!!
A+
Christian ... tu vas encore passer pour un rabat joie et tu vas (encore) te faire allumer :mrgreen:
Tu ne peux pas distribuer les bons points comme ça, sur ta seule bonne foi :bah:
Les arguments de Gérald se tiennent vraiment bien :top: et ne peuvent être balayés comme ça d'un revers de "VRAI/FAUX" ou autres "Blablabla".
Tu as tes convictions (cool) , mais de grâce, un peu plus de modération dans tes propos et démontre plutôt que réprime ... et Zen !
;)
Bon bon bon!
Bizarrement ce sont ceux sans expérience et recule en la matière (la sonde) qui critique négativement ce qu'ils ne connaissent pas réellement, ou alors qu'il croient connaître par des on ma dit, sur le forum a bibi j'ai lu tatatata...
L'ouverture d'esprit apporterait plus pour ta passion que des jugements hâtifs sans réflexions
Tu passe a cote des choses importantes et ça par bêtise et rancune.
Bon ! Paul et Mickey, ça me saoule. A+
:tchin:
mon "pauvre len" je n' ai plus rien a apprendre du millieu :?
la sonde j' ai vu quelques "éleveurs" la pratiquer et dés la première expérience j' ai vu que
c' était pas un bon plan (a part pour produire de l' EAM en grosse quantité) ça oui :roll:
de plus, répandre cette technique aux particuliers est pure inconcience on connait tous comment réagissent les particuliers ou jeunes éleveurs a ce genre de procédé...
maintenant je ne suis qu' un petit éleveur (petit mais costaud :mrgreen: ) qui essaie de produire raisonnablement et sainement pour son plaisir...
libre a vous de continuer votre buiseness mais c' est sans moi...
Citation de: "eleonora"mon "pauvre len" je n' ai plus rien a apprendre du millieu :?
Là j'hésite entre l'hilarité et l'effondrement...quelle pitié de lire cela.
Le sujet c'était quoi au fait???? "moi eleonora , eleveur omniscient"???
Le "sondage" n'est rien de plus qu'une méthode de nourrissage parmi d'autres, pas de quoi casser trois pattes à un canard, ou fouetter un chat, et surtout pas de quoi en faire un sujet au final plus qu'inintéressant et répétitif.
De trés nombreux éleveurs, ne t'en déplaise, obtiennent de bons résultats sur leurs oiseaux avec cette méthode, au même titre que ceux qui utilisent d'autres méthodes...par contre, il me semble plus qu'évident qu'à faire une fixette sur une simple méthode,un simple protocole, certains doivent passer à côté de biens d'autres éléments essentiels à prendre en compte lors de l'élevage...et là ça devient grave pour l'oiseau.
Citation de: "cetro"Là j'hésite entre l'hilarité et l'effondrement...quelle pitié de lire cela.
Le sujet c'était quoi au fait???? "moi eleonora , eleveur omniscient"???
...
il me semble plus qu'évident qu'à faire une fixette sur une simple méthode,un simple protocole, certains doivent passer à côté de biens d'autres éléments essentiels à prendre en compte lors de l'élevage...et là ça devient grave pour l'oiseau.
Tout à fait d'accord ... grave pour l'oiseau de toute façon quand on en arrive à maintes et maintes reprises à penser et écrire ça :
Citation de: "eleonora"mon "pauvre len" je n' ai plus rien a apprendre du millieu :?
pffffffffffff ....
Je m'en remets aux administateurs de ce site pour trouver une solution définitive aux agissements d'une seule et même personne qui sévit sur la toile ici et ailleurs pour répandre toujours la même chose : la Critique Négative :rocket: et l'Agressivité :sourd:
Citation de: "Maximo"Je m'en remets aux administateurs de ce site pour trouver une solution définitive aux agissements d'un seule et même personne qui sévit sur la toile ici et ailleurs pour répandre toujours la même chose : la Négativité :rocket: et l'Agressivité :sourd:
Si tu en appel à Dieu alors... j'arrive ! :mrgreen:
Et si on faisait un pas en arrière et qu'on regardait ça d'un peu plus loin ?
Il y a des gens bien plus néfastes sur la toile et surtout qui véhicule bien plus de haine que les propos tranchés, souvent extrémistes et parfois farfelus de Christian.
Ce que nous demandons, c'est de ne pas déborder et que le débat sombre dans l'insulte.
L'esprit de contradiction chronique amène l'auditoire à réagir et il en ressort souvent un grand nombre d'interventions très instructives et positives, ne serait ce que pour démontrer l'incongruité de certain propos. Relations humaines et franche camaraderie, on est pas au top : je cous l'accorde, mais ce qui en reste est parfois pas trop mal (pédagogiquement parlant) ... cf. ce topic !
Arrêtons de nous chamailler pour des broutilles, certaines interpositions relèvent plus du burlesque que de l'agressivité
Chaque forum à son trublion, son diable (à queue rouge) :diablo: ... nous, nous avons Christian ! :mrgreen:
Allez en Pet mes frères
et priez pour moi pauvre administrateur à gérer tout ça !
Vos dons directement sur mon compte Paypal ou par Gana Carte bleu :mrgreen:
PS : ceci dit si plus personne n'a rien a dire sur ce sujet, je le verrouille avant la bataille ;)
Citation de: "eleonora"Citation de: "Maximo"Des critiques, toujours des critiques :evilfire:
Au fait, toi qui est contre l'EAM (Elevé A la Main) (Elevé A la Main) mais qui le propose aussi ici : http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/an ... php?loc=91 (http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/annuaire/search.php?loc=91%22%20onclick=%22window.open(this.href);return%20false;) , comment le pratiques tu ???
Tu régurgites peut-être :bob:
****** Propos diffament de Eleonora modérés par Grom 27/09/09 - Merci de rester correct *** :
Quand on voit des réponses ainsi formulées et non modérées, on peut se poser certaines questions :evilfire:
Ensuite, il ne faut pas se plaindre de l'évolution négative de certains posts :vador:
On aura tous compris que Christian est con-pétent en tout et qu'il n'a rien à n'apprendre de plus sur les Forums.
Cela ne l'empêche pas, bien au contraire de semer la zizanie ici et là :evilfire:
On se demande même des fois s'il n'est pas payé par les admins pour foutre la m.... :mrgreen:
Allez, devant ces trop plein d'amour et débordement de joie fraternelle !
Je clôture ce topic qui part en Jus de boudin.
La messe est dite
Amen
:lock: