Bonjour à tous !
J'ai toujours été fascinée par les plumeaux. Et voilà qu une occasion se présente... Une dame dont le grand père a fait un avc n'a plus le temps de s'occuper de son amazon de 2 ans. C'est une fille de 2 ans qui n'est pas apprivoisée. Elle a toujours été en cage dans le salon... Pensez-vous qu'il est possible de l'approvoiser ? Lors de la cession que dois-je demander ? Qu'est ce qu'une bague ouverte, fermée ? La bague est-elle nécessaire ? Un certificat de cession ?
Je vais aller la voir pour la première fois cette semaine, je me force pour prendre mon temps, et y réfléchir...
Je travaille, horaire bureau, 3 enfants, un bouledogue français d'1 an 1/2 et 2 cochons d'inde de 8 mois... J'adore m'occuper de toute cette ménagerie...
Hello ! Bonne démarche de te renseigner ;)
Ce qu'il faut c'est surtout de la patience, je pense que des membres plus expert que moi pourront en dire plus. Mais c'est clair que si tu prends ce perroquet, ça ne sera pas un enfant de coeur dès le début. Ca demandera du temps et surtout beaucoup de patience !
Alors la bague fermée est un gage que l'oiseau est bien né en captivité et n'est pas un import. Je pense qu'il faut vous renseigner pour savoir exactement de quelle espèce d'amazone il s'agit car certaines espèces nécessitent peut être un permis de détention.
Ensuite il faut savoir qu'un perroquet vit très longtemps, ce n'est donc pas un engagement à court terme et s'occuper d'un perroquet est assez prenant même si c'est génial.
Je pense qu'en lisant un maximum de post sur le forum, cela pourra te donner une idée de ce qu'est la vie avec un perroquet...
Merci pour ces réponses ! Je me documente énormément... J'ai 34 ans et cela fait environ 20 ans que je souhaite avoir un perroquet ^^
JE cause beaucoup à mon chien et ça choquerait moins que je cause à mon plumeau :rigole49:
Je fond litéralement à chaque rencontre... LA semaine dernière en animalerie un amazone me faisait du charme, je vais lui faire causette et essaie de lui faire une caresse, sa pupille s'est dilatée et je me suis tout juste dis "il va me chiquer" et il a foncé, mais j'avais déjà retiré le doigt. Je suis encore resté un peu, ils ne me font pas peur, je les adore :0007:
J'avais 11 ans quand j'ai apprivoisé mon... canari !! Si si ça s'apprivoise ^^. JE lui avait appris à monter et à vivre en liberté. Alors si à 11 ans j'ai réussi avec un canari, me dit qu'aujourd'hui je pourrais relever un défi un peu plus grand :yaisse:
Sinon voici la photo de Cachou (visuellement des experts tels que vous peuvent peut-être reconnaître ce que c'est comme amazone ?):
(http://desmond.imageshack.us/Himg189/scaled.php?server=189&filename=1001232rp.jpg&res=landing)
CitationSinon voici la photo de Cachou (visuellement des experts tels que vous peuvent peut-être reconnaître ce que c'est comme amazone ?):
:Bahh: Il faudrait lui voir la tête un peu mieux, et les ailes aussi, car il y a trop de subtilité pour certaines espèces et sous-espèces.
2-3 autres photos seraient bienvenue :icon_mrgreen:
Désolé de ne pouvoir t'en dire plus pour le moment... :sage:
:icon_Soleil:
J'espere sincerement que tu sortiras cette pauvre petite bete de cette cage ridicule :angryfire:
Apres pour l'apprivoisement ça dépend du sujet s'il est apte à apprendre vite ou pas , disons qu'il y en a qui sont plus « lents » :ptdr: mais les amazones sont tellement craquants...... moi à ta place j'hésiterais pas une seconde! :0007:
Le fait de dire qu'elle n'est pas apprivoisée ne veut pas dire grand chose.
Est-ce qu'on peut la toucher ? Est-elle agressive ? Est-elle un peu sociable ou pas du tout ?
A-t-elle déjà volé ou jamais ? Lui a-ton coupé les ailes ? Comment est-elle nourrie ? Voit-elle du monde ? Est-elle habituée aux enfants, aux animaux ? etc... etc...
Il faut que tu en saches le plus possible sur cet oiseau avant de te décider. Surtout pas d'achat compulsif pour ce genre d'animal. (pour aucun animal d'ailleurs). Un perroquet tu en trouveras partout, quand tu en voudras. Si ce n'est pas celui-là, ce sera un autre. Alors renseigne-toi bien. Ce ne sera pas une tâche facile, même si ça peut être une formidable aventure, mais il faut que te lances en toute connaissance de cause et en étant sûre de toi. Il ne s'agit pas de l'abandonner de nouveau dans 2 ans...
Perso je ne crois pas trop à l'avc du grand-père... Si tu regardes les petites annonces, des perroquets de 2 ans il y en a des stocks... avec toujours les mêmes "excuses" pour s'en séparer, allergies, déménagement, plus le temps, etc...
Question "papiers", il te faut un certificat de cession. Je pense que tu peux trouver un modèle sur internet.
Essaye d'avoir aussi les "papiers" de la vente initiale pour avoir son espèce exacte, son sexage etc...
(moi je dirais amazone à front jaune mais c'est vrai qu'on ne voit pas bien sa tête.)
Bon, maintenant si tu la prends, l'apprivoisement, à toi de voir si tu auras du temps et de la patience, mais ça peut être passionnant et si tu t'y prends bien tu peux surement créer des liens formidables avec cet oiseau. Mais... pas demain bien sûr.
Tu peux trouver pas mal d'aide sur le forum en allant chercher les articles de Parrot school par exemple, ou d'autres.
Il y a du pour et du contre dans ton affaire. Il faut te renseigner au maximum et bien réfléchir; Ta famille partage ton envie ? Un perroquet n'est pas un chien ou un chat. C'est plus compliqué, surtout pour des enfants. Et si tu ne prends pas celui-là, tu peux aussi préparer ça en famille, aller voir des éleveurs, choisir l'espèce dont tu as envie, prendre un oiseau plus jeune etc... Ne fais pas dans l'urgence.
Quoi qu'il en soit, la décision t'appartient et si tu te sens prête alors vas-y. Et je vous souhaite beaucoup de bonheur à toi et à ta famille avec la belle Cachou.
Moya
Je partage entièrement l'avis de Moya quant à la nécessité de bien prendre en compte l'intégralité des paramètres relatifs à cet oiseau et de disposer d'un maximum d'informations pour mieux éclairer ta décision finale. Pour l'espèce, il faudrait effectivement des photos plus "détaillées", notamment de la tête et des ailes comme l'écrit France.
Merci ! Vous êtes supers ! Demain on va la voir en famille, je lui demanderai tout ça et essairai de prendre d'autres photos... Je vous ferai un CR. Sinon ce matin je me suis amusée avec une tite calo apprivoisée. Ce sont vraiment des amours ces bêtes là ! Le destin m'en a mis une dans les mains la veille d'aller voir Cachou... Plus adapté aux enfants ? Grrrr... De mauvaises nuits m'attendent....
C'est bien que vous alliez la voir tous ensemble.
Essaye d'en savoir un maximum sur ses conditions de vie, sa sociabilité, ses antécédants etc... Le grand-père était son 1er proprio ou il y en a eu d'autres avant ?
On attend la suite !
Bon courage pour la décision.
Moya
PS : tu as déjà ce qu'il faut pour la loger, la nourrir, l'amuser, l'occuper etc... .... au cas où tu craquerais demain ??? :ptdr:
Je vais l'assomer de questions. Moya, surtout pas que j'ai acheté quoique ce soit ! Lol ! Surtout que je ne veux pas acheter au coup de coeur... On y va demain mais je m'oblige à lui répondre dans 1 semaine arffff !
c'est un front bleu, probablement male...
vu le bec on dirait un oiseau plus agé, mais vu la "cage" je doute qu'il est eu beaucoup de bois a ronger donc pas facile......
au niveau legislatif, aucune obligation si ce n'est un certificat de cession .....
Pour le reste, je laisse aux specialistes des apprivoisements.....
Hello !!! Alors voici toutes les photos que j'ai pu prendre... La bellote n'a jamais volé, on ne peut pas la prendre... Elle n'est pas agressive mais craintive dès que l'on approche la main.... Elle a toujours vécu en cage... pffff... La dame a vraiment le papy qui a fait un AVC (il était là avec la bouteille d'oxygène, et elle a récupéré Cachou il y a 5 mois d'une tante parce qu'elle avait déjà un gris du gabon depuis 20 ans donc potentiellement la personne la plus apte à s'en occuper... MAis attention le gris :angryfire: Agressif, aucun jouet dans la cage parce qu'il devient fou. Forcément cette bête connait le même sort que Cachou mais depuis 20 ans !!!! Il y a quoi être fou !
Donc de ce que j'ai pu apprendre : Cachou attend un 3ème propriétaire, à la base provient d'une animalerie (je vous ai mis en photo la bague, c'est ouvert ou fermé, ça se voit à l'oeil nu ?), le véto elle ne connait pas...
J'ai demandé à avoir les papiers d'achat en animalerie pour essayé d'avoir un peu plus d'info...
Cachou discute et siffle : bonjour, un bisou...
Et elle mange quoi "des graines, des fruits séchés mais aussi... des frites des pates ?!!! :shootright:
Au niveau comportement on a pu s'approcher à 5, elle a ébouriffé les plumes, les pupilles se dilataient et nous a dit "bonjour" lol, puis un peu à reculons vers le fond de la cage....
J'ai pitié d'elle, j'aimerai la sortir de là... MAis vu ses antécédents j'ai vraiment peur de ne pas y arriver. Ce n'est pas fait pour rester en cage à vie !!!!
(http://img43.imageshack.us/img43/1816/photo1is.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/43/photo1is.jpg/)
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Vous trouvez toujours la cage ridicule au fait ? Vaut mieux plutôt large que haute ?
Je me permet de donner mon avis......
SI tu l'adoptes, attention avec les enfants, le bec est pas vraiment le meme qu'une calopsite
La cage je suis pas fan, je la pensais de moitié en hauteur mais bon un oiseau qui ne sort pas à mon avis aurait besoin de BEAUCOUP plus de place.....
Perso je la prendrais si je le pouvais car j'ai la place, mais il te faudra surement beaucoup de patience et des pincements avant d'en faire quelque chose, tout comme il se peut qu'elle ne pince pas et se contente de fuire?????
Je trouve domage les gens qui prennent des oiseaux comme ça juste pour le plaisir de les écouter dire 3 mots et ne sont pas fichus de leur offrir des conditions de vie décente........vraiment domage.....
Comme l'a dit Nicolass, c'est bien une amazone à front bleu.
Pour l'âge, Nicolass est plus calé que moi dans ce rayon :rigole49:
CitationLa bellote n'a jamais volé, on ne peut pas la prendre... Elle n'est pas agressive mais craintive dès que l'on approche la main.... Elle a toujours vécu en cage... pffff...
Si elle ne cri pas ou ne se précipite pas au fond de sa cage dès que vous approchez, ce n'est certainement pas une EPP. C'est très certainement une EAM qui a été "abandonné" dans sa cage et qui est redevenue "sauvage" :Bahh: ...
Avec de la patience, et surtout pas de précipitation, elle reprendrait certainement confiance en l'humain... mais cela ne se fera pas en un jour!!! :levitation:
Citationje vous ai mis en photo la bague, c'est ouvert ou fermé, ça se voit à l'oeil nu ?
Oui la différence se voit à l'oeil nu.
Si elle est fermée, la bague forme un cercle parfait, sans coupure.
Une bague ouverte est donc coupée et on peut l'ouvrir.
Tu peux en avoir un exemple là: http://www.psitta.com/boutique/21-bague (http://www.psitta.com/boutique/21-bague)
Et si tu pouvais nous dire les n° qui y sont inscrit, on pourrait te confirmer l'année de naissance (du moins l'année de baguage)
Voir comment lire une bague ici: http://www.clubcde.com/Comment_baguer.awp (http://www.clubcde.com/Comment_baguer.awp)
CitationAu niveau comportement on a pu s'approcher à 5, elle a ébouriffé les plumes, les pupilles se dilataient et nous a dit "bonjour" lol, puis un peu à reculons vers le fond de la cage....
Certain peuvent être plus sociable que d'autre, mais c'est le comportement normal d'un oiseau qui ne nous connait pas.
Si vous avez pu approcher à 5 sans la faire paniquer, à mon avis c'est bon signe :bravo:
Certainement un oiseau qui a été "abandonné" et qui a perdu l'habitude du contact avec l'humain.
Beaucoup de patience devrait arranger les choses.
Surtout ne jamais brusquer l'oiseau et avancer pas à pas, et surtout respecter les signes qu'ils nous envoient.
Ex: S'il ne veut pas qu'on approche plus près (pupille dilattée, plumes ébouriffées) on n'approche pas plus près.
Cela viendra petit à petit... avec de la patience :levitation:
Tu trouveras d'excellent articles sur ce site
http://parrot-school.com/fr/articles/ (http://parrot-school.com/fr/articles/) qui pourront t'aider à comprendre cet oiseau.CitationVous trouvez toujours la cage ridicule au fait ? Vaut mieux plutôt large que haute ?
Pour un oiseau seul, et qui sort régulièrement, la taille est raisonnable.
Pour un oiseau qui ne sort jamais, c'est un peu petit, car il a peu de place pour se dégourdir.
:icon_Soleil:
apres 2 ans au fond d'une cage, sans manipulation, qu'elle soit EPP, EAM voir meme import ne change rien a son comportement...
elle connait sa cage, s'y sent en securité et sait que les trucs debiles au tour a deux pattes peuvent pas y rentrer.....
le seul avenir pour cet oiseau, c'est une voliere et une compagne....
cdlmnt
+1 à Nico :bravo:
Cet oiseau a je pense, assez passé de temps dans des conditions plus que précaires pour vouloir la solliciter encore et encore.
Un bon compagnon (du sexe opposé) et une bonne volière .. c'est tout ce qu'on lui souhaite pour son bien ! :sage:
Hormis Fraber l'optimiste, les avis sont plutôt pessimistes... Je vous remercie pour vos conseils avisés. J'attends les papiers de l'achat initial. Je serai tenté de dire que je pourrais essayer, et au pire et bien ce sera la volière avec compagnon... Wait and see...
As-tu la possibilité de la mettre en volière avec un compagnon ?
Parce que si tu essayes et que ça ne marche pas, il faut pouvoir assurer derrière et ne pas lui imposer un 4ème proprio...
La décision t'appartient... et je sens que tu vas avoir du mal à la prendre !!!
Bon courage !
Moya
PS perso je trouve la cage beaucoup trop petite.
Une volière en intérieur tu veux dire Moya ?
coucou , je suis pas sur que l'on puisse dire que les avis sont pessimistes, il est clair que dans l'absolu il y a encore des choses à faire pour cet oiseau pour en faire un oiseau de famille, mais la question est à quel prix ?
à celui de nouveau traumatisme, de frustrations et bouleversements affectifs et psychologiques car c'est ce qu'il l'attend si toi ou une autre personne cherche à le (re)sociabiliser !!!
Dans ce genre de situation et en privilégiant l'oiseau car c'est le plus important, il serait égoïste de chercher à en faire un oiseau de famille !!!!
Il est clair que je l'imagine mieux dans l'équilibre d'un couple dans une volière digne de ce nom ou il pourra laisser libre court à ses instincts naturels !!!!
cordialement
Citation de: Titeshuya le 26 Juillet 2012 à 15:14:35
Une volière en intérieur tu veux dire Moya ?
Non, une volière extérieure comme chez les éleveurs, avec au moins 2 oiseaux, voir beaucoup plus ... si affinités !
Moya
bonjour,moya t'as tout dis,(elle sait plein de chose not moya a nous) et même avis que nicolass et dom,un oiseaux eam,même si il n'est pas manipulé et qu'il reste dans un salon,ne redevient pas sauvage comme ça,à mon avis,elle est epp et,par le temps est devenu plus sociable au contact de l'humain. combien paye tu cette amazone?
un conseil,si tu veux un perroks,mais le prix,prend le chez un bon eleveur qui la élevé a la main,rien de plus désagréable qu'un perroks qui n'est pas touchable et qui reste enfermé dans une cage toute la journée (pour ces raisons !!!) et qui braille,je te mets mon ticket que dans 3 mois,tu la bazarde,ce piaf à une place dans une volière extérieur avec un congénère,pas dans un salon
Bonsoir,
Si tu peux assurer financièrement :banane:
et que tu prends cet oiseau
fait construire une volière dans ton jardin et met le avec un compagnon
Si tu ne peux pas assurer financièrement :Bahh:
Et que tu prends cet oiseau
Arme-toi de patience,
Prends conscience que sa peur sera peut être insurmontable
Que même si tu arrive a des résultats encourageant, son traumatisme peut le bloquer
Fait attention à tes enfants (morsure)
C'est juste un avis suite à une expérience personnel avec un gris import qui vient d'une animalerie,
Je n'ai pas fait comme toi, je l'ai acheté et me suis renseigné après
Maintenant il est en volière avec un autre gris eam depuis un an :sage:
Sinon prend contact avec plusieurs éleveurs, et choisit un eam
bjr
désolé Iron54, j'ai dis l'inverse de toi, que ce soit un EAM, un EPP ou meme un import, une amazone placé durant deux ans dans ces conditions aura sensiblement le meme comportement....
une belle voliere dans le jardin..... ( PS ça coute pas bien plus cher qu'une jolie cage dorée...).....
:000a1:
Vous m'avez évité de faire une belle bêtise ;-)
Quand un achat est réfléchit, c'est que l'on a pris le temps de prévoir financièrement, ça prend juste plus ou moins de temps lol
Concernant la volière, petite précision, j'habite le nord ! 15 jours consécutifs à - 10... Je suis propriétaire d'une maison individuelle mais en résidence....
Je ne pense pas que ce soit faisable :icon_cry:
Je ne sortirais pas Cachou de là... Je prends une claque parce que je mesure l'ampleur du désastre (via leb***oin)
Je vois le perroquet comme un petit enfant qu'il faut éduquer, occuper, amuser et surtout aimer en lui donnant une partie de soi pour toute sa vie à lui... Mon dernier a 3 ans et demi... Peut-être devrais-je attendre qu'il ne veuille plus de sa mère et comme à ce moment là je serais "périmée" :ptdr: je le maternerai mon perrok lol
Merci encore à vous... Je vais quand même voir la possibilité d'une volière (chauffée 8-9 mois l'an ?) afin d'enterriné le projet en étant certaine d'en avoir fais le tour...
Bonjour,
Nul besoin de chauffer une volière , il faut cependant prévoir un abri dans lequel l'oiseau pourra se proteger du vent et de la pluie, cet abri devra être isolé , ce qui évitera que l'oiseau souffre de trop de la chaleur mais aussi du froid :icon_wink:
Pour un couple d'amazone quelle serait la dimension minimale ?
bonjour
une voliere de 4 m de long, 1,2 de large et 2 ou mieux 2,5 de haut est un excellent depart
un abri, ou la moitié de la voliere fermée fera completera parfaitement...
aucun besoin de chauffer, les oiseaux supportent tres bien le froid du moment qu'ils peuvent se mettre au sec et à l'abri du vent... les grosses chaleurs sont bien plus ennuyantes....
materner un oiseau? les oiseaux ne sont pas des enfants, mais des animaux non domestiques, avec leur instinct ( si si il leur en reste encore un peu) les inné..... une grande part de chance entre en compte...
tu vois ici, que des gens qui ont reussis a realiser une entente avec leurs oiseaux, le bon coin montre l'autre face de la piece , tous les gens qui ont echoués.... et pourtant ce n'est pas toujours leurs fautes, certains oiseaux sont juste innapte a combler les desirs d'un bipede dans sa relation a l'oiseau....
cdlmnt
Le froid tueur de perroquet :Non: Les perroquets ne vivent pas tous en Amazonie , on en trouve bon nombre sur les contreforts de l'Himalaya voir même dans la neige (kéa).
Les Psittacidés ont un système propre à eux et très complexe de gestion de leur température : ils savent donc très bien supporter le froid en augmentant ou diminuant la masse d'air entre leurs plumes (je schématise). Pour la chaleur, comme le dit Nico, c'est beaucoup plus problématique puisqu'ils ne peuvent pas "enlever" leur manteau protecteur .
Dans la nature, quand la température est trop élevée, ils trouvent un endroit ombragé et ne bouge plus ! Dans nos volières c'est beaucoup plus problématique et il est généralement indispensable d'arroser ou de rafraichir fréquemment les installations.
Quand à considérer un oiseau comme un enfant en le maternant avec autant d'amour... etc...pardonnez ma franchise, mais je pense que c'est le pire service que l'on peu rendre à un oiseau en détresse et à un animal en général. Sauver un animal , c'est d'abord comprendre ses attentes et ses besoins vitaux et aucun cas les calquer sur ceux des humains.
J'insiste beaucoup sur ce point, même si la notion de "perroquet de compagnie" que je cautionne peu du coup s'en trouver paradoxale. (mais pas incompatible :icon_wink:)
Il faut des gens pour récupérer ce genre d'oiseau et les sortir d'une situation parfois dramatique, c'est très louable et il faut encourager cela : mais force est de constater que la bonne volonté est toujours bien plus importante que la compétence et que le remède est souvent bien pire que le mal.
Donc , bien se renseigner, se faire épauler par des gens compétents en la matière et donnez une autre vie descente à cet oiseau ... il le mérite !
Un grand merci à vous pour votre engagement.
Tu dis être en résidence, méfie-toi des cris, surtout si tu en as 2 ! Ca peut être costaud et tes voisins peuvent ne pas aimer... !
C'est vrai que c'est désolant de laisser cet oiseau là où il est. J'ai failli faire la même chose que toi il y a longtemps et je remercie des mises en garde qui m'ont été faites sur le forum. Depuis que j'ai Bambou je me rends compte des difficultés que peut présenter l'élevage d'un oiseau alors qu'elle est EAM. C'est un apprentissage quotidien, une découverte de tous les instants, des émotions magnifiques, mais ce n'est pas facile. On est habitué aux mammifères qui ont malgré tout des réactions qui nous sont plus proches, mais un oiseau, ça n'a rien à voir. Et on leur doit de les respecter dans ce qu'ils sont et non de les traiter comme "nos petits". Alors, faire l'expérience d'un 1er oiseau avec un oiseau traumatisé, ça risque de vous faire autant de mal à l'une qu'à l'autre.
Allez, on ne peut pas sauver tous les animaux en détresse. C'est dommage, on aimerait bien pourtant ! Tu as fait la démarche, c'est bien, mais tu te rends compte que ce n'est pas possible, c'est encore mieux.
Ca ne t'empêche pas de réfléchir à l'acquisition d'un oiseau chez un bon éleveur... :icon_biggrin:
Moya
Vous êtes formidables !!! Merci encore ! J'ai encore beaucoup de chemin à faire, je suis sans arrêt à coté de la plaque :icon_e_biggrin:
Je pense que je ne suis pas encore prête et ma famille non plus (enfants trop jeunes). Cette aventure je veux me donner toutes les chances pour la réussir.
Nous avons fais batir l'année dernière. L'idée de la volière, nous allons y réfléchir sérieusement... Nous avons modifié nos plans pour l'abri de jardin, nous allons en prendre un double et aménager la partie qui n'est pas totalement enfermée en supère volière. Je souhaite faire du sauvetage et redonner une vie un peu plus décente à 2 (voir plus selon les watts développés :sm9:). C'est un projet à 4-5 ans, doucement mais surement...
Pour le moment et bien... Il faut bien commencer par quelque chose...
Donc Jack le calo EAM lutino est venu aggrandir la famille ce matin ! Et dans 2 mois le 2ème suivra :yaisse:
Vous m'avez appris énormément et je reste parmi vous pour en connaître davantage ! Et à priori vous connaissez de bonnes adresses d'éleveurs :accord:
Bravo pour ces beaux projets !
Et je vous souhaite beaucoup de bonheur avec Jack !
Tu nous feras une petite photo ?
Moya
Je crée un fil sur Perruche :000a1: