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Les forums de P.Biz => Perroquets café => Discussion démarrée par: Grominik le 02 Octobre 2016 à 17:04:25

Titre: Gris du Gabon CITES
Posté par: Grominik le 02 Octobre 2016 à 17:04:25
Tout frais de ce matin !!!!

Voir fichier joint ....
Titre: Re : Gris du Gabon CITES
Posté par: jybo le 02 Octobre 2016 à 19:23:02
 :angryfire:


C'est bien, ça va permettre de raréfier l'espèce en captivité en France. Et de se faire fliquer un peu plus. Bon, par contre on ira pas taper sur les pays qui continuent à en importer en masse, parce que qu'il n'y a que chez nous qu'on va nous emmerder pour le détenir.
Titre: Re : Gris du Gabon CITES
Posté par: ENZORAUNA le 02 Octobre 2016 à 20:27:34
J'avais déjà lu un élément qui semblait indiquer que cela risquait de se produire prochainement :
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/ibi.12332/pdf (http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/ibi.12332/pdf)
Titre: Re : Gris du Gabon CITES
Posté par: Hanneton le 03 Octobre 2016 à 17:20:25
Oui il va falloir sans doute déclarer no gris du Gabon, après il faut attendre quelle annexe 1
Titre: Re : Gris du Gabon CITES
Posté par: zebulon le 05 Octobre 2016 à 10:59:29
Salut,
Mauvaise nouvelle pour tous les passionnés... Cependant la France peut les laisser en annexe X afin qu'il reste domestique, mais effectivement le gris du Gabon va se faire plus rare en captivité, ce qui n'empêchera pas le trafic de ceux qui s'y adonnent... Ah les technocrates...


@++
Titre: Re : Gris du Gabon CITES
Posté par: Grominik le 06 Octobre 2016 à 11:16:04
Un excellent article qui explique .... comment cela se passe et qui a réellement la main !   Au détriment des animaux ....

http://www.dailymaverick.co.za/opinionista/2016-10-05-r.i.p.-the-african-grey-parrot/#.V_YV-8mo23T (http://www.dailymaverick.co.za/opinionista/2016-10-05-r.i.p.-the-african-grey-parrot/#.V_YV-8mo23T)
Titre: Re : Gris du Gabon CITES
Posté par: Hanneton le 06 Octobre 2016 à 11:25:56
Merci pour le lien, je vais réviser mon anglais  :kopkrab:
Titre: Re : Gris du Gabon CITES
Posté par: zebulon le 06 Octobre 2016 à 18:16:12
Salut,
Dis moi Dom, celà sera en application dans 3 mois ? Il me semble que toute décision CITES est applicable 3 mois après si je ne m'abuse ?


@++
Titre: Re : Gris du Gabon CITES
Posté par: Hanneton le 06 Octobre 2016 à 18:35:32
Bonne question Zébulon, j'allais la poser !
Titre: Re : Gris du Gabon CITES
Posté par: Grominik le 06 Octobre 2016 à 18:50:59
Citation de: zebulon le 06 Octobre 2016 à 18:16:12
Salut,
Dis moi Dom, celà sera en application dans 3 mois ? Il me semble que toute décision CITES est applicable 3 mois après si je ne m'abuse ?

Le Passage en 1 au CITES concerne le commerce international .. donc malgré l'affolement général (lol) on s'en fout un peu.. 3 mois ou  6 , Cela ne change rien pour nous !
Ce qui est va être plus ennuyeux c'est que l'Europe va probablement suivre (comme elle le fait toujours   :icon_rolleyes: )  et modifier le 338/97 en le passant en A
Pour cela il faut une commission plénière qui en principe prend des années ... mais selon mes sources et vu les pressions des "associations" ils vont faire cela sous peu..
Vont 'ils, se tirer une balle dans le pied à demander des CIC aux milliers de propriétaires de Gris surchargeant encore plus leurs services déjà complétement débordés ?
Mystère et boule de gomme... :Bahh:

Toujours est il que le trafic a encore de beaux jours devant lui ...

Titre: Re : Gris du Gabon CITES
Posté par: Hanneton le 06 Octobre 2016 à 19:37:36
Merci Grominik, sûr que les services administratifs ne vont plus savoir où donner
de la tête, enfin comme tu dis rien ne presse

Terrible ce trafique de perroquets  :angryfire:  :icon_cry:
Titre: Re : Gris du Gabon CITES
Posté par: zebulon le 06 Octobre 2016 à 22:10:30
Citation de: Grominik le 06 Octobre 2016 à 18:50:59

Vont 'ils, se tirer une balle dans le pied à demander des CIC aux milliers de propriétaires de Gris surchargeant encore plus leurs services déjà complétement débordés ?
Mystère et boule de gomme... :Bahh:
Pas sûre que leur niveau de réflexion aille jusque là tu sais...
Titre: Re : Gris du Gabon CITES
Posté par: ENZORAUNA le 06 Octobre 2016 à 23:07:45
Article fort instructif, merci !
Titre: Re : Gris du Gabon CITES
Posté par: zebulon le 06 Janvier 2017 à 17:34:29
Salut,
Pour nos amis BELGES : http://www.health.belgium.be/sites/default/files/uploads/fields/fpshealth_theme_file/cites_circulaire_oiseaux_post_cop17.pdf (http://www.health.belgium.be/sites/default/files/uploads/fields/fpshealth_theme_file/cites_circulaire_oiseaux_post_cop17.pdf)

@++
Titre: Re : Gris du Gabon CITES
Posté par: ENZORAUNA le 06 Janvier 2017 à 23:23:03
Les Français devraient donc être concernés prochainement également...
Titre: Re : Gris du Gabon CITES
Posté par: jybo le 07 Janvier 2017 à 16:59:54
Merci  Momo, un document clair. Pas certain que notre chère administration ponde un truc aussi simple, ça va faire 20 pages et ça sera incompréhensible pour le commun des mortels  :rigole49:
Titre: Re : Gris du Gabon CITES
Posté par: Grominik le 08 Janvier 2017 à 08:45:23
Salut

Tout ce qui est décrit dans cet imprimé est le minimum légal déjà en vigueur en France. La Belgique se décide (enfin) à se conformer à un minimum de traçabilité .... pour le Gris (uniquement ?) !   :icon_mrgreen:
Quand à notre législation : elle est peut être confuse pour certains , toujours est il que nous sommes un des pays les plus pointu et répressif en terme de protection.
Titre: Re : Gris du Gabon CITES
Posté par: Grominik le 26 Janvier 2017 à 11:12:36
  TOUT Frais de ce matin  !

Edito MINISTÉRIEL
le 26/01/2017

26/12/2016 - Amendements des annexes décidés par la CoP17 CITES
Le règlement (UE) n° 2017/128 de la Commission du 20 janvier 2017 qui intègre en droit européen les amendements des annexes décidés par la CoP17 CITES a été publié aujourd'hui au Journal officiel de l'Union européenne. Il entre en vigueur à partir du dimanche 29 janvier.
Cela signifie que, à compter du 29 janvier, des permis d'importation sont exigibles pour les espèces que cette CoP a inscrites à l'annexe II (palissandres et bubinga, notamment) et que des CIC doivent être obtenus pour les perroquets gris du Gabon.
La base de données i-CITES est mise à jour en conséquence.
Titre: Re : Gris du Gabon CITES
Posté par: zebulon le 26 Janvier 2017 à 13:22:50
Hello,
Merci de l'info Dom
@++
Titre: Re : Gris du Gabon CITES
Posté par: Grominik le 26 Janvier 2017 à 14:18:53
De rien Momo ...

Et maintenant ... tous à vos demandes de CIC   ... !!!!  :icon_mrgreen:
Titre: Re : Gris du Gabon CITES
Posté par: jybo le 26 Janvier 2017 à 15:37:01
Citation de: Grominik le 26 Janvier 2017 à 14:18:53
De rien Momo ...

Et maintenant ... tous à vos demandes de CIC   ... !!!!  :icon_mrgreen:

et d'ADP ... bon courage  :icon_mrgreen:
Titre: Re : Gris du Gabon CITES
Posté par: Grominik le 26 Janvier 2017 à 15:48:09
ADP cela ne devrait pas trop poser de soucis ... sur le code source des CIC , là par contre ....  :icon_mrgreen:
Titre: Re : Gris du Gabon CITES
Posté par: jybo le 26 Janvier 2017 à 16:38:32
Citation de: Grominik le 26 Janvier 2017 à 15:48:09
ADP cela ne devrait pas trop poser de soucis ... sur le code source des CIC , là par contre ....  :icon_mrgreen:

va y avoir un peu de tout en fonction des consignes régionales je pense ... et adieu la repro des gris aussi, ça va être une vrai galère. Et dans 10 ans, ça sera devenu un piaf rare en captivé  :icon_neutral:
Titre: Re : Gris du Gabon CITES
Posté par: Grominik le 31 Janvier 2017 à 11:08:11
Qui l'eu cru ... le Gris du Gabon repasse en B   ..... au moins jusqu'au 4 Février !!!!  :icon_mrgreen:

27/12/2016 - Amendements des annexes décidés par la CoP17 CITES - Règlement du 26 janvier annulé et remplacé
Le règlement (UE) n° 2017/128 de la Commission du 20 janvier 2017 qui intègre en droit européen les amendements des annexes décidés par la CoP17 CITES a été publié le 26 janvier au Journal officiel de l'Union européenne pour une entrée en vigueur le 29 janvier, mais il doit être annulé et remplacé du fait de la présence d'erreurs dans certaines versions linguistiques.
Le règlement de remplacement sera publié le 1er février et entrera en vigueur le 4 février 2017.
C'est donc à compter du 4 février que des permis d'importation seront exigibles pour les espèces que cette CoP a inscrites à l'annexe II (palissandres et bubinga, notamment) et que des CIC devront être obtenus pour les perroquets gris du Gabon.
La base de données i-CITES a été mise à jour en conséquence.



Titre: Re : Gris du Gabon CITES
Posté par: jybo le 31 Janvier 2017 à 13:19:29
 :join:


Yen a qui s'amusent bien au ministère ...
Titre: Re : Gris du Gabon CITES
Posté par: zebulon le 08 Février 2017 à 17:17:03
Bon le délire administratif a commencé... Des gris nés en captivité (chez certains éleveurs) se retrouvent avec des sources F et pire l'administration n'autorise la cession qu'à partir de la seconde génération, qui est aux yeux des bureaucrates les petits enfants du premier couple qui est pourtant né en captivité et bague fermée (bon ça doit dépendre de la compréhension de l'interlocuteur...). Autant dire que beaucoup baissent les bras...


Effectivement en France et dans certains départements les gris vont se faire rare... Les pays limitrophes vont encore pouvoir se gaver...  :pendu:


Citation de: Grominik le 26 Janvier 2017 à 15:48:09
ADP cela ne devrait pas trop poser de soucis ... sur le code source des CIC , là par contre ....  :icon_mrgreen:


Tu avais vu juste...
Titre: Re : Gris du Gabon CITES
Posté par: jybo le 08 Février 2017 à 18:20:40
Citation de: zebulon le 08 Février 2017 à 17:17:03
Bon le délire administratif a commencé... Des gris nés en captivité (chez certains éleveurs) se retrouvent avec des sources F et pire l'administration n'autorise la cession qu'à partir de la seconde génération, qui est aux yeux des bureaucrates les petits enfants du premier couple qui est pourtant né en captivité et bague fermée (bon ça doit dépendre de la compréhension de l'interlocuteur...). Autant dire que beaucoup baissent les bras...

Comme d'hab ça va être du grand n'importe quoi. L'interprétation des lois par des gens dont ce n'est pas le boulot (ils font avec les moyens du bord et les consignes des ministères). Le seul moyen ça serait que nos fédérations se bougent pour porter ce genre de dossier devant la justice, et faire reconnaître en masse les incohérences histoire que tout ça redevienne un peu plus logique et que les abus cessent. Là il s'agit du gris, mais ça fait des années que les administrations font n'importe quoi, interprètent n'importe comment, et ne donnent pas les même CIC en fonction des départements.
Titre: Re : Gris du Gabon CITES
Posté par: Grominik le 10 Février 2017 à 08:57:21
Aucun délire Administratif Momo : c'est juste la loi qui est scrupuleusement appliquée !
Les fameux gris en source F appelés aussi les "F54" du nom de l'article qui les colle dans cette source ne sont absolument pas issue d'un délire administratif .. désolé  !
C'est l'application simple des textes et..... le juste retour de bâton !!!

Beaucoup baisse les bras  ??? ... bah oui Momo , c'est le but  .... :Bahh:

Ecolovegano-extrémistes : 1 - Éleveurs-détenteurs : 0
Et ce n'est pas fini... vous allez voir ce qui se prépare..

Continuez à les soutenir et signer leurs pétitions .. ne venez pas vous plaindre après !   
Titre: Re : Gris du Gabon CITES
Posté par: jybo le 10 Février 2017 à 09:56:25
Citation de: Grominik le 10 Février 2017 à 08:57:21
Ecolovegano-extrémistes : 1 - Éleveurs-détenteurs : 0
Et ce n'est pas fini... vous allez voir ce qui se prépare..

Continuez à les soutenir et signer leurs pétitions .. ne venez pas vous plaindre après !   

Je crois comme toi que ça ne va pas aller en s'arrangeant. Le simple fait d'avoir des animaux en captivité est considéré comme un crime par certain, et les propriétaires comme des esclavagistes. Il n'y aura plus qu'à changer de pays si on en arriver à l'interdiction pure et simple de détention d'oiseaux ...
Titre: Re : Gris du Gabon CITES
Posté par: zebulon le 13 Février 2017 à 14:49:56
Pendant ce temps là, nos voisins Belges (enfin surtout les miens de voisins) ont le droit à un source... C
Vive l'Europe...
Titre: Re : Gris du Gabon CITES
Posté par: Grominik le 14 Février 2017 à 09:34:00
Salut MOmo,

La directive est européenne (article 54 du règlement CE n° 865/2006 de la commission du 04/05/2006)
Nos amis Belges sont donc soumis aux même règles que nous : si tes "voisins" obtiennent du C , c'est que leurs oiseaux satisfont aux exigences de cette directive.  :Bahh:

Titre: Re : Gris du Gabon CITES
Posté par: Maximo le 08 Avril 2017 à 00:40:48
T'inquiètes Momo, t'as qu'à baguer Belge  :rigole49: