Forum Perroquet Mania : Le forum des éleveurs et passionnés de Perroquets et Perruches

Bonjour à tous :)
Tout d'abord je me présente, je m'appelle julien (kérosène venant du nom de mon chat Kéro), j'ai 24 ans, fiancé et propriétaire d'une petite maison dans le val d'oise.
Cela fait maintenant plus d'un an que je me renseigne sur ces animaux à plumes. J'ai commencé à mis intéressé à l'animal expo, je les trouvais beaux, intelligents, attirants... Ce n'était rien comparé à tout ce que j'ai appris sur eux par la suite. Bien sur je les savais intelligent mais je ne les imaginais pas aussi proche de l'homme.

Bref, après tout les sujets lus sur les forum, les conversations que j'ai eu avec différents proprio de perroquet et mes muuultiples visite en animalerie pour les voir de près et leurs faire des petites caresses dans le cou (bien que je ne suis pas trop fan des animaleries), c'est décidé, je veux un perroquet. C'est pourquoi je me dirige vers vous pour avoir des conseils avant de me lancer dans cette aventure. Certes, je me suis parfois identifié à certain membre du forum se renseignant sur leur premier perroquet ce qui m'a apporté quelques réponses mais je trouve bien aussi d'avoir un dialogue directe avec vous :)

Mon attention se porte sur l'amazone à font bleu, la conure à joue verte, perroquet de meyer et.. mon petit chouchou le cacatoes rosalbin.

Je vous parle un petit peu de notre rythme de vie je pense que certains points peuvent être important. je travail 7h par jours, une semaine du matin l'autre du soir. J'aurai pas mal de temps à lui accorder 3-4h/j hors de sa cage sans soucis. Nous avons un jeune chat et souhaitons prendre un chien par la suite.

Même si chaque animal a son caractère il semblerait que les perroquets ont des caractères assez propre à leurs espèce. Etant conscient que c'est un engagement quasi à vie je me renseigne ennormement.
Je voudrais idéalement que le perroquet soit calin (rosalbin, pyrrhura molinae), qu'il s'adapte à mon rythme professionnel (7-14h ou 13-20h), qu'il puisse vivre un minimum avec chat et chien (même s'il ne resteront pas dans la même piece sans ma présence), qu'il ne soit pas trop exclusif (à savoir que nous projetons aussi dans les années à venir d'avoir des enfants), et.. qu'il ne soit pas hyper criard (ara, cacatoes.. un peu trop bruillant à mon goût..) J'ai lu sur certains post que les rosalbin l'était moins.

Si vous voyez d'autres espèces qui pourraient convenir à mon rythme de vie n'hésitez pas à m'en parler.

Merci à l'avance pour vos réponses et je vous pris de m'excuser pour ce post un peu long :) 

Je voulais vous dire, je connais une personne qui doit déménager et qui doit malheureusement se séparer de son gris du gabon. Savant que je suis grandement intéressé par les perroquets elle me l'a proposé.
Seul hic.. ben c'est un gris du gabon justement. De tout les commentaires que j'ai lus.. j'en ai retenu que c'est un perroquet avec beaucoup de caractère, qui est très sensible au changement, très exclusif, et très porté sur le piquage. Du coup.. avec mon travail (1semaine matin/1semaine après midi) j'ai peur qu'il ne le vive pas bien. C'est pour ces raisons que mon attention ne se porte pas beaucoup sur les gris en général.
De plus, le fait de passer de son proprio actuel à moi avec le changement de lieu de vie pour lui.. ca fait peut être beaucoup non ?
A savoir aussi qu'il a 3 ans. Est-il déconseillé pour un débutant comme moi de commencé par un gris du gabon de 3ans ?   

Bonjour et bienvenue sur ce forum.
Ne t'inquiète pas, les longs messages ne nous font pas peur  :icon_wink:
Puisque tu disposes d'une maison, tu dois être moins gêné par les voisins qu'en appartement ce qui est un plus intéressant.
Concernant les espèces, il me semble qu'il convient de t'orienter avant tout vers celle qui te fait vraiment envie. Aller à des salons, des expos ou dans des animaleries permet effectivement d'en voir mais, personnellement, je n'irais jamais acheter le moindre animal dans ce type de lieux... Il y a des éleveurs professionnels qui font un travail remarquable avec passion et qui pratiquent des tarifs raisonnables et justifiés.
Concernant le perroquet que tu cherches, tu souhaites qu'il dispose de nombreuses qualités : calin, adaptable, pas trop exclusif et pas hyper criard. Effectivement, le rosalbin nourrit certaines de ces qualités mais, comme tu t'en doutes, il peut également y avoir des variables d'un individu à l'autre... En outre, pour éviter que ton animal ne soit dérangé par la présence de ton chien et de ton chat, l'idéal est de trouver un éleveur qui dispose de tels mammifères afin que ton futur oiseau en ait rencontré dès son éclosion (ou presque). Pour le caractère non exclusif, je pense que l'éducation peut également avoir son rôle à jouer même si, là encore, il peut y avoir des variables interindividuelles. Pour autant, pour éviter que l'oiseau développe une forme d'exclusivité, il faut également que l'autre membre du couple ait également envie de s'intéresser à cet animal particulier et n'en ait pas peur. L'idéal est de mener cette démarche à deux. Toutefois, le perroquet s'attache souvent davantage à l'un des deux (et pas forcément à celui qui en aurait le plus envie) et c'est assez souvent lié à la qualité des interactions qui lui sont proposées mais cela ne doit pas se concrétiser par un rejet de l'autre ; il faut donc être vigilant et ne pas, par exemple, s'amuser d'une réaction d'évitement mais, au contraire, valoriser systématiquement tous les échanges positifs que l'oiseau accepte d'avoir avec "l'autre". L'oiseau aura alors son(sa) "préféré(e)" mais sans pour autant être insupportable pour "l'autre". C'est d'autant plus essentiel que cela permet à chacun de pouvoir s'en occuper ce qui quand même très pratique.  Toutefois, pour les enfants, de mon humble point de vue, les interactions doivent se faire sous surveillance, surtout avec les jeunes vis-à-vis desquels il convient d'être très explicite quant aux spécificités de cet animal. Il ne s'agit pas de paniquer les gamins mais simplement de leur faire comprendre qu'il ne s'agit pas d'une peluche... Reste que les gamins qui ont croisés mes perroquets ont toujours eu un comportement adapté dès lors qu'ils ont été informés objectivement ; ils font preuve d'un bon sens naturel, généralement.
Pour le gris du Gabon, d'une part, je ne suis pas persuadé que l'individu évoqué constitue l'entrée la plus simple pour commencer avec un perroquet d'autant que cette espèce est vraiment réputée être plus exclusive que d'autres et qu'on peut effectivement lire de très nombreux sujets de propriétaires confrontés à certaines difficultés. Maintenant, il se peut aussi que les propriétaires ayant des problèmes s'expriment davantage que les autres sur les forums...

Je te remercie pour ta réponse Enzo. :)
Effectivement le fait d'habiter en maison m'ouvre la possibilité de m'orienté vers une espèce un peu plus grosse et plus criarde du genre amazone ou rosalbin.
Celle qui me fait vraiment envie c'est le rosalbin. Après.. est-elle conseillé pour débuter.. . De ce que j'ai lu c'est l'espèce la moins criarde et la moins dépendante mais.. il reste avant tout un cacatoes. J'ai toute confiance en moi sur le fait que je prendrais soins de mon perroquet, que je passerais du temps avec lui, lui apprendrais plein de truc, qu'il aura sa place dans la famille mais.. je n'ai quasi aucune expériences avec les oiseaux. Je n'en ai jamais eu en fait. D'ou ma présence sur le forum. Il est très important pour moi de bien me renseigner.
Je suis d'accord avec toi au sujet des animaleries tout ça. J'envisage effectivement de prendre mon future compagnon chez un éleveur. De coup je veillerais bien a lui demander s'il possède des chiens, chat.. ;)
Oui oui il va de sois que je n'allais pas laisser un enfant seul avec le perroquet ^^. Il en va de la sécurité de l'enfant et de l'oiseau je pense.
En ce qui concerne le gris du gabon.. en plus de l'espèce.. il y a aussi son age (même s'il reste très jeune pour un perroquet) qui est un frein pour moi. Il est peut être préférable pour débuter de prendre un oiseau plus jeune non ? Sevré évidemment.

Je pense pas que les Amazone ou rosalbin sont les plus criard..
Mais le rosalbin peut etre bruyant aussi rien a voir avec les autres cacatoes cest sur mais ca reste un cacatoes et un perroquet quand meme lol
Et puis j'ai fais le tour de pas mal d'animalerie elevage et sincerement jai pu constater que des fois ce nest pas les especes les plus grandes qui font le plus de bruit...je mexplique par exemple la semaine derniere dans une animalerie il y avait de tout et cest les petites connures qui faisaient le plus de bruit infernal ca criait pendant 10mn non stop...alors que le Ara lachait un cri bien plus fort certe mais un cri toute les 15mn...les gris rien les amazone rien...donc cri ou pas cest sur que tous les oiseaux sont bruyant mais que l'essentiel est dans l'éducation et le temps qu'on lui donne...après c'est sûr un cacatoes des moluques en appartement ça risque de piquer pour les voisins quand il lance son cri de guerre...mais ce que je veux te dire c'est que peut être un rosalbin si ça va pas peur faire plus de bruit qu'un Ara qui va bien...
Pour le gris pour être honnete avec toi moi aussi je vais bientôt me lancer et je préfère prendre un bébé eam que de me lancer avec un oiseau avec un passé...étant novice j'ai peur que ça se passe mal...mais c'est bête comme raisonnement parce que ça peut très bien se passer aussi...et  a long terme avoir une aussi belle voie meilleur relation que si tu l'avais pris bébé...enfin c'est mon avis de débutant aussi lol

C'est une question de feeling aussi..si tu peux le voir va y passé des moments avec lui ça t'aidera à te decider

Oui je vois tout  à fait ce que tu veux dire. Après.. J'ai la chance d'être en maison donc même si ça cri un peu dans la maison c'est rien. Criard ou pas criard ça reste un perroquet donc je sais un peu à quoi m'attendre. Après.. Si je le distrais souvent, que je le stimule, qu'il sort souvent, que je lui donne de nouveaux jouets ça devrait aller je pense. Tout dépend de son propre caractère aussi.
Je vais passer un coup de file à la personne pour le gris ouais ça n'engage à rien d'aller le voir mais je ne pars pas du tout dans l'idée de le prendre. J'y vais même un petit peu à reculons.

Fais gaf quand même je ne me suis jamais dis que je prendrais un oiseau en animalerie mais j'en ai vu un la semaine derniere il etait tellement doux et câlin que j'aurais pu craquer lol

Haha ouaais, mais là pour le coup ça sera mon premier perroquet et j'ai envie de faire les choses bien, de mettre toutes les chances de mon coté pour que ça se passe le mieux possible :)

Moi aussi ça sera mon premier perroquet mais quand je l'ai vu barbouiller quelque mot et de pencher pour demander des gratouilles je me suis posé des questions hahaha ils sont fort

Tu penches sur quelle espèce toi ?

Gris du Gabon sans aucune hésitation lol j'ai toujours été fasciné par cette espèce.

Moi comme t'as du le voir.. J'appréhende un peu le gris niveau caractère  . Je pense tout simplement pas avoir un mode de vie qui lui correspondrai.

Chacun des préférences c'est sûr et je pense que c'est encore mieux de faire comme toi c'est à dire pas forcément prendre le perroquet que l'on veut mais plutôt le perroquet que l'on peut avoir...

Après je me dis quelque soit le perroquet il faut de l'attention dans tout les cas après le caractère du gris je me dis Je ça peut très bien de passer aussi...il finisse pas tous à se piquer suffit de prendre soin d'eux

Le gris ne présente pas plus de difficulté qu'un autre perroquet à mon avis. Si tu pars sur de bonnes bases (alimentation, logement, compagnon) et une bonne éducation, il n'y a aucune raison d'avoir un oiseau difficile. Pour le picage, question d'alimentation. Si tu le nourri au tournesol ou aux graines sèches ultra grasses, il se piquera surement. S'il a une alimentation saine dès le départ, aucune raison de voir du picage apparaître.

Citation de: jybo le 13 Avril 2016 à 17:54:14
Le gris ne présente pas plus de difficulté qu'un autre perroquet à mon avis. Si tu pars sur de bonnes bases (alimentation, logement, compagnon) et une bonne éducation, il n'y a aucune raison d'avoir un oiseau difficile.

Je suis d'accord!
J'ai des gris, et ils ne me posent pas de difficulté particulière. Chacun a son caractère propre.
Aucun ne présente tous les travers que l'on colporte sur internet.

J'ai même voyagé en avion avec un, et il n'a souffert d'aucun stress particulier. (avec tout ce que j'avais lu sur internet, c'était une autre histoire pour moi!  :sm9: )
Je l'ai déjà emmené en WE chez une amie et il ne s'est pas non plus transformé en perrok névrosé.  :rigole49: 

Ce que l'on voit sur internet, il faut en prendre et en laisser quelque fois et se fier à son bon sens!
Si tu restes  :levitation: , ton oiseau sera  :levitation: !
C'est ce que je pratique depuis le début et çà fonctionne chez moi!  :icon_mrgreen:

Citation de: jybo le 13 Avril 2016 à 17:54:14Pour le picage, question d'alimentation. Si tu le nourri au tournesol ou aux graines sèches ultra grasses, il se piquera surement.

Je ne sais pas où tu es allé prendre cette information, mais c'est la première fois que j'entend çà... :kopkrab: 

Chose certaine, avec tous les mélanges de graines pour perroquets que l'on retrouve dans le commerce, plus personne ne nourrit son perrok exclusivement de tournesol.
On retrouve des mélanges adaptés à différentes espèces. Bien entendu, plus le mélange est de qualité et plus le mélange est varié (c'est ce que j'ai observé).
Ajoute à cela des fruits, des légumes, des germinations, des pissenlits et autres plantes sauvages, et voilà une bonne alimentation variée!  :icon_mrgreen:

Citation de: jybo le 13 Avril 2016 à 17:54:14
S'il a une alimentation saine dès le départ, aucune raison de voir du picage apparaître.

Une alimentation variée favorisera une bonne santé et limitera les risque d'apparition du piquage, mais les raisons du picage étant très complexes (maladie, parasites, psychologique, etc) ce n'est certainement pas lié exclusivement à l'alimentation.

@ Kérosène
Va voir le perrok de ton ami, discute avec (ton ami! :icon_mrgreen: ), voit si le perrok est curieux et veut t'approcher ou s'il a très peur de toi, etc. et surtout fit toi à ce que tu ressens. Au besoin, fait plusieurs visites et après décide si tu veux adopter cet oiseau ou non.
Les gris sont des oiseaux très sympa! :icon_wink:

Personnellement j'ai des oiseaux que j'ai eu BB et d'autres qui étaient de 2è, voir 3è main (je ne sais pas si j'ai la bonne expression). Le changement de famille c'est toujours bien passé et l'oiseau c'est toujours bien adapté.
Il faut juste savoir être observateur et un peu plus patient avec un oiseau adulte (je parle de mon expérience).

Je te souhaite bonne chance dans tes recherches

:icon_Soleil:

Complètement d'accord avec France concernant le picage  :sage: ( et tout le reste d'ailleurs   :icon_wink: )

C'était un peu réducteur ce que j'ai dit pour le picage, mais je suis complètement partisan des observations et de l'expérience de Margaux Deman sur ce sujet. A savoir, le picage est un symptôme, une conséquence et non une cause, c'est juste l'expression d'un problème physiologique et non psychologique. Les maladies peuvent en être la cause, ainsi que le manque d'activité et une mauvaise alimentation, mais pas d'ennui ou de "perroquets malheureux". ça sort des sentiers battus, mais c'est logique, et surtout elle arrive à résoudre des cas très avancés sans recettes miracles, juste avec du bon sens, contrairement à l'éternel "il n'y a rien à faire à part mettre des jouets et de l'occuper" (ou pire, mettre le piaf sous médoc).

Je suis loin d'être spécialiste du picage mais je me méfie grandement des interprétations systématiques pseudo-psychologiques comme des pseudo-recettes miracles. J'estiime qu'il s'agit là d'une problématique complexe qu'il convient d'analyser de façon factuelle et avec beaucoup d'humilité.
Tout d'abord, comme l'évoque France je pense qu'il faut en priorité s'assurer qu'aucun élément physiologique ne peut être à l'origine du picage (maladie et/ou parasite notamment). Ensuite, comme l'énonce Jérémy, je suis persuadé qu'une bonne alimentation peut sans doute aider, ne serait-ce que par la diversité des stimulations et l'occupation fonctionnelle qu'elle offre à l'oiseau. En outre, j'ai pu observer que le fait de doucher régulièrement les oiseaux leur apportait, d'une part, une humidification nécessaire au bon état des plumes et, d'autre part, une occupation saine de toilettage, ce qui, associé à des interactions raisonnées et à des stimulations diversifiées permet de contribuer à ce qu'ils puissent être "bien dans leurs plumes". Enfin, je considère également que le bon sens constitue une entrée à privilégier dans l'analyse de toute problématique d'autant qu'elle évite de tomber dans l'écueil de nombreux verbiages prétendument "comportementalistes".
Toutefois, ma modeste expérience m'a conduit à rencontrer des propriétaires confrontés au picage d'un de leurs oiseaux alors que les autres ne manifestaient aucun "trouble" de cet ordre. Il semblerait donc que ni les conditions sanitaires (vérifiées scrupuleusement), ni les aliments distribués (d'une qualité identique) ni encore des réactions "inappropriées"/"inadaptées" des propriétaires ne soient à incriminer... Il semblerait donc que des facteurs intrinsèques puisse être envisagés pour expliquer certains cas de picage. Si une personne était véritablement en mesure de régler tous les problèmes de cette nature, je n'aurais aucun doute sur ses potentialités à pouvoir vivre très confortablement de sa découverte  :icon_wink:

Tout d'abord merci à tous pour vos réponses.
Je passerai un petit coup de fil pour aller le voir ouais, ça n'engage à rien de toute manière.. Je discuterais avec elle (et lui ^^) elle me décrira plus son caractère et.. on verra comment je le sens  :icon_biggrin:

Plusieurs éléments peuvent entrer en compte dans le piquage si je comprends bien et.. ça peut arriver à n'importe qui. Le mieux étant que j'avance dans ma réflexion sans "trop" tenir compte du piquage. Pas que je me focalise dessus du moins. 

Le fait de travailler une semaine sur deux du matin et de l'après-midi n'est selon vous pas trop dérangeant pour un perroquet tel que le gris du gabon ? Il va s'y habituer ou..? En discutant avec un gérant d'une animalerie, possédant lui même des perroquets, j'ai crus comprendre que les perroquets aimaient bien avoir leurs petites habitudes et que si on ne les respectait pas ils étaient déstabilisés et qu'ils criaient ou ce genre de chose. Du coup il m'a dit qu'il était important de ne pas leurs donner trop d'habitudes pour éviter qu'ils soient perdu le jour ou' ce n'est pas comme d'hab'. Du genre à 11h00 pile c'est sortie de cage ou ce genre de chose.  Pour le coup avec mes horaires un peu changeante j'ai un peu peur  qu'un gris ai du mal à s'habituer. D'ou mon orientation vers une espèce un peu moins délicate comme un amazone qui, de ce que j'ai lu sur internet, s'adapte mieux au changement même si chacun à son propre caractère. J'insiste un peu sur mes horaires parce que ça pour le coup.. je ne pourrait rien y faire ^^'

Pour les horaires jusqu'en juillet je pensais faire 6-18 le premier jour puis 6-18 le 2eme jour et enfin 18-6 le 3 jour de nuit donc puis 5 jours de repos et on repart sur un cycle de 3jours...
Hier j'ai appris ma mutation à Marseille (2and à paris c'est presque trop pour un marseillais) et dans ma nouvelle brigade c'est à peu près tes horaires.
Soit 6h30-12h30 soit 13h-20h et je pense pas que ça pose problème justement en ne lui donnant pas d'habitude ben ça le fera je pense...moi aussi j'ai tellement lu sur internet la réputation des gros que j'ai pris peur mais faut pas trop écouter tout ce qui se dit j'ai rencontré pas mal de personne avec un gris et voilà quoi leur vie ne tourne pas exclusivement autour d'eux ils sont pas h24 7/7 à leur chevet et ça se passe bien...donc déjà d'avoir des demi journée à leur attribue c'est pas mal il y a des gens qui font 8h-17h et pourtant il s'en sortent

Citation de: chardon13011 le 14 Avril 2016 à 12:48:39
moi aussi j'ai tellement lu sur internet la réputation des gros que j'ai pris peur

:rigole49: Sur ce forum, nous avons pour principe de ne jamais attaquer sur le physique  :rigole49:

Citation de: kérosène le 14 Avril 2016 à 00:44:53
Le fait de travailler une semaine sur deux du matin et de l'après-midi n'est selon vous pas trop dérangeant pour un perroquet tel que le gris du gabon ? Il va s'y habituer ou..?

Il va s'habituer à tes horaires, t'inquiète!  :icon_wink:

Citation de: kérosène le 14 Avril 2016 à 00:44:53En discutant avec un gérant d'une animalerie, possédant lui même des perroquets, j'ai crus comprendre que les perroquets aimaient bien avoir leurs petites habitudes et que si on ne les respectait pas ils étaient déstabilisés et qu'ils criaient ou ce genre de chose. Du coup il m'a dit qu'il était important de ne pas leurs donner trop d'habitudes pour éviter qu'ils soient perdu le jour ou' ce n'est pas comme d'hab'. Du genre à 11h00 pile c'est sortie de cage ou ce genre de chose.

D'accord à 100%  :bravo:
Avec tes horaires qui varient, tu sortiras et t'occuperas de ton perrok (quelque soit l'espèce que tu choisiras) à des heures différentes et variées et pour lui ce sera normal.
Surtout ne pas le sortir à heures fixes, mais varier les heures de sortie. ex: un jour tu le sors le matin, un autre l'aprem, une autre fois, c'est 2 sorties dans la journée, etc.
Pareil pour le temps de sortie: 2h une journée, 2x1h la fois suivante ou 1x1h et 1x2h, etc.
L'important est de ne pas créer d'habitude, ce qui peut s'avérer très pratique si tu dois partir en vacances et que quelqu'un vient s'occuper de ton perrok, ou encore que tu sois malade et ne sois pas dans la possibilité de t'occuper de ton oiseau.

Citation de: ENZORAUNA le 14 Avril 2016 à 18:18:51

Citation de: chardon13011 le 14 Avril 2016 à 12:48:39
moi aussi j'ai tellement lu sur internet la réputation des gros que j'ai pris peur

:rigole49: Sur ce forum, nous avons pour principe de ne jamais attaquer sur le physique  :rigole49:

:c010: 


:icon_Soleil:

Hahaha :ptdr: désolée nouveau téléphone et le correcteur me rend fou