Forum Perroquet Mania : Le forum des éleveurs et passionnés de Perroquets et Perruches

Les forums de P.Biz => Par ici les photos => Discussion démarrée par: FRABER le 04 Décembre 2006 à 14:40:56

Titre: Alors...Mà¢le ou Femelle? (gris du gabon)
Posté par: FRABER le 04 Décembre 2006 à 14:40:56
Pendant ce WE j'ai fait du perrok-sitting.  
J'ai gardé le petit frère ou la petite soeur de mon BB Gris. C'est génial!!! :lol: Les voir s'amuser, se chamailler, apprendre à  grimper... :lol:  :lol:  :lol:
J'ai noté plusieurs différences entre eux deux:
1) Mon BB a une barre plus blanche au dessus du bec et le dessus de la tête est gris un peu plus foncé. L'autre est d'un gris-blanc plus uniforme.
2) un a les narines plus rose et l'autre plus gris (là  en l'écrivant je ne sais plus lequel!)  
3) quand on les regarde du dessus, le dos fait une barre entre les deux ailes. Le mien est plus large que l'autre.
C'est les petites différences que j'ai pû remarquer.
J'ai reçu le test ADN et je vais le faire ce soir. En attendant le réponse, j'aimerais avoir l'opinion de ceux qui ont souvent des BB Gris.
Je joints les photos dans un 2ème envoi car si non je n'arrive pas à  le faire. Désolé! :?
:wink:
Titre:
Posté par: FRABER le 04 Décembre 2006 à 14:50:58
Voici les photos!
Sur celle-là , mon BB est à  gauche. On voit bien son front et son dos:
(http://img227.imageshack.us/img227/1088/s1rp7.jpg) (http://imageshack.us)
Là  il est sur le perchoir:
(http://img145.imageshack.us/img145/4473/s3vs7.jpg) (http://imageshack.us)
Là , toujours sur le perchoir. On voit bien son front plus gris et l'autre plus blanc:
(http://img227.imageshack.us/img227/8370/s4ha0.jpg) (http://imageshack.us)
Merci de vos avis
 :wink:
Titre:
Posté par: Anonymous le 04 Décembre 2006 à 17:11:54
:D ils sont tout mimis  ;)  moi je dirais le plus clair une femelle et le plus foncé le mâle mais bon seul le sexage peut dire exactement  :lol:  ;)  :wink:
Titre:
Posté par: FRABER le 05 Décembre 2006 à 19:02:17
C'est tout!!! Juste une réponse!!! Je suis décue!!! :?  ;)
J'attendais l'avis des "experts", pour voir si avec ces quelques différences on peut quand même arriver à  différiencer les BB dans les couvées.

Je vous rassure, j'attend effectivement la réponse du sexage ADN, que je n'ai pas pu faire avant, car mon BB avait perdu sa bague (elle a été retrouvée coincée entre 2 planches au fond du nid), et j'ai dû trouver un véto qui fasse le puçage, pour l'identifier. Maintenant c'est fait! J'attend la réponse du labo... vendredi si tout va bien!!!   ;)
 :wink:
Titre:
Posté par: Anonymous le 05 Décembre 2006 à 19:10:39
Citation de: "FRABER"C'est tout!!! Juste une réponse!!! Je suis décue!!! :?  ;)
J'attendais l'avis des "experts", pour voir si avec ces quelques différences on peut quand même arriver à  différiencer les BB dans les couvées.



merci c'est gentil pour moi  :roll:  :lol:
Titre:
Posté par: nico45 le 05 Décembre 2006 à 19:12:42
pour moi c'est deux petits males ;)  ils sont tout les 2 foncés, donc voila mon avis ;)
Titre:
Posté par: zebulon le 05 Décembre 2006 à 20:13:33
Salut,
Difficile à  dire là  en plus la première mue n'a pas encore eu lieue humm le sexage rien de tel hein
Titre:
Posté par: FRABER le 06 Décembre 2006 à 14:00:51
Citation de: dragons
Citation de: FRABERC'est tout!!! Juste une réponse!!! Je suis décue!!! :?  ;)
J'attendais l'avis des "experts", pour voir si avec ces quelques différences on peut quand même arriver à  différiencer les BB dans les couvées.



merci c'est gentil pour moi  :roll:  :lol:

T'était pas visé Dragons!!!
Je pensais juste qu'il y aurait plus d'éleveurs qui répondrait!!!
De toute façon je serai fixé vendredi ou lundi au plus tard! C'était juste histoire de s'amuser en attendant la réponse!!! Je dois être un peu nerveuse!!! ;)
 :wink:
Titre:
Posté par: FRABER le 06 Décembre 2006 à 17:58:40
J'ai eu des nouvelles de l'éleveur: L'autre BB est un Mâle!!! ;)
Je suis mal si le mien est une femelle car je n'ai trouvé qu'un nom convenant à  un mâle!?!  ;)
Pas d'affolement, je verrai en temps et heure!
 :wink:
Titre:
Posté par: dana le 06 Décembre 2006 à 20:43:59
mais non mais non, c'est un mâle ..
Titre:
Posté par: FRABER le 08 Décembre 2006 à 13:51:35
Décidément je n'ai pas de chance!!!
J'ai reçu un appel du labo: à  cause d'une panne électrique, les échantillons que j'ai envoyé sont foutus!!! :(  :(  :(
Je dois leur en envoyer d'autre! :?
C'est BB qui était pas content que je lui arrache d'autres plumes!  :shock:  :?
Encore plusieurs jours à  attendre.... :(
 :wink:
Titre:
Posté par: fabiekangoo le 08 Décembre 2006 à 15:21:40
oh pas de bol!!!! bon ba on attend!
Titre:
Posté par: FRABER le 15 Décembre 2006 à 15:04:00
Je viens d'avoir la réponse du labo!

C'EST UN GARçON!!!
 :pdevil:  :pcheers3:  :chirolp_krackl:

Il s'appellera donc: TAO!!!
 :wink:

P.S.: Dana et Nico avait raison! Merci de vôtre soutient!
Titre:
Posté par: fabiekangoo le 15 Décembre 2006 à 19:14:56
Super!!! Bravo a Nico et Dana les pro du gris!
Titre:
Posté par: nico45 le 16 Décembre 2006 à 18:13:15
Ah tu vois, c'est ce que tu voulais, c'est super alors! :D

Une question me taraude l'esprit tout de meme, tu bb gris il est encore chez l'éleveur là  ou déja chez toi? j'espère qu'il sera bien sevré quand il arrivera chez toi... :?:
nico ;)
Titre:
Posté par: FRABER le 18 Décembre 2006 à 18:51:56
Malheureusement Nico, je ne peux te rassurer à  ce sujet. :?

Comme je l'ai dit (discrètement, je l'avoue :? ) dans mon post "Que d'émotion!!!" (ds tout et rien), mon BB est né le 15 sept. et je l'ai eu le 17 nov. (avec un tremblement de terre en prime :shock:)
C'est moi-même qui l'EAM.

J'entend déjà  tes protestations sur les éleveurs peu scrupuleux... etc...
C'est vrai qu'il y a des arnaqueurs, mais là , c'est pas le cas. Il y a plusieurs facteurs à  prendre en compte.

1°c) le 1er éleveur que j'avais trouvé près de chez-moi ne fait que de l'EPP. Il m'a été recommandé par le gars de la DSV. Il est totalement contre l'EAM et préfère le "naturel" mais n'a rien contre les gens qui EAM. Il m'aurait cédé un BB à  3 semaines et m'aurait fait rencontrer des spécialistes du "Donjon des Aigles"(spectacles de rapaces et perroquets)(près de Lourdes) à  qui il a déjà  vendu plusieurs oiseaux (Ara militaire, Kkto rosalba, Gris) pr qu'eux me montrent comment faire, etc... Malheureusement le BB qu'il avait est mort à  la fin de l'été, après un gros coup de chaleur. Donc il fallait attendre la prochaine ponte... Un BB de 3 sem. je t'avoue que çà  me faisait flipper!!! :shock:

2°c) Il y a aussi le facteur économique à  prendre en compte. J'élève seule, sans aide de mon ex, mes 2 + jeunes enfants et je ne gagne pas un salaire faramineux. Je n'ai donc pas les moyens de payer 850 à  1200â,¬ pour un BB Gris, 100% EAM par l'éleveur. C'est là  où je trouve certains éleveurs peu scrupuleux :evil:

3°c) Le 1er éleveur m'appelle l'autre jour pr me dire qu'un ami à  lui vient d'avoir des BB Gris. Ils avaient 1 1/2mois et étaient en pleine santé (je rappelle que le sien est mort!). Cet éleveur à  2 gris depuis une dizaine d'année, à  l'intérieur. Et le printemps dernier, il décide de les mettre en volière extérieure. Surprise :shock:, il se sont reproduit. Ce sont ces 1er BB et il ne fait pas d'EAM. Il n'a pas le temps, car il élève des cerfs et est souvent abscent pr aller vendre ses produits sur différents marchés. (C'est pourquoi j'ai fait du perrok-sitting l'autre jour, car il partait en Espagne! )

4°c) Alors quand on me propose un BB Gris de 2 mois à  ???â,¬, pardonne-moi de sauter sur l'occasion, car je trouve que c'est un bon compromis entre 1°c et 2°c. Les seuls Gris que j'ai vu à  ce prix-là , ds mon coin, c'était des imports!!!   :(

5°c) Si je devais rencontrer un problème, le 1er éleveur m'a promis de me faire rencontrer ses amis "spécialistes" du "Donjon des Aigles"

6°c) Tous les éleveurs ont bien dû commencer une 1ère fois, sans aucune expérience et sans être spécialiste, non?!

Nico, j'ai beaucoup d'affection pr toi :oops: (même si je ne t'ai jamais vu autrement qu'en photo), car c'est grâce à  toi que j'ai Némo et que je connais Fred (son éleveur)
J'ai donc suivi le conseil que tu donnais, il y a peu, à  savoir qu'à  7sem. (le mien en avait 9) un BB gris devait être à  2 repas/jr et sevré à  3mois.
J'ai tenu 2 1/2jr en entendant les "piouuu-piouuuu" désespéré de mon BB. N'en pouvant plus, j'ai appelé Fred. Lui m'a dit que c'était trop tôt, etc...il m'a fait la comparaison avec le youyou, etc...

Depuis, j' "écoute" mon oiseau.
J'en suis à  diminuer la ration du matin, car il ne veut pas tout finir. Depuis 1 1/2 semaine (temps où il a 2 repas/jr) il bat beaucoup des ailes et décolle presque de la table  :lol: C'est là  que je vois qu'il est en âge d'être sevré.

Mais là  je parle d'un BB gris qui a été EPP 2 mois et n'est EAM que depuis 1 mois. C'est peut-être différent s'ils sont EAM depuis l'âge de 2-3 semaines :?

Voilà  ce que j'avais à  dire et je m'excuse d'avoir été longue ds mes explications, mais c'est que je ne veux pas déclancher de grands débats sur l'EAM et/ou les éleveurs peu scrupuleux... Ce n'était pas le but de ce post.

J'espère que tu ne m'en voudras pas Nico!

 :wink:
Titre:
Posté par: Anonymous le 18 Décembre 2006 à 19:21:50
Sans vouloir polémiquer, l'éleveur qui vend "moins cher" l'oiseau pas fini fait partie pour moi du même lot de ………… :evil:

Un oiseau non sevré a un synonyme: en danger !

Je ne comprends même pas pourquoi on vend un EAM plus cher qu'un EPP, et nous sommes plus nombreux que certains peuvent le penser à  pratiquer des tarifs de cession identiques (je parle bien sûr de perroks, si j'EAM -sur demande- une Callo, ce ne sera pas 20 mais 70 â,¬).

Et aprés, ne confondez pas EAM et apprivoisé.
EAM, c'est un peu de boulot, apprivoisé, voir éduqué, celà  en est un autre !

Enfin, pour la première fois, n'oubliez jamais que c'est une opération (d'autant plus lorsque c'est une transition) risquée pour l'oiseau. En cas d'échec (décés), c'est beaucoup moins culpabilisant s'il s'agit d'EAM de sauvetage.
On apprend malheureusement beaucoup mieux de ses erreurs, que de tous les conseils avisés ==> l'apprentissage doit à  mon avis se faire concrètement auprés d'un éleveur aguerri, avec force matériel et savoir-faires immédiats en face de l'accident ou du problème …
Titre:
Posté par: nico45 le 18 Décembre 2006 à 19:34:24
Je rejoinds Raf, ce sont de toutes façon les meme paroles que je dis tout le temps.
je ne changerais pas mon discours. je précise juste, dans ce cas bien précis, que fred, n'a pas du tout la meme façon d'EAM que bcp d'autre, il préleve trés tard.... ça c'est du a son boulot... bref ça c'est entre nous puisqu'on connait les choses, il ne faut donc pas généraliser avec cet exemple ;)
je repond a la 6°c. Oui on doit bonnement apprendre, mais non on apprend pas tout seul, encore moin en se disant yaura peut etre de la casse. on apprent auprés de quelqu'un qui connait parfaitement, on va CHEZ lui, pratiqué l'EAM, observé si un problème se pose. Quand on a bien observé et pris en note, alors oui là  on essaye tout seul. c'est comme la conduite accompagnée, on est guidé, puis aprés on se lance tout seul avec une tutelle, puis aprés on est vraiment tout seul. Grillé les étapes est dangereux.

ce qui m'embete, tu vois, ce que ton petit gris là , ton éleveur, il a su montrer sur les fotos que les parents réagissais bien quand on prenait les petits, c'est que pour le meme prix, tu aurais eu un bébé EPP mais en plus apprivoisé, si manipulé souvent, et là  les risques étaient minimes... je vais te dire honetement tu y perds meme financièrement, et tu aurais pu perdre encore plus gros, car un blocage de jabot ça arrive trés vite et c'est pas au tel que ça se résoud... ;)  là  tu payes la patée, la seringue... tu tentes le sevrage... bref les calculs sont vite fait pour moi ;)

Mais chacun aprés fait comme il l'entend, c'est pas faute de le dire, les bébés c'est sevrés ou rien ;)
voila pour ma part, mais ne tkt pas je ne vais pas te mettre au buché, simplement c'est domage d'avoir agit ainsi ;)
Titre:
Posté par: Anonymous le 18 Décembre 2006 à 19:40:41
Salut Nico. Enchanté.
Félicitation pour l'image de la conduite accompagnée, si tu n'as pas de droits dessus, j'l'utiliserais bien en cas de besoin …
Titre:
Posté par: FRABER le 19 Décembre 2006 à 18:10:39
Pour répondre à  ta réponse Nico,

Le gars avait déjà  donné de la pâtée aux BB. Il l'avait fait 7 à  8 fois, à  tous les 2 ou 3 jrs environ. Au début çà  allait bien, puis un ami à  lui, (vrai) éleveur de gris, lui a dit de ne pas faire comme çà , car les parents pouvaient tuer les BB et ensuite il a pas eu le choix, la femelle n'a + voulu qu'il prenne les BB. (voir les photos que j'ai prises)
Voilà  pr la petite histoire!

Ensuite dans mon coin de Pyrénées, presque tous les éleveurs que j'ai rencontré sont autodidacte et j'en ai vu peu qui prélève les BB avant 3 semaines. Désolé que l'exemple de Fred ne soit pas le bon. Mais il a su me conseiller avec son "instinct", si je puis dire, car il n'élève pas de Gris.

Ensuite tu es bien jeune Nico et tu n'as pas la responsabilité d'une famille, ni les contraintes qui vont avec. La vie t'apprendra qu'il faut quelques fois faire des compromis! :? C'est ce que j'ai fait!

 :wink:
Titre:
Posté par: zebulon le 19 Décembre 2006 à 18:47:57
Salut,

Fraber, sache que dans les discussions ci dessus, aucun reproche ne t'ai fait, en aucun cas on remet en cause ta situation financière ou ta personne  ;)

Le discours du "perroquet sevré uniquement" est impératif et il doit l'être dans les faits également, des centaines de personnes vont voir ton post et se diront "ben c'est facile" non du tout !! des perroquets qui décèdent chez leur acheteur car ils ont essayé de les sevrer eux mêmes des fois pour les mêmes raisons que les tiennes sont nombreux, très nombreux mêmes (gris, aras...)

Ton gris est désormais chez toi, sa vie repose entre tes mains, notre rôle à  tous sera désormais de t'aider, te guider, et répondre à  tes questions en cas d'interrogation  ;)  voili voilou.

Tu es une femme responsable, on le sent bien ton discours très posé et la manière constructive avec laquelle tu réagis.

ps : Nico fait breveter ta phrase de "la conduite accompagnée" avant que Raf ne le fasse  :lol:
Titre:
Posté par: FRABER le 19 Décembre 2006 à 19:09:04
Zébulon
Si ce post peut induire des gens en erreur, tu peux l'effacer, j'ai rien contre.
C'est vrai aussi que je ne me suis pas lancé dans cette aventure sans prendre énormément de renseignements avant ;)
Je sais qu'on ne me reproche rien mais je tenais à  dire pourquoi j'en étais venu à  mon choix, même s'il n'est pas le bon "éthiquement parlant"
 :wink:
Titre:
Posté par: nico45 le 19 Décembre 2006 à 19:20:32
Je sais trés bien France, que lorsque les gens, dans 80% des cas optes pour cette "solution" c'est pour des raisons du meme ordre que tu as évoqués, et dans un 2ème temps c'est pour un "attachement meilleur" (vraie foutaise!).
Je suis jeune oui certes, je vis aussi dans une famille, j'ai aussi un budget (d'ado) et j'ai aussi des compromis ne t'en fais pas, tout le monde en a ;)

Tout ce passe bien, avec ton petit, c'est rassurant, mais non, c'est le but de nos messages, il n'est pas a prendre en exemple, tu le sais bien, sinon tu n'aurais pas réagit avec des pincettes comme ça, puisque tu étais renseignée ;)
voili voilou ;)
Mets nous vite de nouvelles photos! ;)
Titre:
Posté par: FRABER le 20 Décembre 2006 à 13:48:19
Dès que j'ai de nouvelles photos, j'en mets, promis!
 :wink: