Bonsoir tous les lecteurs et amis des perroks....
Bon je vais peut être me faire conspuer pour diverses raisons mais bon je tente quand même ...
Voilà , je remémore un vieux post : J'avais une femme gris malheureusement décèdée...depuis l'age de 9 ans...( je sais ça fait jeune mais j'adore les perroks depuis mon jeune âge )...Elle a vécu 21 ans...
Ca fait maintenant 2 ans que je me tâte ....à reprendre un ami a plume !
Mon choix se porte sur 2 espèces :
Rauna et Gris ...voir les deux en même temps...
Lequel choisiriez vous ? ( caractère, sociabilité, bruit )
Je précise, suis a Paris dans un appart modeste mais assez grand, Photographe pro, j'ai bcp de temps a moi donc pour lui. Lors des reportages longs j'emmenais toujours ma chère disparue..
Je suis aussi souvent en déplacement dans le 06 pour de longue période ou là , la place ne me manque pas mais vraiment pas ...
De votre avis, que vous soyez eleveur ou possesseur d'une des 2 especes, lequel choisiriez vous ?
Dans l'attente de vos réponses objectives
Coridalement
Olivier :)
Salut
Sans hésitation:
Citation de: "hexarkun"Mon choix se porte sur 2 espèces :
Rauna et Gris ...voir les deux en même temps...
2 Raunas
ou
2 Gris …
Mâle et Femelle bien sûr …
Oki merci Raf...
Je pensais plus à un Rauna et un Gris ensemblent...
On m'a dit que prit jeune et ensemblent cela ne risquait rien ?
Et niveau bruit... le seul truc qui me fasse peur c'est le bruit pour mes voisins ... bien que mon gris etait très bruyant depuis ils ont du s'habituer au calme lol ...
Je suis personellement calme, je vis pas dans le bruit, chez moi , a part reception c'est calme.. donc jeune prendras t'il le pli d'etre un peu plus calme ?
Merci en tt cas de ta réponse rapide Raf ...
PS: en cours d'un eventuel déménagement dans le sud de façon permanente ( dépendras de mes contrats )
Coridalement ,
Olivier
Re Hello......;
Bon et ptite question....
Je parcours le net et les elevages a la recherche de prix moyens de cession..
Sachant que les prix CDE sont souvent en dessous de la réalité...j'aimerais connaitre le prix moyens pour un Rauna...
Celui d'un gris varie de 750 a 1000â,¬ si je ne me trompe ....
Merci de vos réponses ;-)
Cordialement,
Olivier
J'avais bien compris que tu pensais "paire" (Gris et Rauna) et non pas couple … mais tu demandes conseil, et tu obtient … le mien (Tu mets un Gorille et un Orang-Outan ensemble, ils vont surtout constater qu'ils n'ont pas de codes communs … mais c'est mieux que la solitude, l'ennui, le néant !).
Citation de: "hexarkun"On m'a dit que prit jeune et ensemblent cela ne risquait rien ?
Rien de garanti, il y aura toujours risque (Déjà que les couples unis à vie ne sont pas automatiques, entre 2 amis ou 2 détenus, ça peut toujours aller au clash … donc ici l'espace est ESSENTIEL -ou 2 volières, chacun son chez soi-).
Citation de: "hexarkun"Et niveau bruit...
A part l'intervention chirurgicale !!!
Citation de: "hexarkun"Je suis personellement calme, je vis pas dans le bruit, chez moi , a part reception c'est calme.. donc jeune prendras t'il le pli d'etre un peu plus calme ?
Un perroquet A BESOIN DE COMMUNIQUER sa joie, ses emotions, ses besoins, avec d'autres … Il le fait notamment de façon sonore.
Suivant les espèces et les individus (aussi bien d'oiseau que d'humain), on appréciera différemment cela, Chant ou Cri, Mélodie ou Vacarme.
En db, les cris d'un Rauna sont bien plus puissants. Si tu dis que ta Grise était bruyante, y a des chances que tu ai peur de la surdité avec un Rauna, surtout entre 4 murs !!!
Les perroquets chantent au minimum au réveil et au coucher. La plupart des autres vocalises dans le courant de la journée expriment quelque chose (manque, inconfort, peur, énervement … je vous posterai un article d'un spécialiste -dés que j'aurai son feu vert- qui inventorie trés bien tous les déclencheurs et les remèdes ou les moyens de les prévenir).
