Forum Perroquet Mania : Le forum des éleveurs et passionnés de Perroquets et Perruches

Les forums de P.Biz => Elevage et maintenance des perroquets => Discussion démarrée par: Kala le 31 Janvier 2004 à 22:26:39

Titre: visite en animalerie
Posté par: Kala le 31 Janvier 2004 à 22:26:39
Bonsoir


Aujourd'hui je suis allée me balader à  Metz, bien sur il a fallu que je rentre dans une animalerie! Et là , je suis tombée sur un couple de gris sauvge importé un anneau ouvert en guise de bague :evil:, déplumé.

J'ai commencé à  discuter avec la vendeuse, je lui ai demandé pourquoi prendre des oiseaux sauvage alors qu'il y a temps d'éleveur!!! la réponse a été qu'il n'avait pas le choix! La maison mère décide!! Et comble de tout je lui demande le prix pour finir... Ils vendent ce couple séparément, je suis écoeurée, non content de les avoir arraché à  leur milieu naturel , ils risquent d'être séparés :cry:

je suis en colére

kala
Titre:
Posté par: Yanis le 31 Janvier 2004 à 22:59:41
Citationla réponse a été qu'il n'avait pas le choix!
Ouaaahh,le bon prétexte,s'ils disent qu'ils n'ont pas le choix c'est surtout pour justifier le fait qu'ils font un maximum de bénéfices sur des oiseaux importés acheté à  des prix misérables aux habitants du tiers-monde pour le revendre ensuite trés cher dans en Europe.Bref on connait la chanson.Si ils veulent pas acheter du N.C c'est surtout parce  qu'ils n'ont pas envie de payer cher pour des animaux en bonne santé.C'est pour ça que je reccomande de boycotter les animaleries qui sont responsables de ce pratiques.c'est à  cause d'elle que l'image des passionés d'animaux exotiques est gachée.
Titre:
Posté par: nicolass le 31 Janvier 2004 à 23:18:59
je vais vraiment finir par croire que vous etes tous borné et que vous reflechissez avec......autre choose que votre tete
Voius croyez que les anomalier vont acheter les gris en afrique???????   oui oui ils prennent leurs sac a dos, y parte au gabon et y revienne avec 7 ou 8 gris ds le sac.....
Vous croyez qu'ils font plus de fric avec des imports???? avant de parler renseignez vous!!!!  les animaleries travaille avec des coeficient, c'est adire qu'ils multiplient le prix d'acaht par un coef pour obtenir le prix de vente, on va faire simple, disons 2
prenons un gris dd'import PA (prix d'achat ) 250 euro   :arrow: PV (prix de vente) 500
prenons un front rouge apprivoise voir EAM prix d'achat 500  :arrow: PV 1000
alors c'est ou qu'on fait le plus de benef?? et en plus le temps d'avoir vendu un gris d'import intouchable j'aurai vendu 2 amazone a 999 car elles sont adorable
d'ailleur ou partent ces gris d'import a par chez des eleveurs maintenant qu'il y a des eam partout...

Pour la maison mere, oui c'est elle qui decide puisque c'est elle qui impose les fournisseurs et qui impose les variete ds beaucoupde magazin, si vous savez pas dites rien!!!!!!!!!!!!  peu de fournisseurs officiel vendent des eam qd a acheter a des particulier, je vous signale qu'il nous fo des factures , donc il faut que l'eleveur puisse et surtout veuille declarer, et oui apres c'est imposable et tout...non pas interressant ça.

qd a payer plus cher pour des oiseau en bonne santé vous avez raison c'est pas interrssant, nous qui ne pensons qu'au fric on prefere faire crever 2 gabonnais acheter 250 euro que de vendre una amazone 1000 et faire 500 de benef!! c'est vrai entre 500 de perte et 500 de benef, y a pas photo!!!!!

Pour l'image des passionnés d'oiseau jke vous signale qd meme que beaucoup de passion sont nées ds une animalerie et que pour beaucoup d'entre vous, c'est la que vous avez vu votre premier perrok!!

Qd a ce malheureux couple (il y avait les sexages??........) j'en suis malheureux pour lui croyez moi et non je ne vend pas d'import ds mon magazin
et oui il sera surement separé, mais rassurez vous, ces oiseaux sont quasi invandable, qd ils seront la depuis longtemps, ils les braderons et un eleveur en profitera pour les acheter et les mettre en voliere de repro...oui mais les eleveurs sont les gentils...alors chutttt


C'est bien d'etre en colere et je partage ça, mais la prochaine fois si vous voulez etre honnete avec vous meme, qd vous irez acheter un gris EAM ou une amazone, assurez vous que ces parents aient bien une bague fermé, aurement vous serez complice.........

Desolé de m'ennerver comme ça mais lire toujours les meme ]@^]]}@]@  me rendent parfois un peu nerveux!!!!!! :evil:
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Posté par: chriss le 01 Février 2004 à 01:17:33
Bonsoir,
T'as pas complètement tort Nicolass, mais les animaleries ont pignon sur rue, donc forcémént plus de gens voient  des choses- nous les premiers. On peut être scandalisés à  la vue d'un manque d'hygiène, d'un manque de nourriture ou de jouets  et j'en passe. On ne voit pas chez les éleveurs ce qu'il se passe, ni ce qu'ils peuvent trafiquer, tout n'est sûrement pas rose (je ne dirais pas ici ce que je pense de mon éleveur tant sa malhonneté me met en colère, justement sur notre oiseau qui ne provient sûrement pas du même endroit que sa bague indique, mais c'est une autre histoire).
Quant au fait que des oiseaux importés soient vendus en animalerie, là  je suis bien d'accord, des personnes qui débutent et ne connaissent pas grand-chose ne seront pas prêtes à  debourser le double voire le triple pour un eam. Et puis les éleveurs se procurent bien leurs reproducteurs quelque part.
Et puis une anecdocte pour finir. Il y aquelque temps sur un autre forum une personne propose un oiseau en annexe 1 si ma mémoire est bonne. Une polémique se crée, une personne dit qu'elle connaît l'importateur, un jour plus tard cette personne demande qu'on arrête de la harceler pour avoir les coordonnées de cet importateur. Alors cherchez l'erreur...
Moi je débute dans le monde des perroquets, mais je me permets une réflexion simple : on importe des perroquets parce qu'il y a une demande de la part d'acheteurs potentiels. Nous avons un oiseau en annexe 2, jusqu'à  présent je ne m'étais jamais demandé d'où provenaient les géniteurs de mon piaf.  Nous sommes tous responsables quelque part de l'importation, vous ne croyez pas ?
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Posté par: Kala le 01 Février 2004 à 09:30:01
Bonjour,

Je vais résumer simplement mes convictions: quelque soit la personne en question (possesseur, éleveur, animalier), bref, quand on sait comment les importations d'animaux (conditions de capture et de transport), se font, je refuse totalement d'avoir la moindre compréhension et compassion pour celui concerné. J'estime qu'aujourd'hui, il est possible de respecter quelques règles de bien être! QUELQUE SOIT L 'ANIMAL!!!

Quand aux éleveurs, c'est comme les animaleries.... Il y a un tri à  faire.


Kala
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Posté par: Mally le 01 Février 2004 à 09:57:38
Tu as raison Nicolas, et moi je me mets la tête dans le sable pour ne pas me dire : "A quelques part, je suis responsable aussi de tout ce gachis". Déchirée entre le fait qu'il a bien fallu un jour arracher un couple dans la nature sauvage d'Afrique pour que mon tit bébé O'Maley soit ici à  partager tant d'affection avec nous... Et il continuera donc d'y avoir des Mally qui culpabilisent et des O'Maley petits-fils et arrière petit-fils de la savane.

Vous savez pas, mais mon york-shire vient d'une animalerie parisienne des quais de la Seine... sur le moment, on a pensé "sauver" ce chiot de cette vitrine. On a pas réalisé qu'en fait, on aiderait à  en faire venir un autre pour le remplacer... Mais on l'adore ce cabot, et il est heureux ici ( à  rêver de s'envoyer le steak volant africain)

Bon dimanche à  tous, et merci à  ceux qui ont voté pour le steak africain !
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Posté par: Filippo le 01 Février 2004 à 10:26:49
Je suis d'accord avec tout vos cris de colère, mais je ne pense pas qu'il y est d'un côté les gentils et de l'autre les méchants. L'argent à   peut-être un rôle clé dans le comportement des vendeurs ou éleveurs, même si certains d'entre eux n'en gagnent pas vraiment et je suis presque sur qu'il y a de la passion derriere tout cela. Si on prend l'exemple des animaleries, elles se servent des animaux pour attirer des visiteurs et comme dit Nicolas les animaux sont souvent vendus pour une bouchée pain aux éleveurs ou offert à  des gens comme nous.

Moi à  chaque fois que je discute avec un vendeur dans une animalerie ou un éleveur, il ont les yeux qui brillent car ils aiment leurs petites bêtes. Ne cherchons pas le ou les coupables, mais notre rôle et d'informer le futur acquéreur et à  lui de faire son choix.
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Posté par: cath le 01 Février 2004 à 12:52:26
Hello, je vais jetter un pavé dans la mare. J'ai des contacts au Congo pour l'achat de poissons ainsi qu'au Burundi, J'ai rencontré une de ces personnes à  Bruxelles, qui m'avoue faire de l'exportation tout à  fait légale de gris sauvages, seulement le nombre de perroquets est limité par cage et beaucoup de messures d"hygiènes doivent être respectées. On voit souvent une photo traîner sur le web avec des perroquets morts à  Zaventem je suppose puisque c'était la compagnie Sabana qui les transportait, cette compagnie n'existe plus et les photos ont déjà  pas mal d'années.
Pour pouvoir récupérer mes poissons à  Zaventem , il me faut une autorisation d'import export , sous surveillance du vétérinaire contrôlant tout animal vivant venant de l'étranger. Je dois aussi montrer une autorisation du ministère afin de pouvoir embarquer les poissons. Chaque boite est contrôlée par le véto , pour voir si les poissons sont en bonne santé. Il en est de même pour tous les autres animaux .
Voilà  comment cela se passe en Belgique , pour les autres pays je ne peux pas vous répondre .
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Posté par: Mally le 01 Février 2004 à 13:06:57
Bizarre ça Cath, ici on a vu des images belges à  la TV, pas des poissons qui arrivaient en avion, mais des chiots en camion, dans un "marché". A voir l'état des bêtes, il ne devait pas y avoir beaucoup de contrôles vétérinaires sur ces animaux venant de l'est. Ca semble dingue qu'il y ait une loi bien faite pour les poissons, et rien pour les chiens. Ou alors ici on reçoit de l'intox ? J'aimerais tant que les bêtes, quelques elles soient, puissent toutes voyager dans le respect de la vie.
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Posté par: cath le 01 Février 2004 à 13:40:15
Mally , tu as raison sur ce point je connais cette animalerie qui fait venir en "fraude" par camions les chiens et autres...........ici moi je te parle des envois légaux faits par avions .
Quant à  cette animalerie, pusieurs personnes ont tenté de la faire fermer mais appuis politiques côté flamand. Elle se trouve à  Grand Bigaard ( groot-bijgarden) ceci n'a rien avoir avec des marchands sérieux et le pire c'est que tous les jours des centaines de gens y vont . Ils font de la pub dans tous les journeaux régionaux.

Ce dont moi je te parle ce sont des envois directs venant d'Afrique, Australie, Amérique du sud faits en toute légalité, car tout ce qui vient de l'est par camion malheureusement on ne sait pas contrôler.

Cela ne viendrait pas à  l'idée de traîter avec des gens pareils car  une réputation de magasin avec de la bonne qualité  est notre but .

Je connais beaucoup de gens qui ont achetés des chiens et autre à  cette @´%£@ animalerie qui sont morts , de plus ils ont des papiers signés à  l'avance par des vétos véreux .
Comment peux-tu faire comprendre cela aux gens , TF1 a consacré 2 émissions sur cette @#$$ animalerie mais sans citer de nom ni le lieu , moi même je ne le citerais qu'en privé car je tiens à  ma petite vie ;)

Si tu trouves une solution afin de boycoter ce truc infame sans avoir de problèmes je serais la première à  les détruire .
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Posté par: andrea le 01 Février 2004 à 18:30:12
C'est claire que les animaleries sont souvent vues d'un mauvais oeil, mais je dois dire par ma propre expérience, qu'il y'en à  aussi des sérieuses .... Bien sûr le
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Posté par: nicolass le 01 Février 2004 à 19:18:30
ravi de voir qu'il y ades gens qui commence a comprendre
effectivement ya pas des bons et des mauvais et il y de tres mauvaise annimalerie, c'est sur mais qd je lis toute ces betises ennoncé comme des generalité ça m'ennerve!!!!!!
oui les imports sont legaux et oui ils sont majoritairemebnt bien fait!!
et toi kala, tous les parents de tes zozio avaient des bagues fermées?? ;)
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Posté par: kiko le 01 Février 2004 à 20:09:24
pour les heureux qui ont la chaine, jeudi, 5 février à  19.30 "Heatrow, chroniques d'un aéroport"
Le centre d'acceuil de l'aéroport voit transiter plus de 500 000 spécimens chaque année. Rob Quest, directeur du centre dpeuis seize ans, doit aujourd'hui accueillir des caméléons du Ghana. Le voyage les a désydratés et Rob doit mettre en pratique son expérience du métier pour les sauver." le 12 février c'est les animaux domestiques... peut-être que plus tard y'aura qqchose sur les zozios....??
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Posté par: kiko le 01 Février 2004 à 20:09:53
pardon, la chaine c'est Animaux :roll:
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Posté par: Kala le 01 Février 2004 à 21:06:58
Bonsoir Nicolas,

Les parents de mon gris et de mon amazone ont effectivement une bague fermée(les grands parents certainement pas :roll: ). Mais j'ai parlé d'1 animalerie, je n'en ai pas fait une généralité :!: . J'ai 2 animaleries à  côté de chez moi, et c'est un vrai plaisir de s'y rendre!!

Je me suis rendu 1 fois chez un soi disant éleveur, et lorsque j'en suis sortie j'avais des envies de meurtres :evil:.

Kala
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Posté par: nicolass le 01 Février 2004 à 21:16:13
le probleme de ce genre de message, c'est qu'ils sont touijours ennoncé comme des generalité
Beaucoup de monde peu lire ces messages et beaucoup en tire des conclusions...il faut faire attention a ce que vous ecrivez, pour ne pas oublier de nuancer vos paroles (je parle pour tout le monde) qd vous attaqué des sujets aussi sensible
ds les forums , les animaleries sont toujours les mechants, avide de fric, et les eleveurs touours les gentils passionés........c'est pas si simple, on m'a dit y a pas longtemps que les gens aimaient les racourcis, fo faire attention ça mene a des trucs pas jojo les racourcis........
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Posté par: Ricoguy le 01 Février 2004 à 21:38:44
Nicolass a très bien expliqué certaines règles de l'animalerie.

Il faut arrêter de critiquer, car il est certain que sans animaleries, 80 à  90% des amateurs ou passionés n'auraient jamais eu le plaisir d'avoir leur premier animal!! que ce soit oiseau, poisson, furêt, voire chien, et toutes les petites bestioles en vente....selon les époques.

Une animalerie avait fortement été critiquée il y a qq mois sur un autre forum, animalerie fort connue dans une grande ville, alors que c'est elle précisemment qui avait la première eut l'idée d'établir des garanties pour la vente des chiots. Alors il faut quand même reconnaître les bonnes idées !

Pour finir, à  mon avis perso, je pense que l'on ne peut pas parler d'animalerie au sens commercial, sans avoir fait un petit stage, ou un petit emploi informatif afin de comprendre ce commerce qui demande de la part des bons vendeurs ou soigneurs un parfait "amour" des animaux et un désir de toujours mieux faire.

Amicalement.
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Posté par: nicolass le 01 Février 2004 à 22:23:06
merci tu es toujours un appuis fidele ds la tourmente ;)
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Posté par: cath le 01 Février 2004 à 22:44:04
Nicolass  je vais régulièrement dans les animaleries ne fussent que pour y acheter ma nourriture, j'ai pu photographier 3 d'entre elles qui se trouvent quelque part sur mon site , j'ai pu aller partout ou je voulais , on m'a ouvert toutes les portes comme nursery etc.... toutes sauffffffffffffffffffffffffffffffffffff celle dont TF1 a fait un reportage , j'ai failli me faire jetter dehors , car j'avais osé demandé pour faire des photos .................pour moi cela e dit long  ;)
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Posté par: nicolass le 01 Février 2004 à 23:06:08
le probleme est que tout le monde est d'accord pour dire que la pluspart des animalerie font du bon boulot mais que l'on voit regulierement des post de ce type ou tout est generalisé et raccourci........par contre en voit jamais ou presque sur des elevages peu recomendable...et pourtant y'en a asuui.........
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Posté par: Fabilou le 02 Février 2004 à 15:19:47
Nicolas, respire, tu t'énerves de nouveau....reste zen :pangel2:  
Ce que je trouve dommage, c'est de voir tant d'éleveurs acheter des imports alors qu'aujourd'hui on trouve de tout dans nos pays...Mais bon, je suis néophite, peut-être que je comprends mal le problème...
Titre:
Posté par: nicolass le 02 Février 2004 à 19:12:33
vi t'a raison, pourtant j'avais promis :oops:
mais y'a des fois j'y arrive pas!! ;)
Titre:
Posté par: Chantal le 03 Février 2004 à 08:28:12
C'est vrai qu'il y a du bon et du moins bon que se soit chez un éleveur comme dans une animalerie mais je constate simplement que beaucoups de proprios ou gérants d'animalerie ne sont pas compétents racontent des histoires aux clients potentiels etc.  Je sais que pour moi personnellement je n'achèterai plus jamais un animal dans une animalerie, mais bien chez un éleveur.
Titre:
Posté par: Anonymous le 06 Février 2004 à 12:32:01
Ah l'éternel débat... Pour ou contre l'importation... Moi je réagit avec mon coeur... Si je vois à  vendre ou céder un perroquet EAM ou Import et que j'ai les moyens de le prendre chez moi et de le rendre heureux, je le fait... Je pense a lui, celui qui est devant moi en premier.

Oui, j'ai craqué en Décembre sur 2 perroquets imports vendus en Animalerie (Paco le Youyou et CLARA gris du Gabon), Clara semblait terrorisée car elle était en couple et son male venait d'être vendu (sous mes yeux)... J'ai craqué et maintenant elle est en liberté avec les autres perroquets, mange de tout, joue, réponds a son nom, se laisse caresser, à  un plumage de plus en plus beau, obeit le soir quand je lui demande de retourner à  sa cage... Et Paco cela faisait un moment qu'il était en vente et vu son prix (69 euros) et qu'il me restait une cage pour lui à  la maison, je l'ai emmené dans la foulé... C'est dommage que je n'arrive pas a poster des photos ici car si vous aviez l'occasion de les voir, vous verriez qu'ils ne sont pas malheureux... De plus PACO va bientot avoir une amie...

@+

Chris...

PS : c'est clair que l'importation est dans certains cas horrible, mais que faire de ceux qui sont déjà  ici, les laisser mourrir d'Aspergillose? les euthanasier? Non, alors quoi? Ils ne supporteraient pas un deuxième voyage
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Posté par: Anonymous le 06 Février 2004 à 12:38:13
Citation de: "Chantal"C'est vrai qu'il y a du bon et du moins bon que se soit chez un éleveur comme dans une animalerie mais je constate simplement que beaucoups de proprios ou gérants d'animalerie ne sont pas compétents racontent des histoires aux clients potentiels etc.  Je sais que pour moi personnellement je n'achèterai plus jamais un animal dans une animalerie, mais bien chez un éleveur.

Il y'a des "éleveurs" cracra aussi... Pour preuve le Jardine que j'ai "récupéré", enfermé dans un cagibi sombre et poussièreux, mangeant dans des augets recouverts de fientes... Des gris étaient aussi sur place ansi que des pionus senilis... Au moins 3 cms de fientes moisies sur le sol... Le Jardine sentait le moisis quand on l'a ramené à  la maison... Depuis il a pris des bains, mange des légumes (alors qu'il n'avait que des graines avant), a été vermifugé... Il est super attachant... A savoir que cette dame expose dans des bourses aux oiseaux et expédie dans toute la France... (ceux qui achètent par correspondance leur oiseau chez un éleveur comme celui-çi ne peuvent pas vérifier de l'état sanitaire des lieux... Je connais des animaleries où les perroquets sont mieux traités)...

@+
Titre:
Posté par: maiko le 22 Mars 2004 à 17:41:53
que doit to faire mon grie et semie baguer