:sm:
:Bahh: :Bahh: :Bahh:
Vas voir ici p.e. (ou ailleurs en faisant une petite recherche...)
http://www.perroquet.biz/forum/elevage-et-maintenance-des-perroquets/comment-bien-sevrer-un-bebe-perroquet/msg128546/#msg128546 (http://www.perroquet.biz/forum/elevage-et-maintenance-des-perroquets/comment-bien-sevrer-un-bebe-perroquet/msg128546/#msg128546)
Daniel
:sm:
...
Il suffit d'aller lire le lien...
Daniel
:sm:
Troll ! ....
inutile de polémiquer, sinon on va pas tarder a se faire insulter ! :icon_rolleyes:
:sm:
Insulté ? Ah bon ?
L'image que vous donnez est aux antipodes de notre éthique et plus simplement de ce qu'il ne faut pas faire avec les psittacidé. Vous auriez parcouru un temps soit peu internet et même la littérature sur ce sujet , vous auriez constaté que vos pratiques sont régulièrement dénoncées à l'unanimité dans le monde aviaire. Venir nous jeter vos clichés de tout ce qui ne faut pas faire et vos méthodes d'un autre ages à la figure est ... comment dire ... soit d'une grande naïveté soit .... je ne sait pas, je reste sans voix ! :Bahh:
Bref, pas de polémiques car nous savons très bien (et chaque fois) comment cela se termine et pas d'insultes de notre part... non ... Juste un amère et triste constat.
Maintenant vous pouvez vous lâcher .... :icon_rolleyes:
(merci de rester correct ! :icon_wink: )
:sm:
Que d'amalgames, que de naïveté (au mieux...), que d'incompréhension :Bahh:
Nous ne sommes pas ici contre l'élevage à la main mais tant qu'il n'est pas pratiqué de façon empirique ; c'est pourquoi les approches un peu trop "sauvages" de cette technique - qui nécessite beaucoup de rigueur - nous posent problème. Aussi, nous sommes opposés à l'achat d'oiseau non sevré car nous lisons trop régulièrement des sujets de personnes qui ont ensuite des problèmes qu'elles tentent de gérer via divers forums ou informations disparates glanées sur la toile... Le résultat est, malheureusement, bien trop souvent, identique : c'est l'oiseau qui fait les frais de ces tentatives d'apprentis éleveurs. L'élevage à la main nécessite des compétences, du matériel, de l'expérience, etc. et c'est sans doute compliqué de réunir toutes ces conditions à 16 ans. En outre, que va-t-il se passer pour ce très jeune oiseau lorsque son propriétaire sera toute la journée dans son établissement scolaire et/ou professionnel ? lorsqu'il déménagera dans son premier logement personnel (souvent un appartement peu adapté pour un ara) ? Enfin, l'argument de la familiarité de l'oiseau en fonction de la personne qui l'aurait élevé constitue une véritable ineptie ; il est essentiel que l'oiseau ait été parfaitement sevré mais c'est tout. Le reste dépendra avant tout de la qualité et de la régularité des interactions mises en place avec l'oiseau.
Nous n'avons donc rien contre l'EAM mais nous avons l'expérience de longues années de confrontation à des exemples similaires au tien...
Nous ne sommes pas davantage adeptes du coup de cœur pour l'achat d'un perroquet. En effet, étant donné la longévité d'un tel animal, nous privilégions une approche en amont. Ainsi, faire la demande d'APD après avoir acheté l'oiseau ne paraît pas constituer la démarche la meilleure, loin s'en faut ; dans certains départements, la régularisation a posteriori passe mal.
Voilà, c'est aussi simple que cela. Il n'y a donc pas la moindre réprimande, pas la moindre insulte, pas la moindre moquerie mais simplement quelques rappels essentiels de données factuelles qui nous semblent primordiales.
:sm:
Un sujet comme je les aime :icon_biggrin:
Un nouveau membre qui débarque sur le forum avec son "savoir" malgré son jeune âge, sa fougue, ses envies de piafs, qui pose des questions et n'écoute pas les réponses.
Je me souviens du sujet "certificat de capacité", où tu parlais déjà d'un ara. Plusieurs membres du forum sont venu te donner leur avis. Tu as eu le pour et le contre, et certains ont même fini par penser que finalement, tu avais l'air responsable et réfléchit, malgré ton jeune âge. J'étais beaucoup plus sceptique ... et faut croire que j'ai eu raison.
Franchement, c'est du délire cette histoire. Et je trouve que les membres du forum sont bien (trop) patients.
Déjà, l'élevage à la main ne s'improvise pas, ne s'apprend pas sur internet, et encore moins en 15 min avec un "éleveur" (ou plutôt un viandar) avant de prendre un train. ça me fait un peu penser aux gens qui s'improvisent véto, même quand le piaf est entrain de mourir.
Bref, l'élevage à la main est une TECHNIQUE parmi d'autres. Ce n'est pas ça qui pose problème. Peut être que le sevrage (phase la plus délicate), se passera bien. C'est possible. Mais après ? Tu dis connaitre les perroquets ? Tes écris prouvent le contraire, tu n'y connais rien du tout, enfin rien de plus que ce que tu as pu lire dans tes bouquins. Je suis super en colère, parce que cet oiseau est déjà très mal parti dans la vie, et que ce n'est pas la première fois que ça arrive sur ce forum, malgré toute la bonne volonté que nous avons tous de guider les gens au mieux. Et encore mieux, ton comportement donne du grain à moudre à tous les anti eam, qui se servent de ce genre de cas pour ruiner un peu plus les efforts des éleveurs sérieux.
[size=0px]"Et puis en même temps ses mon souhait que mon perroquet ne soit pas comme un vraie je veut qu'il soit familier et attacher à l'homme pas qu'il vive seul dans sa cage a manger ses graines et a crier a longueur de journée "[/size]
[/size]
Ya que moi qui hallucine là ? Désolé d'être un peu "brut" dans mon message, mais c'est du foutage de gueule. Quand on prend un animal, on le prend dans son entièreté, avec tout ce qu'il est. Pas comme un jouet de pâte à modeler qu'on peut façonner comme on veut. L'oiseau que tu aurai du prendre ? Celui de la photo ...
Le début de ta phrase est un beau tremplin pour arriver aux comportements de la fin de ta phrase. Un perroquet, enlevé de l'élevage non sevré, qui débarque SEUL chez un gars qui se croit connaisseur, qui va être sevré SEUL, et qui va être le toutou de la maison dans une belle cage (une cage .... pour un ara ...). Bref, je peux affirmer sans trop de risque de me tromper, que ce piaf va finir gueulard, piqué et dépressif. Voir peut être mordeur ... :angryfire: Pauvre piaf. Et vu tes écris, je suis sur que tu n'arrivera pas du tout à empêcher ça, tout simplement parce que tu as des envies qui ne sont pas compatible avec un perroquet, et que tu n'en es même pas conscient.
Bref, je m'arrête là. Et puis a dans un mois ou deux, voir plus, quand ça sera l'enfer. Quoi que, vaut peut être mieux que le sevrage se passe mal, ça te servira de leçon, et ça évitera une vie pourrie à cet oiseau.
Désolé d'avance aux membres du forum, je pourrie un peu l'ambiance, mais je trouve ce genre de comportement révoltant.
:angryfire:
Salut
C est un super perroquet que tu a la ! mais a mon avis commence avant tout par lui fabriquer une voliere extérieure sa sera déjà un bon coup de pouce pour que ton oiseau évite le piquage et les problèmes psychologique . Les aras sont réputé pour être très fragile psychologiquement leur émotion sont beaucoup plus forte que les autres oiseau , alors a mon avis si tu le laisse enfermé il va très vite péter les plomb .
Ps le meilleur conseil que je peut te donner c est que si tu te rend compte que tu ne gère pas la chose et que commence a ne plus t en sortir n attend pas la catastrophe et file voir un vrais éleveur professionnel pour trouver une solution comme une échange avec une espèce plus simple a maintenir par exemple
Bonne continuation je te souhaite de réussir la fin de ton sevrage et de faire une belle histoire avec ton nouveau pot
Tiens, tiens... disparition de tous les messages de LucasPerroquet sur ce sujet ! :Bahh:
Cela confirme les doutes que nous avions et, manifestement, ce jeune "éleveur" ne fait pas preuve d'une grande patience et n'apprécie pas la contradiction. Je me demande pourquoi certains d'entre nous prennent (perdent ?) encore de leur temps pour des membres qui ne respectent même pas les principes de bases des échanges sur un forum. On a tous le droit de ne pas être d'accord, tous le droit de l'exprimer mais la modalité adoptée ici de suppression de ses propres messages pour pourrir entièrement un post est totalement stérile (voire puérile).
Croisons les doigts pour que le ara concerné soit parfaitement conforme aux attentes de son propriétaire au risque de se voir, lui aussi supprimé :icon_mrgreen:
Il est jeune, très jeune et plein de certitudes, sur les perroquets c'est sûr, et sur plein d'autres choses et c'est de son âge. Ses propos sont peut-être en dessous de ce qu'il est vraiment et de ce qu'il pourra être.
Je veux croire qu'il va "ruminer" dans le bon sens ce qui lui a été dit et s'en imprégner pour le bien-être de son perroquet (et le sien).
CitationJe me demande pourquoi certains d'entre nous prennent (perdent ?) encore de leur temps pour des membres qui ne respectent même pas les principes de bases des échanges sur un forum.
Je n'argumente plus sur ce genre de sujet... Cela ne sert à rien et se termine toujours de la même manière !
Daniel
Meltebous tu es quelqu'un de sage et de bon. :sage:
Moya
Oups, il est parti :icon_mrgreen:
Citation de: MoyaMeltebous tu es quelqu'un de sage et de bon
D'accord avec toi Moya (pour une fois) :icon_mrgreen: .. Pour ma part (même si je fais des efforts) j'aurais toujours du mal à faire passer le message avec discernement et pédagogie fasse a ce genre de situation !
Mais sur ce coup, je suppute quand même que l'intervention musclée de Jeremy soit à l'origine du départ de notre jeune ami... :rigole49:
Citation de: Grominik le 01 Septembre 2015 à 00:21:02Mais sur ce coup, je suppute quand même que l'intervention musclée de Jeremy soit à l'origine du départ de notre jeune ami... :rigole49:
Désolé :icon_rolleyes: Bon c'était pas trop le but de le faire partir, mais de lui mettre du plomb dans la cervelle à cet "éleveur pas amateur de 16 ans qui a des oiseaux depuis au moins 2 ans ..." :pendu: Et puis bon, ce n'était pas son premier post. Il trouvera surement des gens pour approuver ses pratiques et abonder dans son sens sur des forums à perrok à sa mémère, mais ici c'est raté, il est tombé sur les mauvaises personnes.
Et pour finir :
[size=78%]Sur se bone journé a tousse [/size] :ptdr:
[/size][size=78%] [/size]
pas beaucoup verrons ce message
4 ans plus tard, 21 ans et 3 perroquets dont le fameux ara tous se passe et c'est passé très bien jusqu'ici toujours des sortis régulière de l'affection et du jeux, aucun picage ou d'oiseau devenu gueulard na jamais eux lieux comme avait prédit les voyants de se forum
mais je comprend mieux vaut prévenir que guérir après il existe des manière différente de le dire a un jeune passionné de 17 ans , sa arrive et sa arrivera toujours je reconnait que l'achat de perroquet non sevrée n'est pas du tous un bon choix mais je les fait et j'ai eux de la chance aujourd'hui elle va très bien
malgré mais 17 ans a cette époque mon choix d'avoir un perroquet était pas venu comme celui d'avoir une ps4 j'avait réfléchie tous préparé a sont arrivée et je ne regrette rien !
sur ce bonne soirée
Bonjour
Les rancœurs son tenace à ce que je vois... :icon_e_biggrin:
Ravi néanmoins que tu sois revenu avec des propos plus apaisés. (L'âge peut être...) :icon_wink:
Que tu es réussi dans ta démarche (et je t'en félicite) n'implique pas que ce soit une bonne chose.
Aux vues des nombreux drames et accidents que nous avons constatés durant toutes ses années avec l'achat de perroquets non-sevrés, ils sera toujours évidemment pas possible de promouvoir et cautionner de telles pratiques.
A l'instar de ton expérience très chanceuse (comme tu le dis) , les années nous conforte dans notre opinion, ainsi que celles de tous les acteurs du monde animalier (au moins celle la, elle fait l'unanimité ! )
Soit heureux avec tes oiseaux, continue à être passionné, c'est l'essentiel !
Heureuse de savoir que tout se passe bien malgré un début à fort questionnement.
Nous pourrions peut-être voir tes plumeaux en photos et tu pourrais développer sur ton parcours avec eux, sans rancune pour celles et ceux qui t'avaient mis en garde.