Bonjour à tous,
Certain se souviendront sans doute de mon youyou du Sénégal Méké en mue intégrale depuis plusieurs années.
Je viens de retrouver mon ancien post :
http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/fo ... highlight= (http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/viewtopic.php?t=5060&highlight=)
Et bien après je crois avoir tout essayé, je me suis tournée vers d'autres aides.
En effet, j'ai une connaissance en chien (elle a la même race que moi) et qui est une des rares kinésiologue animalière de France. Elle a accepté de s'occuper de Méké et a réussie (par une séance sur photo) à lever le stress de sa capture (malheureusement c'est un import) qui s'était réactivé à la suite de son escapade dans la nature et de sa deuxième capture .
On a beau pas y croire voici juste deux photos, une l'an dernier et l'autre il y a 15 jours. Incroyable non ?
En plus j'ai appris plein de chose sur son passé.. Si cela peut aider un autre perroquet ou un autre animal, je vous donne son site internet ou tout est expliqué.
www.patricia-nicou.fr (http://www.patricia-nicou.fr)
Maintenant mon Méké est de nouveau totalement en couleur, il reste encore quelques traces de plumes blanches qui parent de jour en jour.
Moi qui suit normalement assez cartésienne, je dois dire que je suis bluffé.
Bonnes soirée à tous
Cath et Méké
en effet meme les scpetiques ne peuvent pas nier les effets je ne connais pas du tout cette méthode mais elle l'air d'etre efficace cela marche aussi pour le piquage pour une autre raison que le stress de la capture?
hallucinant !!
ouaou .....
Bonjour,
je suis Patricia, la kinésiologue animalière qui s'est occupée de Méké. Pour répondre à la la question de fabiekangoo, oui, la kinésiologie a pour but de traiter l'origine émotionnelle du problème de l'animal quel qu'il soit (pas seulement le piquage) et je travaille sur tous les animaux. je suis à votre disposition pour vous donner des renseignements et aider vos animaux. Pour vous donnez une idée, allez visiter mon site, vous verrez comment cela fonctionne.
www.patricia-nicou.fr (http://www.patricia-nicou.fr)
Oui, donne nous des détails ... moi cela m'interesse beaucoup ! ;)
je viens de m'inscrire sur le forum, comme cela vpus aurez mes coordonnées en direct. pour donner des détails, c'est difficile sans question... :?:
Et bien par exemple sur le piquage de nos oiseaux , sujet qui nous tient très à coeur :
Comment peux tu résoudres ce probleme alors que personne jusqu'ici n'a réussi à découvrir les causes réelles et ceci, malgrés toutes les recherches menées par bon nombre de sinctifiques ?
Ceci est en effet bien intriguant et surement très interessant . ;)
le principe de la kinésiologie est d'aller chercher l'origine du problème. on part du principe que chaque stress émotionnel non géré et non évacué a une répercussion négative sur le physique, le psychisme ou le comportement de l'animal. Comme je l'explique dans mon site, on cherche donc quel est ce stress et à quelle période il est apparu puis on enlève la mémoire de ce stress (qui se trouve au niveau de l'inconscient), et en fait l'émotion ayant été évacuée, le problème n'a plus lieu d'exister. il y a beaucoup d'explications possibles et différentes d'un animal à l'autre même si la répercussion est la même. (par exemple 2 perroquets qui ont le même problème de piquage ont certainement 2 origines et 2 raisons différentes d'avoir ce problème).
pour conclure, il est vrai qu'il y a des choses que les scientifiques ne s'expliquent pas .J'ai eu de nombreuses discussions avec mon véto à ce sujet, maintenant, à force de constater les résultats, il y croit, même s'il ne comprend pas comment et m'envoie des patients que la médecine vétérinaire classique ne peut pas aider. Comme il dit :"le principal c'est le résultat" :lol: .
je reste à ta dispo pour d'autre renseignements.
Merci...
Effectivement ..le résultat !
Etant moi-même Comportementaliste avicole cette discipline m'interresserait beaucoup en tant qu'activité complémentaire.
Outre le fait de travailler dans ma passion, le fait de travailler sur photo (comme nous l'a décrit plus haut Cath) élargirait mon pannel de clients potentiels à ceux qui ne peuvent se déplacer.
Qu'elle formation doit-on avoir ?
Y a t'il une école, un institut dispensataire de formation ?
J'èspere qu'il ne faut pas trop de trucs medicals.
Et quel tarif peut-on pratiquer ?
Merci pour toutes ces précisions .
Bonjour,
Je pense qu'avant toute chose que la communication intuitive que fait Patricia est un don. Aprés effectivement elle a appris à le cultiver et à savoir s'en servir pour aider les autres ! :lol:
Ce qui me surprends le plus, c'est qu'elle a pu me dire l' âge de Méké, (que j'ignorais) il lui a donné des détails sur sa capture (horrible !), lui a dit que la façon dont je m'occupe de lui convenait et que son probleme ne venait pas de moi et c'était un mâle (là vous me direz que on le voit, mais pensez qu'il y a quelques mois, en dessous, il était quasiement tout blanc !)
Je ne pense pas qu'à ce niveau là cela s'apprenne, ni s'explique rationnellement.
Aprés Grominik, tu as son parcours sur son site ...
Elle s'est également penchée sur mes chiens et là aussi je suis bluffée, mais là je m'éloigne du sujet de nos chers oiseaux.
Aujourd'hui, je suis confaincue, qu'il faut plus expliquer à nos animaux ce qui se passent dans la vie courante. On a tendance à penser qu'ils ne comprennent pas et bien c'est faux.
Bonne journée à tous sous le soleil pour ceux qui ont la chance d'en avoir :pangel2: et pour les autres bien au chaud dans nos maisons...
cela m'interesse aussi fortement surtout si tu t'occupes aussi d'autres animaux je suppose que le principe est le meme.
Quel pourcentage de reussite as tu? Je ne sais pas si on peut parler de reussite mais du moins y'a t'il des sujets sur lesquel cela ne fonctionne pas? si oui lequels et pourquoi?
te déplaces tu?
L'essentiel est d'y croire…. hein cath ? :wink:
Allez ! j'arrête là toute formes d'ironie précédente de ma part et vous livre le fond de ma pensée. Au risque (encore ) de passer pour un méchant ! :?
Sous le nom empathique et ubuesque de Kinésiologie se cache en fait une des nombreuse patathérapie qui inonde le marché depuis maintenant une trentaine d'années.
Il en nait toutes les semaines : toutes plus prometteuses les unes que les autres.
Pour la Kinésio àmachin la recette est simple :
Un peu de Kinésithérapie et Chiropractie (de préférence sans diplôme bien sur)
De la médecine Chinoise (ca fait bien ça),
Beaucoup de psychologie (hmmmm ! ),
un zeste de new-âge (zoum zoum)
Vous saupoudrez le tout d'un peu d'hypocrisie et vous versez dans un shaker.
Bouclez le tout avec le nom d'un médecin (USA of course) et mélanger, secouer, agitez !
Vous obtenez un excellent gagne pain, lucratif et qui plus est…. Tout à fait légal !
Si je puis me permettre un petit conseil commerçant à Patricia: puisque cette « technique » est transposé ici sur les animaux : de kinésiologue ==> Kinésiozoologue ? non ?
Ce qui m'insupporte le plus et me fait grogner, c'est l'exploitation de la crédulité et du désarroi des gens sous couvert d'un don (divin ? ) et de pseudos résultats.
En l'occurrence ici, on est en plein délire : travail sur photo, âge de l'oiseau, antécédents de captures et pourquoi pas le prénom des grands parents aussi … ! :roll:
Ceci n'est bien sur qu'une opinion personnelle est chacun est libre, y compris d'ouvrir son porte-monnaie !
Mais ne compter pas sur moi pour glorifier et m'extasier devant de telles pratiques qui relèvent plus du charlatanisme mercantile et marabouesque que d'une quelconque pseudo nouvelle médecine incomprise.
je suis allée voir une kinesiologue deux fois,
la premiere assez bluffante je l'avoue,
la deuxieme elle s'est approchée de ma fille grrrrrr
quand elle a vu que ça ne fonctionnait pas sur ma fille elle a déconseillé à la tres bonne amie qui nous avait mis en contact de laisser sa fille (qu'elle suit a raison de plusieurs séances couteuses par mois) fréquenter la mienne qui serait de mauvaise influence sur la sienne!
J'ai pris la décision de ne plus y aller qu'en pensez vous?
Je ne serais pas aussi expéditive que toi Dom mais cette expérience m'a pour le moins "refroidie"
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ça. C'est plus complexe. Ca existe depuis la nuit des temps, les chaman etc... On a tous entendu parler de l'effet placebo des médicaments sur de vraies maladies. Le fait d'y croire, de positiver de faire confiance. Tout cela aide à la guérison, c'est prouvé. Alors juste dommage que l'on ait besoin d'un intermédiaire ( payant) pour arriver à ça, La religion , la superstition, les médecines parallèles, aident des gens. Perso, je trouve qu'ils ont de la chance de pouvoir se réconforter de la sorte Edith Piaf s'est ruinée avec des voyants pour parler avec son disparu, c'est du même accabit, c'est bien ou c'est mal ? Toute la question est là !
Pour en revenir à nos piafs, c'est bien souvent nous qui en faisons ce qu'ils sont, des fois c'est bien aussi de prendre ses responsabilités.
S
La grippe avaire semble revenir, peut être avec une petite photo tu pourrais nous arranger ça ?
Merci d'avance !
S
Citation de: "piloui"J On a tous entendu parler de l'effet placebo des médicaments sur de vraies maladies. Le fait d'y croire, de positiver de faire confiance. Tout cela aide à la guérison, c'est prouvé. Alors juste dommage que l'on ait besoin d'un intermédiaire ( payant) pour arriver à ça, La religion , la superstition, les médecines parallèles, aident des gens. Perso, je trouve qu'ils ont de la chance de pouvoir se réconforter de la sorte Edith Piaf s'est ruinée avec des voyants pour parler avec son disparu, c'est du même accabit, c'est bien ou c'est mal ? Toute la question est là !
Pour en revenir à nos piafs, c'est bien souvent nous qui en faisons ce qu'ils sont, des fois c'est bien aussi de prendre ses responsabilités.
S
Bien d'accord avec toi Piloui ... tout a fait !
Et tu ammenes de l'eau à mon moulin.
Car en effet les résultats obtenus sont de l'ordre du Placébo (bien connu)du psychosomatique. Sauf que ce genre de "résultats" est vrai pour bien d'autres choses, et pas seulement de la patamédecine charlatanesque.
Effectivement chacun donc est libre de se faire du bien avec les croyances et rythes auquel il choisit d'adhérer et en cela je suis bien d'accord !
Un peu de lecture sur la KinézioBidule : ICI (http://www.charlatans.info/kinesiologie.shtml)
Par le Dr Jean-Marie Abgrall
Medecin psychiatre
Expert auprès des tribunaux de Paris
Auteur de nombreux ouvrages sur le sujet.
Je connais les détracteurs de tout ce qui est méthodes non rationnelles. La kinésoliogie est bien entendu comme toutes les méthodes inexplicables scientifiquement, contreversée.
Moi je ne cherche pas à ma justifier de quelque façon que ce soit, comme tu le dis libre à chaqu'un de penser comme il l'entend.
Les photos de Méké parlent d'elle même ...on a beau pas y croire :D
Pour avoir tentée (en plus de deux ans de problemes avec Méké), tout un tas de truc divers et variés. Même mon véto m'avait dit ne pas comprendre et ne pouvoir rien faire pour lui. et sincerement, j'avais abandonné l'idée qu'un jour Méké serait de nouveau en plume.
En tout cas, les résultats sont là et Méké quand à lui, ne lit pas ce que l'on dit sur la kinésiologie !!!
Je pense que c'est comme tout, des kinésiologues il y a en des bons et des moins bons, voir des mauvais. C'est un peu comme les véto et les medecins... Le diplome n'a pas grand chose à voir. Les medecins l'ont tous et alors ... Tu n'a a jamais entendu une histoire qu'une personne qui est au cimetiere grâce à une erreur mediciale :?:
Mais je comprends bien vos réactions, car j'étais un peu comme vous. Les choses inexplicables sont souvent difficiles à integrer.
Pour toutes tes questions fabiekangoo vas sur le site de patricia www.patricia-nicou.fr (http://www.patricia-nicou.fr) tu trouveras les réponses.
Juste une chose pour finir, pour le coup de vos placebot, sur un humain je veux bien, mais sur un animal !!!
moi ce qui me géne c'est l'amalgame de la kinésiologie sur des animaux!! :shock:
D'une ce n'est pas reconnu par la médecine, donc aucun diplome, ci ce n'est des séminaires ou je sais pas quoi... donc... rien d'officiel, alors peut le devenir qui veut, or je suis dsl mais un médecin qui sort de 8 ans d'étude lui ses compétences il les a qu'il soit con ou pas :)
D'autre part, la kinésio c'est pas un mélange de plusieurs "methodes" comme ça peut l'etre présenté ici meme, sont pratiqués des exercices "mentaux", choses parfois simples, mais sans conscience humaine, je vois pas bien comment un animal peut appliquer ces exercices... :lol:
Alors qu'il y ai Don ou pas, là n'est pas le problème, chacun croit ce qu'il veut, mais svp que l'on n'assimile pas la kinésio a n'importe quoi, il y a des bouquins de gens avec un paquet d'étude en psychologie ou autre, à vous d'allez potasser si celà vous interesse, mais a ne pas confondre avec la pseudo kinésiomagie de la boulangère de votre patelin ;)
Citation de: "piloui"Pour en revenir à nos piafs, c'est bien souvent nous qui en faisons ce qu'ils sont, des fois c'est bien aussi de prendre ses responsabilités.
S
c'est justement prendre ses responsabilités que de chercher le pourquoi du comment et essayer des choses pour qu'ils aillent mieux
moi je dis que je ne sais pas plus que vous si oui ou non cette dame a des "pouvoirs" ou un "don" ou je ne sais quoi d'autre ce que je sais c'est que ca a marché pour Méké et pour moi l'important est le résultat
Si mon piaf ne se pique plus je serai la plus heureuse
CitationC'est un peu comme les véto et les medecins... Le diplome n'a pas grand chose à voir. Les medecins l'ont tous et alors ... Tu n'a a jamais entendu une histoire qu'une personne qui est au cimetiere grâce à une erreur mediciale
Il y a des fois, j'ai l'impression d'être revenu au moyen-âge, franchement ! :roll:
Ce qui est sur, c'est le seul probleme que pourrait régler les marabouts si ils étaient reconnu par le conseil de l'ordre, c'est bien celui de la surpopulation.... :evil: :P
Citationque l'on n'assimile pas la kinésio a n'importe quoi, il y a des bouquins de gens avec un paquet d'étude en psychologie ou autre, à vous d'allez potasser si celà vous interesse
Et bien justement, tout ce que j'ai pu lire n'a rien de concret et ne s'appuie que sur des choses bien confuses et amalgamées : résultante de plusieurs techniques.
Le professeur Abgrall en fait une bonne synthèse éttayé par des exemples (voir le lien que j'ai donné plus haut)
On est donc bien dans le domaine de la croyance (avec tous les résultats psychosomatiques benéfiques) que cela peux avoir et en ce sens je respecte la liberté de choix de chacun .
Bien evidemment Nico, et je suis parfaitement d'accord avec toi, appliqué aux annimaux... là , on tombe dans le granguignolesque ! :roll:
ça me rapelle l'Afrique, on avait les gri-gri, marabouts,sorciers etc...pour ma part je suis sceptique, mais tant mieux pour Méké d'être gruéri! et pour sa patronne d'être soulgée de se problème!
CitationCe qui est sur, c'est le seul probleme que pourrait régler les marabouts si ils étaient reconnu par le conseil de l'ordre, c'est bien celui de la surpopulation.... Evil or Very Mad Razz
Mazette ! tu as trouvé la solution et tu ne disais rien !!!
Je vais passé un bien meilleur vic end moi, merci !
S
CitationLes résultats positifs obtenus lors de séances de brain gym ("gymnastique cérébrale") avec de jeunes enfants sont dus uniquement à une prise en charge plus complète d'enfants à "problèmes" sur lesquels les éducateurs focalisent davantage leur attention.
http://www.charlatans.info/kinesiologie.shtml (http://www.charlatans.info/kinesiologie.shtml)
ceci expliquant cela !
S
Super sujet éposutouflant, moi qui n'ai pas beaucoup de sommeil en ce moment et bien la ca y est je suis réveillé. :lol: :lol: Même mieux écroulé de rire. Sans déconner étant voisin je vais enmener mes perroquets sans bague pour que l'on me donne leur âge ca m'intéresse. Bon il y a un hic je l'avoue malgrés qu'ils ne soient pas bagué je connais leur véritable âge et parcours. Mais j'aimerais bien l'entendre de cette personne qu'elle me raconte quelle pirogue, quel indien, quel bras de fleuve a-t-il prit pour arriver chez moi.
Ca va aider la D.D.S.V et certains éleveurs qui ont du mal a faire valoir l'origine de leurs perroquets. Avec madame finit les tracas cool, cool.
Non la je suis d'accord avec Dominique faut arrêter c'est très grave la, vous êtes des momes ou quoi c'est pas possible. Tiens moi hier j'ai tellement fixer mon Kakariki que ce matin c'était devenu un Hyacinthe :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
FRANCKY
Citation de: "FRANCKY.P"Tiens moi hier j'ai tellement fixer mon Kakariki que ce matin c'était devenu un Hyacinthe :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
FRANCKY
ahahahahah je suis morte de rire!!! trop fort!!!
Citation de Grominik :"Pour la Kinésio àmachin la recette est simple :
Un peu de Kinésithérapie et Chiropractie (de préférence sans diplôme bien sur)
De la médecine Chinoise (ca fait bien ça),
Beaucoup de psychologie (hmmmm ! ),
un zeste de new-âge (zoum zoum)
Vous saupoudrez le tout d'un peu d'hypocrisie et vous versez dans un shaker.
Bouclez le tout avec le nom d'un médecin (USA of course) et mélanger, secouer, agitez "
Pour la recette de la kinésio que tu viens de donner, je crois que tu n'as pas compris ce qu'est la kinésiologie. je ne fais aucune des choses que tu décris. je ne travaille que sur les stress émotionnel et je me base effectivement sur les méridiens chinois. il faut quand même dire que la médecine chinoise est la plus ancienne au monde et à fait se preuves depuis longtemps.
cette chose mise au point, je préciserai que je ne force personne à croire que la kinésiologie peut aider les animaux. Chacun est libre. Je trouve juste dommage le manque de respect dont certains de vous on fait part , il est toujours plus facile de se mettre la tête dans le sable et de critiquer que de chercher à comprendre. Ceux que je plains le plus, ce sont vos animaux...
Enfin, pour éviter toute polémique, si certains de vous sont tout de même intéressé par mon travail sur les animaux, merci de me contacter directement sur mon mail privé.
Moi perso, quand j'interviens pour aider une personne avec un soucis a son perroquet déjà je ne lui prend rien. Moi ce n'est pas de la phsycanalise ou autres c'est juste du sauvetage de jeunes que les parents délaissent. Comment faire payer quelqu'uns pour lui dire qu'il va voir Jésus ce soir. Faut pas déconner, peut-être après trois ou quatres pêtard oui. Des spécialistes du comportement aviaires dans le monde entier se sont penchés sur le problème du picage et les résultats sont plutôt décevant. Et vous sortis de la campagne profonde vous faites des miracles super. Encore une secte mais cette fois sur les paifs les pauvres. :cry:
Allez j'arrête, pourtant je suis très ouvert d'esprit et crois en pas mal de chose, sauf à la poudre de perlin pinpin.
FRANCKY :twisted:
Salut
Effectivement, j'y crois pas beaucoup non plus, et j'espère que ce n'est pas de l'arnaque. Maintenant, avant de parler de manque de respect, se souvenir:
- que nous sommes sur un forum où chacun donne son avis. Liberté d'expression …
- que au titre de responsables de ce forum, c'est la moindre des choses que d'informer nos membres sur les techniques/prestations/croyances ou autres APPROUVà‰ES ou NON par le dit forum. Liberté d'expression encore …
- qu'accuser les sceptiques et les détracteurs "de se mettre la tête dans le sable" n'est pas la meilleure réponse pour un "appel au respect". Mais … liberté d'expression encore …
- qu'aller plaindre les pôv zanimos de ces mêmes "non-conquis" commence par contre à être sacrément limite, même commercialement parlant. Attention, la liberté des uns s'arrête là où commence la mienne, celle des miens.
- que se servir de ce forum pour appeler les gens à venir consulter chez vous n'est pas tolérable. Des bandeaux publicitaires, nous pouvons en accueillir, ils ont un prix et doivent acceptés par les responsables de ce forum. Donc STOP SVP.
En clair, comme pour tous les sujets et tous les membres, nous sommes totalement ouvert à écouter tout et tous … dans une certaine mesure.
Merci donc d'informer de vos résultats, ou de ceux obtenus par ces méthodes, positifs comme négatifs, (au passage d'expliquer en termes plus précis et accessibles vos méthodes -cela permettra peut-être de convaincre un plus grand nombre-) et de ne pas se servir de ce forum et de son audience pour rabattre des clients ou -je ne l'espère pas- des pigeons.
CitationPour la recette de la kinésio que tu viens de donner, je crois que tu n'as pas compris ce qu'est la kinésiologie. je ne fais aucune des choses que tu décris. je ne travaille que sur les stress émotionnel et je me base effectivement sur les méridiens chinois. il faut quand même dire que la médecine chinoise est la plus ancienne au monde et à fait se preuves depuis longtemps.
cette chose mise au point, je préciserai que je ne force personne à croire que la kinésiologie peut aider les animaux. Chacun est libre. Je trouve juste dommage le manque de respect dont certains de vous on fait part , il est toujours plus facile de se mettre la tête dans le sable et de critiquer que de chercher à comprendre. Ceux que je plains le plus, ce sont vos animaux...
Enfin, pour éviter toute polémique, si certains de vous sont tout de même intéressé par mon travail sur les animaux, merci de me contacter directement sur mon mail privé.
Permierement excuse moi d'avoir une opinion et de la donner : désolé que tu en soit véxé !
Et merci de nous inquiéter pour nos animaux qui vont fort bien je te rassure ! ;)
Personnellement je suis ouvert à tout, mais comprend que nous ayons quelques apriori, non ?
Alors, dis nous par exemple quel diplôme (reconnu) te permet de dispenser la médecine chinoise ?
Est elle reconnu en France ?
Tu parle de preuves : qu'elles sont elles ?
Quelle rapport avec la medecine chinoise et le travail sur photographie, tu fais comment ? tu transmet une energie ?
Qu'est ce que la "communication intuitive" dont tu parles dans cette pages (http://www.patricia-nicou.fr/D%E9roulement.htm)? (cool les photos ! ;) )
Devellope un peu .. pour nous sombres ignares, au lieu de nous mépriser et de nous balayer d'un revers de main !
A moins que le seul but de ta venue sur cette espace d'échange était simplement de te faire un peu de pub ?
je ne cherche en aucune manière à rabattre des clients (même si je me suis occupé de Méké, je ne suis pas à l'origine du 1°cmessage, je crois que sa propriétaire l'a envoyé pour aider d'autres perroquets). Je crois simplement pouvoir aider certains animaux par un métier auquel je crois. Mais comme je l'ais dit précédement, libre à chacun de penser et de faire ce qu'il veut, JE N'OBLIGE PERSONNE et je RESPECTE l'avis de chacun. En ce qui concerne la liberté d'expression, je suis à 150 % pour, j'ai juste trouvé certaines réponses un peu agressives. Pour les méthodes que j'utilise en kinésiologie, je l'explique, je crois, très clairement sur mon site (il y a plusieurs pages, cela serait trop long ici.
Et bien écoute Patricia,
Moi, je n'ais rien compris à ton site... désolé :oops:
Mais alors vraiment rien. :?
C'est pourquoi je viens de te poser quelques questions très précises : peut-être daigneras-tu y répondre et ainsi dissiper ce manque de crédibilté ?
Grominik,
je ne dispense pas de la médecine chinoise, je me base juste sur les méridiens chinois qui sont associés à des émotions et je ne m'occupe que de ses émotions. Je ne suis pas VETERINAIRE et ne me permettrait jamais d'intervenir sur la santé d'un animal. lorsque l'un des miens est malade, je l'emmène chez le véto et je lui donne des médicaments. Je ne m'occupe que du mal être des animaux qui à une répercussion sur sa vie.
Je ne méprise personne mais il est vrai que je me suis sentie relativement agressée par certains propos. En ce qui concerne la communication intuitive, pour faire simple, je dirais que c'est un peu comme de la téléphatie. En ce qui concerne le travail sur photo, je reconnais que cela peut terriblement étonner, je travaille avec un tranfert humain également, comme pour une séance en direct. Les résulats obtenus m'ont moi-même étonnée au début, mais je constate les résultats et pour moi ca marche.
j'espère t'avoir donné des réponses.
Citation de: "ulane"j'espère t'avoir donné des réponses.
Alors là oui, effectivement ... je suis comblé !
Tu me pardonneras ne pas adhérer à ce que je considère être un vulgaire attrappe-gogo.
Communication intuitive, Thélépathie, transfert humain : energie mystique en somme ! :roll:
Pour moi, l'energie ordinaire se mesure en kilowatts-heures ou en joules (un kWh vaut 3.6 mégajoules) alors que l'énergie mystique se mesure en kWh mystiques ou en joules mystiques (aussi appelés joules de perlin-pinpin).
Désolé tu ne m'as pas convaincu !
Citation de: "Grominik"[
Devellope un peu .. pour nous sombres ignares, au lieu de nous mépriser et de nous balayer d'un revers de main !
?
Dominique avec tout le respect que je te dois qui a méprisé qui en premier? hein?... :roll: ;)
Moi Fabie ... Moi bien sur ! :roll:
Je suis un gros méchant ... méa culpa !
non tu fais le gros méchant!!! parce que tu es enervé mais tu n'en es pas un!! attention bientot tu aura des aussi gros sabots que notre amis Francky!!!
Grominik tu devrais envoyer ta photo pour une séance de bidule machin, ça te ferais peut-être du bien et enlèverais malheureusement peut-être ton ironie que j'adore lorsque je te lis.
Continu j'adore ...
ben ce sera pas demain Grominik et les photos ca fait deux!! et puis si c'est pour de la kinésiomachin!!!
Gros sabot, gros sabot je ne chausse que du 42 fillette pourtant :lol:
chuis points méchant, je pense juste réaliste. 8) Amusez-vous bien j'ai
d'autres chats à fouter. :roll:
FRANCKY ;)
Citation de: "FRANCKY.P"d'autres chats à fouter. :roll:
FRANCKY ;)
des chats à "fouter" ??? :shock: ça m'a pas l'air bien catholique tout ça !!
Curieux quand même que quand on aborde des sujets à polémiques, les esprits s'échauffent. :? Les gens se moquent, ironisent, s'énervent, et font de plus en plus de fautes d'orthographe :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :wink:
Heureusement que depuis le moyen âge l'humanité a un peu évolué, on ne brûle plus les sorcières !
Vous souvenez vous qu'un jour on risquait sa vie quand on avait l'audace de dire que la terre était ronde ? ;)
La seule remarque très personnelle que je me permettrais : j'ai observé que les personnes sincères et altruistes dotées d'un don, qui avaient eu des résultats sans que l'on puisse les expliquer, ne se faisaient jamais payer ;)
Citation de: "roydalbion"Curieux quand même que quand on aborde des sujets à polémiques, les esprits s'échauffent. :? Les gens se moquent, ironisent, s'énervent, et font de plus en plus de fautes d'orthographe :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :wink:
Heureusement que depuis le moyen âge l'humanité a un peu évolué, on ne brûle plus les sorcières !
Vous souvenez vous qu'un jour on risquait sa vie quand on avait l'audace de dire que la terre était ronde ?
Et oui, sauf que encore une fois, comme avec n'importe quelle superstition, les boeufs sont placés avant la charrue... et adopté avant toute étude !
C'est justement parceque nous sommes plus aux moyen âge qu'ils existent des chercheurs, des gens qualifiés, compétents, des organismes qui testent, etudient, rendent compte et éventuellement acréditent selon des protocoles établient la véracité des choses.
J'ai vu un truc, donc je sais !
La plupart des gens ne testent jamais plus loin que leur expérience personnelle, et celle-ci est plutôt limitée.
C'est justement parceque nous sommes censé avoir évolué que nous procédons ainsi (tests/études/recherches) et ceci en partie pour éviter toutes formes de charlatismes et exploitation des personnes.
Désarroi, désilution, régression, phénomène de société? ... je suis vraiment étonné de l'engouement incoyable pour ces pseudos sciences ouvrant une nouvelle porte vers l'exploitation de la détresse humaine !
Citation de: "Raf"Salut
Effectivement, j'y crois pas beaucoup non plus, et j'espère que ce n'est pas de l'arnaque. Maintenant, avant de parler de manque de respect, se souvenir:
- que nous sommes sur un forum où chacun donne son avis. Liberté d'expression …
- que au titre de responsables de ce forum, c'est la moindre des choses que d'informer nos membres sur les techniques/prestations/croyances ou autres APPROUVà‰ES ou NON par le dit forum. Liberté d'expression encore …
- qu'accuser les sceptiques et les détracteurs "de se mettre la tête dans le sable" n'est pas la meilleure réponse pour un "appel au respect". Mais … liberté d'expression encore …
- qu'aller plaindre les pôv zanimos de ces mêmes "non-conquis" commence par contre à être sacrément limite, même commercialement parlant. Attention, la liberté des uns s'arrête là où commence la mienne, celle des miens.
- que se servir de ce forum pour appeler les gens à venir consulter chez vous n'est pas tolérable. Des bandeaux publicitaires, nous pouvons en accueillir, ils ont un prix et doivent acceptés par les responsables de ce forum. Donc STOP SVP.
Je n'ai jamais vu un appel pour venir consulter sur ce post juste un passage de son site internet comme le font beaucoup de gens y compris certains modo et meme moi dans ma signature
je trouve tres abusé qu'on parle de liberté d'expression alors qu'on ne la laisse pas s'exprimer elle meme et qu'on a traité de tous les noms sa méthode avant meme d'en avoir quelques explications
Je ne vous dit pas que j'y crois ou pas que je suis d'accord ou non mais ce qui est sur c'est que je ne suis pas d'accord avec la facon dont nous acceuillons cette personne sur le forum qui ne cherche apres tout qu'a faire du bien aux piafs
oops !
CitationC'est justement parceque nous sommes plus aux moyen âge qu'ils existent des chercheurs, des gens qualifiés, compétents, des organismes qui testent, etudient, rendent compte et éventuellement acréditent selon des protocoles établient la véracité des choses.
alors laissont 200, 300, 500 ans aux scientifiques pour étudier les phénomènes qui nous semblent aujourd'hui encore bien "étranges", inexplicables, des Xfiles pour nos esprits étriqués. Combien d'année a-t-il fallu entre le rêve d'Icare et le premier avion ?
CitationJ'ai vu un truc, donc je sais !
La plupart des gens ne testent jamais plus loin que leur expérience personnelle, et celle-ci est plutôt limitée.
J'ai vu un truc, donc, je me dis que je ne sais pas tout et que j'ai encore beaucoup à apprendre
CitationC'est justement parceque nous sommes censé avoir évolué que nous procédons ainsi (tests/études/recherches) et ceci en partie pour éviter toutes formes de charlatismes et exploitation des personnes.
c'est pourquoi je faisais référence à la gratuité dans mon post précédent. Tous ne sont pas des charlatans, tous n'exploitent pas la misère humaines. Certains sont sincères et si même ils se plantent, ce n'est jamais en essayant de se faire 3 sous sur le dos de quelques crédules
CitationDésarroi, désilution, régression, phénomène de société? ... je suis vraiment étonné de l'engouement incoyable pour ces pseudos sciences ouvrant une nouvelle porte vers l'exploitation de la détresse humaine !
[/quote]là où tu vois de la régression, je vois des ouvertures possibles. L'homme n'utilise qu'une infime partie de ses capacités cérébrales. Il y a encore beaucoup à découvrir et ce qui ne semble pas cartésien aujourd'hui sera peut-être l'équivalent du B.A BA demain.
Allez Grominik, fais péter le chinontube !
:wink:
Citation de: "Raf"Merci donc d'informer de vos résultats, ou de ceux obtenus par ces méthodes, positifs comme négatifs, (au passage d'expliquer en termes plus précis et accessibles vos méthodes -cela permettra peut-être de convaincre un plus grand nombre-) et de ne pas se servir de ce forum et de son audience pour rabattre des clients ou -je ne l'espère pas- des pigeons.
Voilà une suggestion intéressante, nous informer des résultats, qu'ils soient positifs ou négatifs. Après, à chacun de se faire son propre jugement, sa propre analyse.
Quant à rabattre des clients, je ne crois pas que là était le but de la manoeuvre. Est ce que parce qu'un éleveur poste des photos de ses oiseaux il rabat des clients ? non. Est ce que c'est parce que je mets un de mes chiens en avatar que je rabats des clients ? non plus.
8)
Je suis d'accord avec vous sur le fond les garçons : ne pas prendre une expérience isolée pour argent comptant, mais de grâce, mettez-y la forme, vous savez si bien le faire quand vous le voulez bande de charmeurs ! :roll:
Citation de: "fabiekangoo"Citation de: "Raf"Salut
Effectivement, j'y crois pas beaucoup non plus, et j'espère que ce n'est pas de l'arnaque. Maintenant, avant de parler de manque de respect, se souvenir:
- que nous sommes sur un forum où chacun donne son avis. Liberté d'expression …
- que au titre de responsables de ce forum, c'est la moindre des choses que d'informer nos membres sur les techniques/prestations/croyances ou autres APPROUVà‰ES ou NON par le dit forum. Liberté d'expression encore …
- qu'accuser les sceptiques et les détracteurs "de se mettre la tête dans le sable" n'est pas la meilleure réponse pour un "appel au respect". Mais … liberté d'expression encore …
- qu'aller plaindre les pôv zanimos de ces mêmes "non-conquis" commence par contre à être sacrément limite, même commercialement parlant. Attention, la liberté des uns s'arrête là où commence la mienne, celle des miens.
- que se servir de ce forum pour appeler les gens à venir consulter chez vous n'est pas tolérable. Des bandeaux publicitaires, nous pouvons en accueillir, ils ont un prix et doivent acceptés par les responsables de ce forum. Donc STOP SVP.
Je n'ai jamais vu un appel pour venir consulter sur ce post juste un passage de son site internet comme le font beaucoup de gens y compris certains modo et meme moi dans ma signature
je trouve tres abusé qu'on parle de liberté d'expression alors qu'on ne la laisse pas s'exprimer elle meme et qu'on a traité de tous les noms sa méthode avant meme d'en avoir quelques explications
Je ne vous dit pas que j'y crois ou pas que je suis d'accord ou non mais ce qui est sur c'est que je ne suis pas d'accord avec la facon dont nous acceuillons cette personne sur le forum qui ne cherche apres tout qu'a faire du bien aux piafs
Ok pour le débat !
Mais pas pour dire n'importe quoi Fabie ! :x
En ce qui concerne les liens en signature : il ne s'agit pas
de liens commercerciaux ! sauf erreur ?
Toute démarche commerciale doit être acceptée par les administrateurs de ce forum.
Qaund à la liberté d'expression que tu dis baffoué :
Je te signale que tout le monde à le droit de s'essssspprimé ici, y compris la petite madame et qu'elle qu'en soit ses motivations !
Des questions précises on été posé
Des réponses ont été donnés : télépathie etc etc...
Libre à chacun de penser ce qu'il veux après et de l'exposer sur forum !
ok pour les liens commerciaux enfin comme le dit Laeti ce n'est pas plus commercial qu'un site d'eleveur
enfin pour ce qui est de la liberté d'expression soit mais c'est aussi puisque nous sommes sur un forum donc en communauté que nous nous devons de nous modérer nous meme et quand nous le faisons pas les modérateurs sont la. Il arrive parfois qu'eux meme s'oublient un peu. Pour moi qualifier cette methode selon tes dires de "granguignolesque" "charlatanisme"... n'est plus du degrés de la liberté d'expression mais de l'insulte
Maintenant je n'ai pas envie que l'on se fache, vous moderateurs savez ce que vous avez a faire sur ce forum je voulais juste marquer pour une fois mon desacord certains ici profitent de ce site pour faire leur commerce illégal ou immoral de leur oiseaux sous nos yeux et cela est je pense plus grave pourtant on ne leur dit rien
A bon entendeur :)
Pourtant moi je trouve ces mots "granguinolesque" et "charlatanisme" très bien pesé et bien trouvé pour une telle histoire. Moi par contre je le dit et je le pense haut et fort.
La liberté d'expression certes mais quand sa relève de l'abus NON. Cette dame à beaucoup de dire mais elle est très connue par chez nous, et je peux dire que nous sommes pas les seuls à prendre cela pour de l'attrappe nigot.
Comme je le cité plus haut, de grands et vrai scientifiques se sont déjà penchés sur le sujet du problème que certains oiseaux peuvent rencontrer sans réel points positifs. Et pourtant eux ont fait de grandes études, dans les plus grandes Universitées Amériacaines ou autres et non pas dans un KINDER SURPRISE.
Je dis que si vous étiez vraiment en accord avec Madame il aurait mieux vallu lui donner votre avis favorable en MP que faire croire au miracle à des personnes qui passent par la, qui sont plus succeptible de se faire embarquer.
Tiens moi il y a deux ans j'étais handicapé dans un fauteuil suite à une grave opération du dos histoire vrai jusque la, puis j'ai étais à Lourde je me suis jeté à l'eau et je suis ressortis avec 4 pneus sur mon chariot pas mal non!!!!!!
Dominique à tout à fait raison de s'exprimer comme il le fait en plus je trouve avec beaucoup de diplômatie.
FRANCKY ;)
Citation de: "FRANCKY.P"Pourtant moi je trouve ces mots "granguinolesque" et "charlatanisme" très bien pesé et bien trouvé pour une telle histoire. Moi par contre je le dit et je le pense haut et fort.
La liberté d'expression certes mais quand sa relève de l'abus NON. Cette dame à beaucoup de dire mais elle est très connue par chez nous, et je peux dire que nous sommes pas les seuls à prendre cela pour de l'attrappe nigot.
Comme je le cité plus haut, de grands et vrai scientifiques se sont déjà penchés sur le sujet du problème que certains oiseaux peuvent rencontrer sans réel points positifs. Et pourtant eux ont fait de grandes études, dans les plus grandes Universitées Amériacaines ou autres et non pas dans un KINDER SURPRISE.
Je dis que si vous étiez vraiment en accord avec Madame il aurait mieux vallu lui donner votre avis favorable en MP que faire croire au miracle à des personnes qui passent par la, qui sont plus succeptible de se faire embarquer.
Tiens moi il y a deux ans j'étais handicapé dans un fauteuil suite à une grave opération du dos histoire vrai jusque la, puis j'ai étais à Lourde je me suis jeté à l'eau et je suis ressortis avec 4 pneus sur mon chariot pas mal non!!!!!!
Dominique à tout à fait raison de s'exprimer comme il le fait en plus je trouve avec beaucoup de diplômatie.
FRANCKY ;)
Les plaisanteries à propos des fauteuils roulants avec modération ! je vis avec une personne tétraplégique, ça rend un peu susceptible :?
Le forum est un lieu d'échange non ? d'accord ou pas avec une idée, on peut l'exprimer en public, toujours ok n'est ce pas ? alors dis moi Francky, pourquoi les gens "contre" auraient le droit de poster publiquement, et pourquoi les gens "pour" ne devraient donner leur avis qu'en MP ?
Parce que VOUS avez décidé que vous détenez la voix de la raison ?
Personnellement, je ne suis ni pour, ni contre. J'observe, j'écoute, je prends mon temps et surtout, je ne descends personne en flèche.
Quels sont tes arguments Francky ? les "on dit" ? cela pèse encore moins lourd dans la balance que le témoignage de la propriétaire de Yéké. Et là , je me place en position de candide, simple lectrice du forum.
Encore une fois, ce sont vos méthodes et vos formulations que je décrie, pas vos opinions. L'ironie, la méchanceté gratuite, c'est pas sympa, vraiment pas.
Idem je n'ai pas envoyer de MP a madame parce que je n'ai pas besoin de le faire ce que nous dénoncons c'est la forme de vos messages.
Si ca c'est de la diplomacie eh ben!!!!
Citation de: "fabiekangoo"attention bientot tu aura des aussi gros sabots que notre amis Francky!!!
Faites ce que je dis !
Pas ce ce que je fais ... hein Fabie ! :lol:
Aurais je du modérer pour cette "INSULTE" ! ! !
Tu vois tout est relatif .... :wink:
Je comprends que certain avis contraire puisse vexer !
L'emploi du "Moi je" ou du "Je pense que" relève de l'opinion personnelle, comme je l'ai maintes et maintes fois répété.
Je ne dis pas : tu es ...mais je pense que
L'ironie peut être prise pour de l'humour par certain et une insulte par d'autre : tout est subjectif ! ;)
Chacun à le droit de donner son avis de la manière ou il l'entend (sous certaine condition quand même ;) exprimé dans charte).
Si vous n'êtes pas d'accord, libres à chacun de venir débattre comme avait commencer à le faire Laetita.
Argumenter en disant : Houu les vilains pas beau méchant, dictato modérateur ..; et invoqué la liberté d'expression :roll: Bah ... on va pas avancer des masses avec tout ça ! :lol:
Calmons nous svp !
Et reprenons le sujet qui nous intéresse .... ;)
Post scriptum n°c1 :Fabie , Au sujet du commerce Illégal des oiseaux sur ce forum :
J'attends des noms Fabies !
En Mp de préférence ... pour ne pas venir polluer le sujet ! ;)
Post scriptum n°c2 : Laetita, pour demain ... le gigot... tu le veux à quoi ?
Aux orties ou aux amanites :lol: :lol:
Citation de: "FRANCKY"Cette dame à beaucoup de dire mais elle est très connue par chez nous, et je peux dire que nous sommes pas les seuls à prendre cela pour de l'attrappe nigot.
Je crois que tu confonds avec quelqu'un d'autre, car je ne ne suis absolument pas connue dans la région!!!
Citation de: "Grominik"Argumenter en disant : Houu les vilains pas beau méchant, dictato modérateur ..; et invoqué la liberté d'expression :roll: Bah ... on va pas avancer des masses avec tout ça ! :lol:
allez moi je laisse nous sommes entre adultes responsable chacun prend donc ses responsabilités et reconnait ou non ses erreur je pensais justement faire avancer mais si ca ne fait rien j'arrete
Je confond peut-être votre papa n'a jamais était médecin ?
:?: :?: :?:
non, mon père n'a jamais été médecin! il était ingénieur chimiste et nous venons de la région rhône alpes. je ne sais pas avec qui vous me confondez, mais je ne suis pas celle que vous croyez....
:!:
et bien dites donc moi qui ne vient pas souvent sur votre forum, je ne vais plus venir du tout. Quand l'an dernier je suis venue vous demander des conseils pour mon Youyou completement en mue, j'avais été acceuillie trés différament. Par des gens passionnés qui essayaient de comprendre le probleme. Aujourd'hui je viens vous donner des nouvelles de mon Méké et au lui d'être content pour lui vous rentrez dans une espéce de guerre que je n'ai pas souhaitée.
Pour moi l'important est la guerisson de mon youyou, rien de plus. Sur ce je vous laisse, j'ai passé l'âge des batailles de cours d'école.
Mon Méké est en plume et pour moi c'est le principe. Je ne suis pas d'un naturel grossier, mais là vous vous comporter comme des imbeciles. je n'ai rien a dire de plus... Ce n'est pas un forum qui faut que vous animiez avec une mentalité pareille, mettez vous à la box, cela vous permettra de vous défouller beaucoup plus...
Bonne soirée
Cath et Méké
Cath,
Ne te méprend pas ...
Tout le monde est très content et très heureux que ton youyou aille beaucoup mieux, mais permet que nous nous interrogions sur les causes profondes et réelles qui ont conduit à cette "guérison", qui, tu l'avoueras sort un peu de l'ordinaire.
Nous avons une certaine habitude des oiseaux et les cas de repousse de plumes spontanées suite à picage sont très courant (de même que les rechutes d'ailleurs) et ceci sans interventions de pouvoirs mystiques.
Traiter les gens d'imbéciles à cause de leurs interrogations est pour le moins surprenant de ta part . :cry:
Ce n'est pas parceque tu crois à quelque chose , que tout le monde est obligé d'y adhérer. ;)
"non les braves gens n'aiment pas que, l'on suive une autre route qu'eux".
Georges BRASSENS
Le rationalisme n'empêche pas l'ouverture d'esprit !
Moi
;)
Salut à toutes et à tous,
excusez-moi encore d'être si peu présent ces temps-ci, quelques menues urgences ces temps-ci ...
Citation de: "fabiekangoo"Je n'ai jamais vu un appel pour venir consulter sur ce post juste un passage de son site internet comme le font beaucoup de gens y compris certains modo et meme moi dans ma signature
Ha bon, et c'est quoi ça ?:
Citation de: "ulane"Enfin, pour éviter toute polémique, si certains de vous sont tout de même intéressé par mon travail sur les animaux, merci de me contacter directement sur mon mail privé.
Citation de: "fabiekangoo"je trouve tres abusé qu'on parle de liberté d'expression alors qu'on ne la laisse pas s'exprimer elle meme et qu'on a traité de tous les noms sa méthode avant meme d'en avoir quelques explications
JE ne l'ai pas traitée de tous les noms, JE ne l'empêche pas de s'exprimer, et bien que JE n'y crois pas, je n'étais pas intervenu pas avant ça:
Citation de: "ulane"Chacun est libre. Je trouve juste dommage le manque de respect dont certains de vous on fait part , il est toujours plus facile de se mettre la tête dans le sable et de critiquer que de chercher à comprendre. Ceux que je plains le plus, ce sont vos animaux...
L'utilisation commerciale, le respect, j'en ai déjà parlé plus haut ... Et je vais me répèter, mais quand on commence à me dire que par ce que je n'y crois pas, mes animaux seraient à plaindre, désolé mais ça me fait un peu bouillir :evil: :evil: :evil:
Citation de: "fabiekangoo"Je ne vous dit pas que j'y crois ou pas que je suis d'accord ou non mais ce qui est sur c'est que je ne suis pas d'accord avec la facon dont nous acceuillons cette personne sur le forum qui ne cherche apres tout qu'a faire du bien aux piafs
Ha ouais ? Et tu en sûre d'où ? Par ce qu'elle le dit ? L'écrit ? Et bien moi, j'aime bien voir de mes yeux pour croire, j'suis pote avec Saint Thomas (j'ai vue Samantha Khury et là , j'ai cru ... pas compris, mais cru !!!)
Là , je dois quand même souligner que aussi bien les explications de son site, que les réponses aux questions précises de Grom, sont plutôt nébuleuses, et me laissent à penser que tout un chacun peut être sceptique ... à moins d'avoir la foi ?
Et comme ça correspond aux avis locaux (et oui, moi aussi j'habite à côté de chez elle, et pourtant des Youyous piqués, y'en a quelques uns encore ... merde, leurs proprios n'ont pas d'appareil photo !) ...
Tiens, moi aussi je vais mettre une pièce, poser une question et tenter d'y croire (en fonction de la réponse): votre p'tit bouricot manifestement à l'abandon dans votre champ, il ne veut pas vous parler ? On commence par le priver de tout afin de favoriser les contacts ? C'est un de vos détracteurs et vous le punissez ? Faut-il que je mette sa photo sur le forum pour que vous puissiez entrer en contact avec lui ?
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Le jour ou chacun sera libre de "croire "ou ne "pas croire " à ce qu'il veut , le monde aura retrouvé une serenité certaine , une paix , attendue depuis 2007 ans et plus encore .....
Vous parlez de liberté d'expression .....laisser moi rever à une certaine " liberté de penser " ....
bon Dimanche à tous .
Et comme ça correspond aux avis locaux (et oui, moi aussi j'habite à côté de chez elle, Tiens, moi aussi je vais mettre une pièce, poser une question et tenter d'y croire (en fonction de la réponse): votre p'tit bouricot manifestement à l'abandon dans votre champ, il ne veut pas vous parler ? On commence par le priver de tout afin de favoriser les contacts ? C'est un de vos détracteurs et vous le punissez ? Faut-il que je mette sa photo sur le forum pour que vous puissiez entrer en contact avec lui ?
Avant de critiquer, faudrait être sûr de la personne dont vous parlez, JE NE SUIS PAS CETTE PERSONNE, je ne suis absolumant pas connue dans la région. je n'ai aucun oiseau chez moi et Méké est le 1°c que je traite en kinésio. D'autre part, je n'ai pas de "bourricot" dans un pré à l'abandon...
je crois vraiment que vous me confondez avec quelqu'un d'autre et je crois que je n'ai pas à payer les pots cassés pour une personne que je ne connais même pas.
Sur ceux, je quitte ce forum, merci de votre super accueil, je ne voulais que proposer mon aide....
arf.....tout cela est vraiment ....seigneur quel mot choisir ??
tout cela est vraiment ....arf, je ne trouve pas ....
un peu d'humour alors en forme de morale et avant de clôturer car je crois qu'il en est plus que temps !!!
j'ai un ami qui est maître jedï , il s'appelle Yoda , il dit toujours :
" la colère mène à la haine, et la haine au coté obscur de la force "
Que la force qui nous unie pour le bien des perroquets ne nous quitte jamais .