Bonjour à tous,
je suis nouveau sur le forum et novice en perroquet mais pas en oiseaux et autres (perruche, mandarin, roseicollis, 1 bull terrier, 1 scottich, 2 chats et 4 cochons vietnamiens et bientôt ... 2 perroquets mais lesquels ?.
Je n'arrive pas à me décider entre 2 gris ou des aras ararauna ( merci de m'aider) déjà je veux qu'ils soient deux ( la vie à deux c'est mieux !). La constructions d'une volière extérieure est prévue et l'achat d'une cage pour l'intérieur.
Pour leurs confort de qu'elle taille devrait être la volière extérieure?.
Qu'elles sont les particularités de chaque espèces et contraintes ?
Merci à tous de votre aide,
A bientôt
Bonjour à toi et bienvenue sur le forum.
Je ne pourrait pas beaucoup t'aider dans ton choix mais plusieurs personnes sur ce forum (dont des éleveurs) connaissent bien ces 2 espèces et pourront t'en parler.
A mon avis cela dépend avant tout de ce que toi tu attends de ta relation avec tes oiseaux.
Je pense qu'une des principales différence entre les 2 est leur taille.
Bonsoir et bienvenue.
Les différences entre ces deux espèces sont énormes ; la législation, la taille, les couleurs, le volume sonore, etc.
Le mieux serait sans doute que tu utilises le moteur de recherche de ce forum pour commencer à collecter des informations sur ces perroquets. Il y a des données générales, des expériences individuelles, des photos, des vidéos...
Bonjour,
Je suis passée par un éleveur extraordinaire pour choisir et acheter ma femelle eclectus. Il a une déonthologie admirable, sais être à l'écoute des gens comme toi qui sont motivés mais indécis, et il prendra le temps de te rassurer et de répondre à toutes tes questions.
"élevage de l'olive" à Chinon, l'éleveur s'appelle Dominique ROBIN, c'est un passionné qui possède toute sorte de perroquets ( petits, moyens et gros, il y en a pour tous les goûts) et pratique des prix défiant toute concurrence. Il les apprivoise sur commande et t'accompagnera même après ton achat. Voilà... Fais le bon choix... A+
Promis, juré... je n'ai pas soudoyé Arkkalys ! :icon_lol:
Au risque de passer aussi pour une leche botte je cautionne tout à fait ce que dit Arkkalys :ptdr: :ptdr: :ptdr:
Si pouviez rajouter que je suis beau et intelligent...je vous ferai une petite réduction sur vos prochains oiseaux .
:icon_mrgreen:
Ahhhh
t'es le plus beau mec que j'ai rencontré de toute ma vie, hélas tu n'es pas célibataire et moi non plus
en plus je suis pas une affaire :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr:
combien la réduc??? je rapelle que j'apporte les patisseries! :ptdr: :ptdr: :ptdr:
Beau, intelligent et pas râleur du tout :icon_biggrin:
Citation de: kétile le 31 Juillet 2012 à 13:07:57
Beau, intelligent et pas râleur du tout :icon_biggrin:
Tu comptes acheter un perroquet bientot Ketile????
Je vois que vous maitrisez parfaitement le renforcement positif :yaisse:
Flatteries patisseries et chinon ? :ptdr: :ptdr: :ptdr:
tu dois maitriser ta part va! :ptdr:
a suppr
Bonjour, je cautionne bien évidemment la totalité de ce post :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:
bonjour à tous :000a1:,
Mon choix est fait et oui enfin ce sera l'ara ararauna! je souhaite trouver un mâle et une femelle (je ne sais pas s'il formeront un couple mais bon le but n'est pas là). J'aimerai les avoir assez jeunes mais pas trop non plus ... si un d'entre vous peut m'aider quel est le bonne age pour les accueillir ? d'autre part je cherche un fabricant de cage qui peut m'en faire une sur mesure pour l'intérieur ( belle en fer forgé ) pour la volière extérieur je la fait moi même.
à bientôt
Citationsi un d'entre vous peut m'aider quel est le bonne age pour les accueillir ?
L'âge idéal? :kopkrab:
Je dirais complètement sevré!!! :yaisse: :ptdr:
Pour les fabricants de cage en fer forgé, sur mesure, désolé, mais je ne connais pas. :Bahh:
Pour le sur mesure, les gens utilisent en général çà:
http://www.boutique-oiseaux.com/66-panneaux-volieres (http://www.boutique-oiseaux.com/66-panneaux-volieres)
ou les font eux même avec çà:
http://www.boutique-oiseaux.com/60-tubes-et-grillage (http://www.boutique-oiseaux.com/60-tubes-et-grillage)
http://www.boutique-oiseaux.com/61-embouts-et-connectiques (http://www.boutique-oiseaux.com/61-embouts-et-connectiques)
:icon_Soleil:
Es-tu sûr d'être arrêté sur ton choix?
Le rauna en premier perroquet (et deux qui plus est), je ne pense pas que ce soit une bonne idée.
Pour l'âge, le sevrage se fait en général vers 6-8 mois (en milieu naturel, 1an !). Il ne faut pas voir que le côté alimentaire du sevrage, mais tout le côté psychologique également.
Pourquoi ne pas commencer avec un perroquet plus petit, moins destructeur, avec moins de décibels pour voir comment tu t'en sors et si tu t'en sens capable prendre un ararauna plus tard?
ET le gris n'est pas si simple à gérer non plus. Il faut leur consacrer énormément de temps, ils sont très sujets au picage.
Bonjour
CitationPour l'âge, le sevrage se fait en général vers 6-8 mois (en milieu naturel, 1an !).
:icon_eek: La ! Va falloir réviser un peu (beaucoup) ! :icon_rolleyes: :icon_wink:
Selon toi ce serait plus tôt?
Citation de: kooky.lisa le 07 Août 2012 à 12:15:26
Selon toi ce serait plus tôt?
:icon_mrgreen: oui !
C'est bien la toute première fois que je vois que 6 mois serait tard pour le sevrage d'un ara :icon_eek:
Puis je te demander quel est l'âge "idéal" selon toi?
CitationC'est bien la toute première fois que je vois que 6 mois serait tard pour le sevrage d'un ara
Parceque vous élevez des perroquets ? Des aras en particulier ? Pouvez vous nous éclairer sur vos méthodes de sevrage à 6-8 mois...
Merci de nous donner vos références ... cela m'intéresse beaucoup!
CitationPuis je te demander quel est l'âge "idéal" selon toi?
Il n'y a pas d'age "ideal" :icon_rolleyes: ce qui est sur .. c'est que, ce que vous avancez (6-8 mois) .....est une absurdité ! Du réchauffé et copier/coller des bêtises que l'on trouve colportées et reprises sur Internet. :Bahh:
Quand à 1 ans dans la nature :icon_rolleyes: .. cela ne vaut même pas la peine de relevé.. :icon_exorbite:
Pour ce qui est des "bons conseils" d'adoption pour ZOZOSCOTH, il ne s'agit la que de votre propre (respectable) opinion .
Ne connaissant pas notre ZOZO :icon_mrgreen: et encore moins ses aptitudes à détenir un ara je m'abstiendrai donc de porter un quelconque jugement sur sa démarche. Il se renseigne en toute humilité et je trouve cela plutôt bien..
Et puis il y a des gens qui sont plus fait pour les Gros Chiens que pour les Chie-ouaoua (ca s'écrit comme ça ? ) :icon_biggrin: .... et personne ne s'en offusque ! :Bahh:
Entièrement d'accord avec Dominique, bien sûr !
Zozo, n'oublie surtout pas de faire ta demande d'autorisaiton de détention pour ton-tes rauna-s.
Citationje m'abstiendrai donc de porter un quelconque jugement sur sa démarche.
Je me Cite :0038: :rigole49: et je rajouterai même ... que cela m'a joué suffisamment de tours comme ça par le passé ! Hein Didier ? :icon_e_biggrin:
Citation de: Grominik le 07 Août 2012 à 13:08:44
Je me Cite :0038: :rigole49:
L'égocentrisme t'aurait-il atteint ? :rigole49:
Citation de: Grominik le 07 Août 2012 à 13:08:44
cela m'a joué suffisamment de tours comme ça par le passé ! Hein Didier ? :icon_e_biggrin:
Comme tu l'écris très justement, c'est du passé :icon_wink:
Comme écrit dans mon post de présentation, je ne suis là qu'entant que débutante.
Pour le "copié-collé" en question, c'est "exacte", il y a de nombreux sujets sur internet qui nous informe qu'un sevrage avant cet âge n'est pas conseillé (comme dit plus tôt, sans qu'il ne s'agisse uniquement de nourriture), mais il s'agit également de nombreux éleveurs et vétérinaires (qui m'ont conseillé sur la prochaine arrivé de mon propre ararauna).
Alors, oui, je me répète, c'est bel et bien la première fois que je lis qu'un sevrage à 6-8 mois est "tardif".
Ma réponse n'était qu'effectivement mon simple opinion.
POUR RAPPEL :
Es-tu sûr d'être arrêté sur ton choix?
Le rauna en premier perroquet (et deux qui plus est), je ne pense pas que ce soit une bonne idée.
Pourquoi ne pas commencer avec un perroquet plus petit, moins destructeur, avec moins de décibels pour voir comment tu t'en sors et si tu t'en sens capable prendre un ararauna plus tard? (<=== il s'agissait là d'une question)
Je ne connais pas non plus ZOZO, mais il me semble que commencer par 2 ara ararauna sans avoir de vécu avec le perroquet (quel qu'il soit) peut s'avérer dangereux et mal finir (pour les deux parties).
Qui sommes nous pour juger des capacités d'autrui ou se permettre de les conseiller si on a pas la moindre connaissance?(je parle de moi également)
internet est loin d'etre une source d'informations fiables à mon humble avis, seul le vécu et l'experience peut parler
Venir sur un forum pour y raconter ce qu'on a pu lire à droite ou à gauche n'a aucun interet......sinon de participer à la diffusion d'informations éronnées au mieux, dangereuses au pire......
D'ou ma question sur tes connaissances, pensant que tu avais acquises ses connaissances de par ta propre experience
Ensuite pour ce qui est des capacités à detenir tel ou tel oiseau je pense mais ce n'est qu'un avis, qu'il faut surtout déjà tomber sur le bon éleveur qui vous vende le bon oiseau et ça .....c'est plutot rare......dans un monde ou le fric et l'égo prennent le dessus sur la raison et le sens des valeurs.....
Effectivement Kooky.lisa, ton propos était largement modalisé et tu y as exprimé ce que tu pensais juste.
J'ai moi-même eu ce même discours de la part de mon éleveur il y a quelques années et c'est bien ce que l'on peut lire le plus souvent tant sur des publications que sur des sites... Pour autant, le discours répété n'est pas toujours signe d'une véracité scientifique :Non:
Qui plus est, les connaissances évoluent régulièrement et même dans le domaine aviaire :icon_wink:
Grominik est un éleveur professionnel compétent que plusieurs membres de ce forum ont pu rencontrer, dont plusieurs ont eu la chance de visiter ses installations voire de s'y procurer leur(s) oiseau(x) ; ce qu'il exprime est donc parfaitement étayé par une expérience pragmatique concrète et quotidienne.
Aussi, ne t'offusque surtout pas mais il tente de faire évoluer les représentations en remettant en cause les propos qui ne lui semblent pas justes.
Mon message n'était en rien un jugement.
Quoiqu'il en soit, je vous souhaite bonne continuation et longue vie à vos oiseaux, ce forum ne me correspondant pas.
Bonne journée tout de même et sans rancune :icon_wink:
Si vous n'êtes que débutante, le meilleurs conseil que je pourrais vous donner est de bien vérifier vos informations .
Imaginer les dégât que peuvent faire de telles affirmations relayées par copié/collé sur Internet (comme tous le monde fait); Combien de jeunes novices ou apprentis nourrisseurs vont prolonger leur sevrage juste parce qu'on leur aura rabâché de telle inepties.
La masse (d'informations) fait malheureusement vérité et vous en êtes l'illustration. :Bahh:
Contrôler toujours vos informations auprès des gens qui travaillent vraiment dans l'incubation (par exemple) plutôt que de balancer les blablas de la majorité !
Et si votre éleveur veut mettre 6-8 mois pour sevrer en élevage artificiel votre futur Ara :icon_rolleyes:... changez immédiatement ! (pour le bien de votre oiseau)
PS : Je suis pas méchant ! :0007:
Citationce forum ne me correspondant pas.
Et je le regrette.. mais il est bien évident que quand on ne vas pas dans le sens que les gens désire, il chercheront ailleurs l'approbation... :Bahh:
J'espère au moins vous avoir fait réfléchir sur le fait de bien vérifier certaines infos ...
:000a1:
:ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr:
je sais pas pourquoi je la sentais se finir comme ça celle là .....
:ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr:
Ca confirme un peu ce que je pensais, égo froissé......
quel domage quand on voit apres les dégats sur les oiseaux parce que des gens s'entetent à vouloir avoir raison, et surtout « faites ce que je dis pas ce que je fais »
Y'a vraiment un souci avec les aras, partout ou l'on passe on voit que ceux qui debarquent avec le leur veulent pas que les autres en ait :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr:
:rigole49: Je veux bien croire que vous n'êtes pas méchant !
Quant à mon futur poussin, il arrivera une fois le sevrage terminé qu'il ait 5,6,7,8,9 mois. (dixit mon éleveur)
Je ne suis ni pour le sevrage forcé, ni pour le sevrage tardif.
Et je ne parlais pas que d'alimentation dans ce qui fait le sevrage. Le sevrage n'est-il pas physique et psychologique?
Ne faut-il pas prendre plusieurs paramètres en compte?
Je ne cherche pas d'approbation non plus, je cherche simplement à pouvoir offrir le meilleur à mes plumeaux.
Et encore une fois, très sincèrement, je ne pense pas que débuter avec deux aras soit la meilleure école et sans danger. (ce n'est que mon "pauvre" avis de débutante cependant).
:000a1:
Je doute que votre éleveur puisse vous tenir ce genre de dialogue ... ou alors ?..... (no comment) :icon_rolleyes:
Puisque les rudiments de l'élevage artificiel semble vous intéresser , voici quelques bases élémentaires :
Le sevrage ne se détermine pas en date précise, en nombre de mois ou autres méthodes de calcul de Perlinpinpin au "top chrono", mais en fonction de l'évolution de la courbe de poids de l'animal .
Le suivit de cette courbe et son infléchissement permet de donner le signal du sevrage (Ca c'est écrit partout aussi... mais dans les bons manuels (pro) d'incubation). Ce n'est que de la logique et du bon sens.
Vous pourrez bourrer votre oiseau de pattée pendant 6-8 -9 mois :icon_exorbite: (sous prétexte qu'on vous as dit que :icon_rolleyes:...) votre piaf ne prendra pas un gramme et vous ne réussirez qu'à dérégler dame nature.... c'est tout ! :Bahh: On reconnait d'ailleurs bien souvent ce genre d'oiseau à leur attitude (de bébés) d'écrasement dés qu'ils voient un humain... attitude qu'ils conservent toute leur vie !