Si tes oiseaux ne manquent de rien, ils crieront peu … sera-ce du goût de tes voisins ? Je ne les connais pas, ni le coefficient d'insonorisation de ton appart …
CDE ? Cette année, ils annoncent 1000 â,¬ le Gris EPP …
Les prix, c'est l'offre et la demande, et un apprivoisé est généralement plus cher …
Pas forcément besoin d'acheter un bébé, on peut aussi tenter de donner une 2°c (ou énième :? ) chance à un oiseau qui "ne donne plus satisfaction" à ses propriétaires … ils coûtent moins cher !
Attention bb ton rauna ne sera pas bruyant, mais deux plus tard gare aux décibel. Ils ne sont pas comparable et ces difficile de choisir un ou l'autre!
Le rauna est sociable si on l'habitue dés son plus jeune age a se laisser manipuler, carressé par tout le monde etc.....
Le gris ...... a du caractère , il peut etre docile ou l'inverse, est plus exclussif . Mais encore une foix une généralité, tu peux tomber sur un gris hypersociable, ces très difficile a dire, sauf qu'il est plus facile de demander un peu de silence a mes gris que aux aras :? et que si on devait choisir entre les deux , on peut pas. :?
Merci Raf et François....
Bon ça m'aide pas des masses ce que vous me dites...
Pour Raf, j'aimerais je t'assure faire des couples homogènes plutôt qu'un couple disparate... mais pour le moment , je ne le peux pas... avec le temps cela viendras ... c'est aussi en projet
Pour ce qui es du bruit, tant que cela reste modérer, a certaines heures mes voisins ainsi que moi meme s'en accomoderont et si ils sont pas content .. ben qu'ils déménagent ;-) mdr
J'ai bien conscience que l'éducation soit un des premiers facteurs de sociabilisation et de comportement de nos amis les plumeaux...
Je ne cède pas à un caprice d'humain stupide n'ayant aucune conscience de la somme de travail que demande un perroquet pour en obtenir une bonne sociabilisation ...
De ma faible expérience, mon Gris etais super sociable, câlins avec tt le monde, pas de soucis, c'etais bisous bisous avec tout le monde je l'avais "eduquer" pour ne pas avoir de soucis, et meme quand mon petit frère est arrivé 11 ans apres son arrivée a elle... elle etais super cool avec lui ... ainsi que le chien, les chats qui la portait sur leur dos...
Mais a l'époque je vivais dans un duplex de 200m2 mais un rever financier m'a obliger a diminuer la taille de mon appart de paris...
Je sais pas, j'ai envie de ... mais pas envie de faire une connerie pour le bien être de mes futurs potes a plumes ...
Raf : Pas forcément besoin d'acheter un bébé, on peut aussi tenter de donner une 2°c (ou énième Confused ) chance à un oiseau qui "ne donne plus satisfaction" à ses propriétaires … ils coûtent moins cher ! .... je suis d'accord avec toi mais ce n'est pas une question de prix ... plus de sociabilisation rapide... J'aimerais avoir le meme rapport que j'avais avec ma piloute décédée et que mes proches aussi ... k'ai plein de frangins et de frangines et ils ont l'habitudes de "squatter chez moi" donc je voudrais pas devoir enfermer mes perroks quand ils sont là ...
Mais si par rapport a ta dernière phrase tu as des propositions je suis tout ouie....
Connaissez vous de bons eleveurs pas méga éloignés de Paris chez qui je pourrais m'adresser ainsi que les prix pratiqués pour chacune des éspèces concernées ?
Merci de supporter tous mes questionnements ...
Cordialement,
Olivier
bonjour, je vais être un plus direct que mes deux collègues ;)
le rauna en appart tu l' oublies...prend plutôt un gris et eventuellement un deuxième plus tard ;)
a+ 8)
Merci éléonora,
Au moins té directe ...
Mais ... motive moi ton point de vue.. j'aimerais connaitre les raisons pour lesquelles d'apres toi un Rauna ne pourrais pas vivre en appart ?
Raunas = reservé a l'élite ayant une super grande surface pour les mettres en volière de vol ?
Donc pour infos, je passe 6 mois dans mon appart ( 78m2 ) et 6 mois dans ma maison dans le 06 ( héritage .... 700m2 habitable et 5000m2 de terrain qui me coute le peau du cul a entretenir et me prend 75% de mes finances ) c'est pour ça que j'ai dit a Raf ou Grominik sur un autre post que je construirais une super volière dès que je pourrais m'installer définitivement la bas et que les impots m'auront lacher ....
Je suis accepté ? ;-) ?
Ne le prend pas mal mais j'ai l'impression que sur énormément de forum, de passionnés, l'ensemblent des eleveurs essaient de décourager tout les futurs acquéreur de Rauna ou grande espèce de plumeau ... je me trompe ?
Cordialement
Olivier
non tu ne te trompe pas mais c'est parce que ces oiseaux attirent beaucoup par leur taille et leur beauté ce qui fait que beaucoup de gens en prennent pour ca et s'apercoivent ensuite qu'il y a quand meme nombre d'inconvenients : le bruit, la place qu'il prend, la taille de la cage, la destruction (vu la taille du bec ca va tres tres vite,), le fait qu'ils peuvent devenir exclusifs donc agressifs avec les etrangers ou les enfants et on les retrouve apres dans des minuscules cages ou dans des garages parce qu'ils ont pincé ou parce qu'ils faisaient trop de bruit. Nous voulons donc etre sur que tous ces "risques" sont bien mesurés
Merci Fabiekangoo,
Au moins ta réponse est honnête...
C'est vrai que ce sont de très beau perrok, majestueux et tellement représentés dans les spectacles, a la télé, dans des tours d'adresses et d'imitation que bcp en veulent sans en connaitre les contraintes ...
Preuve en est qu'une fois de plus, je viens de l'oisellerie du Pont ... de Paris, qu'ils ont encore 2 bébés de 5 mois, dont un déjà vendu , cloitré en cage, super gentil...j'ai discuter avec le nouveau proprio : jamais eu de perroks, connais pas la taille définitive, ne sait pas rogner les ailes le cas échéant ( je n'ai pas dit être pour ) etc ...en plus son perrok est en retard sur le seuvrage et ne s'aliment pas déjà tt seul, il ne veut que la patée...Mais le mec a claqué 3900â,¬+1200â,¬ comme ça sur un coup de tête sans rien en savoir... pauvre piaf !
J'ai délirer avec le second qui etais sortis, prit sur moi ( super gentil ), créant l'attraction et ....en voulant saisir la chaine autour de mon coup a loupé son coup et un ptit bout de peau du coup a sauté lol ( ça arrive et ça saigne lol )... Z'auriez vu la tête des gens qui voulaient s'en porter acquéreur ...( quoi ? ca pince aussi fort ? c'est regulier comme accident ??? ... bref ca laisse reveur )...
Je connais le bruit et me renseigne sur le Rauna depuis que ma Grise est morte; 2 ans de reflexions..
De tous les cotés ont entend aussi des conseils contradictoires " le Rauna est super affectueux, crie peu souvent, suffit d'un environement stable et peu bruyant et hop ...nikel...ou le Rauna est une teigne, super bruyant et tention aux étranger ...
On m'a aussi conseiller un chloro, plus placide d'après certains ... ou un Hyacinthe lol
Bref, je sais pas, je me tâte encore et si mon choix se porte quand meme sur un Rauna, croyez que je ferais tout pour que la cohabitation soit la plus cool possible et qu'il ai un max de place à lui ... d'autant que je suis souvent a la maison, donc il sera presque jamais dans sa cage....
Si je reprend un gris j'ai peur que la "comparaison" avec ma grise que j'ai gardé 20 ans ne me deçoivent si le contact n'est pas le même... Je sais il existe 200 sorte de plumeau mais bon.. j'ai toujours aimer les gros perroks po dma faute lol
Enfin Voilà ....
Cordialement,
Olivier
Ah oui ... j'oubliais ...
Est ce que vous savez si il existe des differences de comportement en un male et une femelle ?
J'ai une préférence pour les femelles ... mais chez les Raunas, y a t'il une différence dans leur comportement ?
Cordialement
Olivier
Citation de: "hexarkun"donc il sera presque jamais dans sa cage....
Cordialement,
Olivier
la cage c' est pas fait pour les grands aras même si ils sont sorti le soir :roll:
de plus comme l' ont bien écrit mes collègues, le bruit de certains spécimens peu irriter l' ouie sensible...pas la tienne, tu es averti, mais par contre en appart tes voisins de pallier pourraient ne pas le supporter...
pour l' oisellerie dont tu nous parles, leurs cages exigues ne pourraient pas tarder à n' être plus aux normes européennes...
la france a en effet (écologie oblige) pris conscience de la gravité de la façon dont certains perroquets étaient détenu.
comme en suisse ou en allemagne, une loi sur l' enlogement minimum des perroquets va venir et plutôt qu' on peut le croire...
il faut dorénavent déjà penser à enloger nos perroks de façon décente....
hier, certains préconisaient qu'un perrok devait au moins pouvoir écarter ses ailes sans toucher sa cage :evil:
demain ce même perrok devra pouvoir effectuer au moins 5 battements d' ailes d' un perchoir à l' autre...ce qui me semble pas exagéré pour un oiseau ;)
à suivre....
bien cordialement 8)
Très franchement, si ton rauna doit passer 6 mois en appartement par an, ça ne lui conviendra pas du tout, et à toi non plus.
J'ai comme toi réfléchi environ deux ans et pris des tonnes de renseignements avant d'acquérir mon couple de raunas au sevrage. Je les ai accueillis en plein hiver et dans ma salle à manger pour une bonne sociabilisation. Eh bien très franchement, quand est arrivé le mois de mars, je n'avais qu'une hâte, les voir hors de ma pièce de vie, et emménager la leur en finitions juste à côté. Impossible en intérieur d'avoir un volume de cage, ou dite volière d'intérieur qui puisse permettre à un oiseau de cette taille de s'épanouir, ce qui veut dire que, si comme moi tu ne te réjouis pas du spectacle d'un grand perrok tout serré qui contemple la vie de derrière ses barreaux, tu lui laisseras le plus de volume possible à disposition. Et en appartement, ça signifie ton intérieur à toi. Et là , tu peux mettre de la colle sous tous tes objets, bibelots et papiers, car l'air soulevé par les envols d'un tel oiseau est impressionnant. Je ne te parle même pas des cris, des fientes et des dégâts occasionnés par son bec.
Ne le fais pas !!!!
Reprends un gris, ou dans l'idéal un couple de gris !!!
Voici comment ont vécu mes aras pendant deux mois :
Hello...
Pour la place, dans mon sejour je dispo d'un emplacement de 2x2x1.83 et j'ai trouver une "cage" qui correspondrais a ces dimensions ...
Pensez vous que cela soit suffisant pour juste qu'il pionce et quand je sort ?
C'est relou, y a qu'en allant vivre dans le sud définitivement que je pourrais donc cèder a mon envie d'un Rauna ... zêtes chiant ;-)))))
Cordialement ,
Olivier
Oui, Olivier, je te comprends tout à fait, c'est contrariant face au désir que tu peux en avoir (et je me souviens très bien ce que ça peut donner, crois-moi), mais en même temps, tu vois bien que c'est réaliste. Je te parle en connaissance de cause, pas par ouïe dire.
D'ailleurs, les raunas ont besoin de tellement d'espace si on veut respecter leur nature que je n'ai pu me contenter de les laisser vivre dans leur pièce de vie (3M50X12M), je leur ai appris le rappel et mis en vol libre.
...
Merci Chrisdor ,
Déjà pour ces photos .. très belle..
Je suis moi aussi de mon coté en train de me renseigner sur le vol libre afin de faire voler mon rauna et mon gris si j'en reprend ...
J'ai de grands espaces vides comme les tients par trop loin de chez moi et dispo d'un gymnase fermé pour l'entrainement ( celui de mon club de boxe dont j'ai les clefs ou du basket club dont je connais le patron )
Bref, bcp de questions... ç'est crevant de vouloir se renseigner et ne pas cèder a un achat compulsif du style vaille que vaille ...
Si tu as des infos sur la ou on peut s'entrainer pour le vol libre, je suis preneur
Cordialement
Olivier
en toute saison ...
Citation de: "hexarkun"Si tu as des infos sur la ou on peut s'entrainer pour le vol libre, je suis preneur
Cordialement
Olivier
Si j'ai des infos ...
Je te donne un lien si tu veux voir plus de photos de vol libre, celui du dernier séminaire qui s'est tenu chez nous en Mai dernier... et qui n'était que le premier ... le suivant aura lieu au printemps prochain:
http://www.mountainhorseeurope.com/Free ... 202007.htm (http://www.mountainhorseeurope.com/Freeflight%202007.htm)
En attendant cette rencontre, j'aide de mon mieux les personnes qui le désirent à partager la même expérience avec leurs oiseaux.
Et ben Chrisdor ...
Et ils sont en libertés tout le temps ? 24/24 ?
N'as tu pas peur qu'une fois le rappel ne marche pas, ou qu'ils disparaissent ?
Cordialement
Olivier
Citation de: "hexarkun"Et ben Chrisdor ...
Et ils sont en libertés tout le temps ? 24/24 ?
N'as tu pas peur qu'une fois le rappel ne marche pas, ou qu'ils disparaissent ?
Cordialement
Olivier
Si tu voyais une seule fois comment ça se passe, tu ne te poserais pas la question. D'ailleurs personne ne se la pose en libérant son chien ou son chat pour une balade ou une sortie. Est-ce parce qu'ils ont des ailes qu'il paraît plus improbable qu'ils soient attachés à leur maître?
Entre eux et moi existe un lien très fort, si fort que le rappel n'existe quasiment plus (au tire initial) ... il suffit que je sorte pour qu'ils fondent sur moi du haut du toit, d'un arbre, ou du ciel.
Et entre eux et moi, si quelqu'un manque de liberté, très franchement ce n'est pas eux... il m'arrive très souvent de les trouver envahissants, car je ne peux me déplacer en extérieur sans ces grands gabarits accrochés à mes épaules, m'ébouriffant les cheveux ...etc...
Non, ils ne vivent pas dehors 24H/24 (ce serait d'ailleurs illégal). Quand le soleil vient à décliner, si j'ai oublié l'heure, ils viennent s'accrocher sur la façade et m'appellent bruyamment (Gaïa sait même ouvrir les portes au besoin). Ils dorment toujours en intérieur, et les jours d'orages, de très grand vent, de gel fort, de confinement aviaire ...etc... ils restent également dans leur pièce... où ils ne vivent pas seuls ... côté sud, les albas, même pièce côté nord (le soir) les raunas.
Et bien Chris ,
Teerible ton lien que je viens de parcourir en long en large et en travers ...
Ca laisse rêveur, ca donne envie aussi...
J'aimerais avoir plus de temps et pouvoir faire comme tu le fais ...
Les photos de cette rencontre sont super sympa et montrent bien l'interet et l'affection que nous portons a nos plumeaux ..
Petite question, tu es eleveur je suppose mais que fait tu de tous ces plumeaux et de leur descendance ?
Participe tu aux diverses EEP visant a la réintroduction de certaines especes dans leurs environment naturel ?
Si tu cède tes perroks a des particuliers n'as tu pas peur que malgré qu'ils aient montrés patte blanche ce ne soient pas de "bon maitres" ?
Cordialement,
Olivier
Citation de: "hexarkun"Et bien Chris ,
Teerible ton lien que je viens de parcourir en long en large et en travers ...
Ca laisse rêveur, ca donne envie aussi...
J'aimerais avoir plus de temps et pouvoir faire comme tu le fais ...
Les photos de cette rencontre sont super sympa et montrent bien l'interet et l'affection que nous portons a nos plumeaux ..
Petite question, tu es eleveur je suppose mais que fait tu de tous ces plumeaux et de leur descendance ?
Participe tu aux diverses EEP visant a la réintroduction de certaines especes dans leurs environment naturel ?
Si tu cède tes perroks a des particuliers n'as tu pas peur que malgré qu'ils aient montrés patte blanche ce ne soient pas de "bon maitres" ?
Cordialement,
Olivier
Non, je ne suis pas éleveur!!! Tous mes oiseaux étant en couples pour leur bien-être, et parce que je respecte profondément leurs besoins naturels, il risque de m'arriver d'avoir des petits un jour ou l'autre, effectivement (ça aussi c'est un besoin naturel).
Et ce jour-là , tu peux être sûr qu'ils n'iront pas rejoindre n'importe quelle famille, ni vivre dans n'importe quelles conditions.
Chrisdor,
Tu met quand même de gros moyens pour le bien être de tes perroks et je t'en félicite ...
J'aimerais pouvoir en faire de même...
Qui sait ... si Dieu me prête vie ...
Cordialement
Olivier
Ce qui nous permet de revenir à tes premières questions ... mieux vaut effectivement attendre de pouvoir leur offrir les conditions qui leur conviennent. Sinon, ce ne seront que regrets pour toi et désolation pour lui.
Ne prends pas de raunas en appartement, et surtout évite de prendre un oiseau seul !
Merci ma Christine ...
Tu es plus convaincante que moi.
Citation de: "Chrisdor"... mieux vaut effectivement attendre de pouvoir leur offrir les conditions qui leur conviennent. Sinon, ce ne seront que regrets pour toi et désolation pour lui.
Ne prends pas de raunas en appartement, et surtout évite de prendre un oiseau seul !
:wink:
Bonjour,
Je viens juste de découvrir ce fil. Un grand ara en appartement, oublie. A moins d'une insonorisation dernier cri, les voisins vont t'étriper, c'est sûr !!! Tu as déjà entendu crier un ararauna ? Très vite tu seras confronté à un terrible dilemne, déménager ou te séparer de ton oiseau, il n 'y a aucun doute la dessus. J'ai eu un gris et un jardine en appart à Paris et c'était déjà très limite...
amicalement
Merci Emeraude de te réponse,
Si j'ai le choix, bien evidement, je demenage, je ne suis pas de ceux qui cede par caprice a une envie passagere, et qui une fois lassé, vire leurs piafs, chiens, chats, femmes lol etc ...
J'assume mes choix, mes actes jusqu'au bout...
J'ai deja entendu des raunas crier, ca crie fort mais a 5 ou 6 décibelles pret ... ca changeras pas grand choses pour mes voisins qui me detestent deja lol
Pour certains aras que j'ai pu voir, ils n'étaient pas si criard que ca ( ceux de l'oisellerie du pont neuf, ceux du chateau sauvage, ceux de beauval, ceux de chez brunet ( je sais, je sais ), ceux de sambronni ( je sais aussi ... ), ceux du loro parc etc ... ) ou alors j'ai eu du bol de passer pil poil quand ils ne criaient pas...
En général c'est le matin et le soir , que nos plumeaux s'amusent a vocaliser comme des malades et ce pendant une petite heure ...
Je pense que dans un environnement calme, ils ne hurlent pas tt que ca... mais comme j'ai dit " je pense" ... donc je me trompe surement mais on me corrigeras...
Sinon, je vais passer pour un débile mais question:
Quel est l'envergure totale d'un Rauna ? ( j'ai lu 50cm mais je doute que cela soit juste, ca doit etre 50 pour une aile soit 1m) mais grominik ou raf ou chrisdor vont se faire un plaisir d'éclairer ma lanterne ... ainsi que celle d'un gris ...
Voila
Merci Merci de tout vos témoignages...
Cordialement,
Olivier
Eh oui, compte plutôt ça pour une seule aile effectivement !!!
Quant aux "cris", ne t'y fies pas, il y en a, obligatoirement, et ce d'autant plus que l'environnement est peu intéressant (intérieur d'un appartement).
D'ailleurs, si tes voisins te détestent vraiment ... ils n'hésiteraient pas à te tomber dessus à bras raccourcis !!!
Lol t'inquiète Chrisdor ;-)
Je sais anticiper lol
Merci du renseignements ... sont cons sur certains sites... marquent envergure totale : 50 cm ... c'etais leger je trouve.
Enfin, je vous tient au courant de mon choix final meme si la raison devrais l'emporter
Cordialement,
Olivier
Envergure Rauna: 1 bon mètre
-> d'où le fait que dans une "volière" de moins de 2 m de large, il ne peut pas battre des ailes … pour mémoire, même dans les QHS où les gonzes emprisonnés l'ont en général mérité, il peuvent quand même faire leur gym du matin, donc un piaf qui n'a tué personne a au moins les mêmes droits :oops:
pourquoi tu choisis pas un amazone? ca a le meme gabarit qu'un gris et c'est aussi sympa