Et vous qui semblez également sensible aux problèmes psychologiques .... imaginez qu'on vous force à avaler un biberon alors que vous en avez perdu le réflexe ! :pleure:
Bonjour à tous,
pour ma part, j'ai passé un temps incalculable à lire toute sorte de commentaires sur les perroquets... J'avoue n'en n'avoir lu aucun qui parlait de 6-8 mois de sevrage. Toujours est-il que le véritable sujet ici est avant tout une affaire de coeur. ARA, Gris du Gabon ou toute autre espèce, ce qui compte avant tout c'est de choisir l'espèce qui sera la plus compatible avec son mode de vie et l'environnement qu'on pourra lui offrir. Si on habite dans un 40 m2 opter pour un ara serait à mon avis une pure bétise, si on est en maison, avec l'espace adéquat, la question ne se pose pas. Pour le reste, je me souviens d'une phrase que m'a dite mon éleveur (permettez moi de vous citer monsieur Gromonik) "pour construire une relation qui tienne la route, vous devez avant tout admirer votre animal". Choisir une race "pour se faire la main" n'est à mon sens pas forcément un bon calcul, quand ont sait combien de temps peut vivre un perroquet. Il faut écouter son coeur, sans occulter la raison, et celle qui doit primer doit avant tout, doit être le bien-être de l'oiseau. Moi j'ai eu la chance de tomber sur grominik, et je m'en félicite tous les jours, car il a su me guider dans mon choix et me rassurer dans mes moments de doute. A bientôt.
Citation de: arkkalys le 07 Août 2012 à 16:10:01
Bonjour à tous,
pour ma part, j'ai passé un temps incalculable à lire toute sorte de commentaires sur les perroquets... J'avoue n'en n'avoir lu aucun qui parlait de 6-8 mois de sevrage. Toujours est-il que le véritable sujet ici est avant tout une affaire de coeur. ARA, Gris du Gabon ou toute autre espèce, ce qui compte avant tout c'est de choisir l'espèce qui sera la plus compatible avec son mode de vie et l'environnement qu'on pourra lui offrir. Si on habite dans un 40 m2 opter pour un ara serait à mon avis une pure bétise, si on est en maison, avec l'espace adéquat, la question ne se pose pas. Pour le reste, je me souviens d'une phrase que m'a dite mon éleveur (permettez moi de vous citer monsieur Gromonik) "pour construire une relation qui tienne la route, vous devez avant tout admirer votre animal". Choisir une race "pour se faire la main" n'est à mon sens pas forcément un bon calcul, quand ont sait combien de temps peut vivre un perroquet. Il faut écouter son coeur, sans occulter la raison, et celle qui doit primer doit avant tout, doit être le bien-être de l'oiseau. Moi j'ai eu la chance de tomber sur grominik, et je m'en félicite tous les jours, car il a su me guider dans mon choix et me rassurer dans mes moments de doute. A bientôt.
:accord: :accord: :accord: :accord: :accord: +1
Cependant ATTENTION
tout le monde n'a pas la chance de prendre son oiseau chez Dom, il ne faut tout de meme pas oublier que les oiseaux qui sortent de chez lui reçoivent une éducation que peu d'éleveurs donnent
Rever d'un ara ok mais encore faut il etre bien servi, conseillé et suivi, sinon ça peut vite devenir une catastrophe :Non:
moi,je comprend pas la question :icon_exorbite: ,choisir entre un gris et 2 aras??!!!
c'est comme si j'allais chez un éleveur de chien et que j'hésite entre un pinscher et 2 labradors
pis entre un gris et un rauna,c'est bien connu,(en tout cas chez moi),c'est le ptit le plus teigneux.
Citation de: iron54 le 07 Août 2012 à 21:29:22
pis entre un gris et un rauna,c'est bien connu,(en tout cas chez moi),c'est le ptit le plus teigneux.
C'est pareil pour les chiens :ptdr:
Citation de: Morgane le 07 Août 2012 à 21:31:10
Citation de: iron54 le 07 Août 2012 à 21:29:22
pis entre un gris et un rauna,c'est bien connu,(en tout cas chez moi),c'est le ptit le plus teigneux.
C'est pareil pour les chiens :ptdr:
carrément :rigole49:
Ici les petits ont décidés que le gros avait ni le droit de rentrer dans la maison, ni de regarder à travers la baie vitrée
Pourtant y'a pas plus gentils comme chiens........mais j'ai une teigne dans la famille, la toute noire, une vraie racaille celle ci pffff
les ptits noirs sont les pires :rigole49:
hi hi hi moi j'ai une minuscule chihuahua et je peux dire que c'est une petite teigne quand une tête ne lui revient pas :rigole49: :ptdr:
bon j'en profite s.o.s comment mettre une photo svp
Merci pour vos éloges , c'est très gentil et cela me touche beaucoup mais ça fait un peu secte tout ça , non ?... :rigole49:
Même si il y a quelques "planches pourries", la plupart de mes collègues font aussi un excellent boulot de passionnés !!
Mais vu le nombres de conneries débitées au Km sur Internet (comme on en a eu un exemple plus haut) , très peu, voir aucun éleveur, amateurs avertis , soigneurs ou autres professionnels du monde animalier ne participent plus aux discussions de forum de peur de se retrouver face à ce genre de situation grotesque.
C'est à double tranchant car au travers ce dédain de la toile, le champ est libre à toutes les extrapolations et la connerie rabachée fait désormais fois vis à vis des jeunes amateurs qui se lancent et qui se basent dorénavant sur des informations virtuelles toutes plus absurdes que fantasques.
ben moi,ce qui me dérange la dedans,c'est que, une personne lambda balance une info,un pro lui répond,la réponse n'a pas l'air de lui plaire,donc....logique.... le site ne lui convient pas,je me demande si elle ne lit pas une certaine littérature québécoise .
Salut,
De quelle littérature fais-tu allusion ?
Je crois qu'Iron parle des fameux ecrit " sécuritaires " de J Vaillancour :icon_wink:
Bah tout ça n'a aucune importance
On cherche tous à apprendre, faut juste ne pas prendre pour argent comptant tout et n'importe quoi
Pour ne citer personne on a son homologue en france à cette fameuse écrivain, son clone devrait je dire puisqu'elle lui voue un saint culte, d'ailleurs ne vous permettez jamais de ne pas etre de son avis sinon de son forum en moins de deux elle vous ejecte, elle a la science infuse la brave dame.....et quand je vois la tripoté de leches culs qui s'usent la langue à la congratuler à longueur de journée, je me dis qu'hélas la majorité des novices qui tomberont sur elle n'auront pas la chance qu'on a ici....puisque des qu'un souci survient elle s'empresse de récuperer leur oiseau sous pretexte de sauvetage (ça donne bonne conscience et bonne image à la grosse dame) et a ainsi monté un cheptel d'une vingtaine d'oiseaux......(c'était une petite parenthese et si vous saviez comme c'est ennuyeux ces histoires de diffamation qui nous empechent de ne pas citer tous ces enfoirés de premieres qui entubent les novices que nous sommes, certe la leçon est prise et bien retenue, et pour ma part me coute cher en tous points que ce soit financiers ou émotionnels....)
Ici le ton est donné, libre à chacun d'adherer ou d'aller voire ailleurs, là ou l'herbe est plus verte et ou les congratulations fusent tant que vous écoutez les conseils de la grande pretresse......moi perso je prefere les conseils avisés....quitte à me faire remuer un peu....
Ceci dit c'est vrai que ça fait un peu secte, Dom on en entend jamais parlé, du moins jamais en mal contrairement à beaucoup.....curieux non?en attendant je ne vois sur ce forum personne qui ait autant de soucis que j'ai pu en avoir ou en lire sur les oiseaux venant d'autres endroits
Certe il n'est pas le seul, curieusement beaucoup sont ici et en effet restent discrets, c'est tout à leur honneur.....
Moi je sais une chose, jamais j'irais acheter ailleurs mes oiseaux que chez les professionels de ce forum, et du coup nombre d'acheteurs se retrouvent ici , mais personne n'a jamais de souci.......et puis nul besoin de se congratuler à qui mieux mieux , à part Dom mais ça c'est parce qu'il a promis de faire un prix en fonction du degré de leche bottage appliqué :ptdr:
je suis tout a fait d'accord avec Morgane, par contre en tant que novice, moi aussi j'ai lu et même mis dans mes favoris les écrits de J.V. en croyant que c'était parole d'évangile pour les pioux donc j'aurai pu commetre des erreurs et je pense aussi que rien ne vaut les conseils d'un éleveur
qui a au moins l'expérience pour lui un éleveur sérieux s'entend et je crois que Dom en fait partie (je tiens à ma réduction moi aussi mdr) :ptdr: :ptdr: