Forum Perroquet Mania : Le forum des éleveurs et passionnés de Perroquets et Perruches

Les forums de P.Biz => Perroquets café => Discussion démarrée par: iron54 le 06 Février 2012 à 18:30:32

Titre: nouveau copain
Posté par: iron54 le 06 Février 2012 à 18:30:32
Bonjour,au risque que la tempete me tombe dessus,je vous presente mon nouveau compagnon qui se prenome sam et qui à tout juste 4 mois,alors oui,c'est un hybride,mais n'étant ni pour,ni contre,je me suis dis pourquoi pas,l'avantage c'est qu'il est unique


(http://img401.imageshack.us/img401/2291/sam2fd.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/401/sam2fd.jpg/)

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Titre: Re : nouveau copain
Posté par: Moya le 06 Février 2012 à 19:03:39
Je ne "tempêterai" pas, je souhaite seulement une longue et belle vie à Sam qui est très beau, et bien du bonheur à toi avec ton nouveau compagnon. Puisse-t-il t'aider à "digérer" tes déboires précédents.
Moya
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: ENZORAUNA le 06 Février 2012 à 19:26:17
Ce n'est pas tant le fait que ce soit un hybride qui me gêne (j'avoue que j'ai également un faible pour les arlequins...) mais surtout le fait qu'il na que quatre mois (il n'est donc pas sevré   :Bahh: )et que tu ne sembles pas avoir eu de résultats concernant l'autopsie de ton ara décédé...   :icon_exorbite:
J'avoue que je ne comprends pas vraiment cette démarche qui me semble un peu trop inconsciente à mon goût !
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: iron54 le 06 Février 2012 à 19:33:23
si,j'ai eu les resultats,et crois tu qu'as 4 mois il n'est pas sevré,c'est l'age ou j'ai eu mon gris,et il n'y a jamais eu de problemes.
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: ENZORAUNA le 06 Février 2012 à 19:38:38
Tes connaissances dans le domaine aviaire me laissent pour le moins perplexe ; un gris n'est pas un ara...
Tu as d'autres aras, je crois.
Quels sont donc les résultats de tes tests et quelles mesures as-tu adoptées par rapport à tes "anciens" aras et par rapport à ce nouvel individu. As-tu mis en place une quarantaine ?
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: indyetjuju le 06 Février 2012 à 19:43:49
a suppr
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: iron54 le 06 Février 2012 à 19:50:14
beaucoup d'éleveur vendent des aras de 4 mois,du moment qu'il mange,de plus ils sont EAM,donc ne vivent pas avec les parents,y a pas de sociabilisation a faire,je n'ai pas d'autre ara,j'ai un gris et une amazone qui sont toujours chez mes parents suite a la maladie de mon ancien ara,j'ai fais un test adn suite au conseils de dana pour voir si ils n'avaient pas la PDD,résultat negatif pour les deux,j'emmene celui samedi chez le véto pour un check up complet avec prise de sang et tout le toin toin.
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: nicolass le 06 Février 2012 à 20:09:03
bjr
sans commentaire sur le coté hybride, par contre oui, vers   4 mois il doit effectivement etre techniquement sevré...
......
cdlmnt
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: iron54 le 06 Février 2012 à 20:13:29
Citation de: nicolass le 06 Février 2012 à 20:09:03
bjr
sans commentaire sur le coté hybride, par contre oui, vers  mois il doit effectivement etre techniquement sevré...
......
cdlmnt
je connais ton opinions sur les hybrides,et je respectes ton choix qui est bien légitimes
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: iron54 le 06 Février 2012 à 20:39:41
Citation de: Moya le 06 Février 2012 à 19:03:39
Je ne "tempêterai" pas, je souhaite seulement une longue et belle vie à Sam qui est très beau, et bien du bonheur à toi avec ton nouveau compagnon. Puisse-t-il t'aider à "digérer" tes déboires précédents.
Moya
merci moya
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: iron54 le 06 Février 2012 à 20:42:19
Citation de: indyetjuju le 06 Février 2012 à 19:43:49
Bienvenue a ce nouveau Ara!
merci indyetjuju,et toi,t'en ai ou,j'ai lu que tu souhaitais reprendre un plumeaux,mais pas un gris,ton choix se porte sur quelle espéce?
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: indyetjuju le 06 Février 2012 à 20:48:24
a suppr
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: indyetjuju le 06 Février 2012 à 20:51:18
a suppr
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: daniel adrian le 06 Février 2012 à 21:05:05
Bonsoir,


Bienvenue à Sam.


Moi non plus je ne suis ni pour ni contre les hybrides.
Je trouve certains mélanges même plutôt réussi et celui-ci n'est pas mal.
Je trouve néanmoins les couleurs naturelles suffisamment variées et jolies pour m'en contenter.


Citationl'avantage c'est qu'il est unique
Je ne vois pas en quoi c'est un avantage... :icon_confused:  De plus il n'est pas plus unique qu'un autre hybride du même type... :icon_wink:


Citationy a pas de sociabilisation a faire


Là je ne comprend pas trop.... :kopkrab:


Pour ceux qui sont contre l'hybridation je suppose qu'il est plus acceptable que ce genre d'oiseau soit vendu comme oiseau de compagnie que  comme oiseau d'élevage...
Et tu as trouvé en France un félon qui a osé te vendre un hybride  :icon_mrgreen:
Ne cites pas de nom le pauvre risque de se faire lyncher  :pendu:


Daniel
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: iron54 le 06 Février 2012 à 21:06:11
L Arlequin est le croisement du rauna et du chloro
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: iron54 le 06 Février 2012 à 21:11:35
pour te repondre daniel,je comparais le chien qui doit etre sevré obligatoirement a au moins 8 semaines pour etre sociabilisé,pour moi,le sevrage du perrok est le moment ou il n'a plus besoin de paté,quand a l'eleveur qui me la vendu,je ne citerais pzs son nom.mais il est sur le forum,libre a lui de commenter ou pas
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: dana le 06 Février 2012 à 21:17:14
Bienvenue à Sam , qui est tout mignon , même magnifique  :icon_wink:

Queue typiquement abimée , rien de grave, tout devrait vite rentrer dans l'ordre d'ici qq semaines dans la mesure ou il aura suffisamment d'espace ...

Comme Daniel, j'aimerais savoir sous quel ciel tu as trouvé cet oiseau ??

ps: j'aimerais que ce topic ne tourne pas en "pour ou contre" les oiseaux hybrides merci .
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: iron54 le 06 Février 2012 à 21:40:20
la queue est abimé car les raunas qui etait avec lui en voliere lui on fait la misere,et pourquoi vouloir savoir qui en vend,je ne vois pas l'interet de relancer un debat qui à etait mainte fois évoqué,chacun son point de vue sur le sujet,et je respect chaque opinion sur le dit sujet,je sais que le forum n'adhere pas,ce que je conçoit,nous sommes encore en democratie et libre a chacun d'exprimer son opinion,(c'est a mon sens le seul moyen que nous avons pour pouvoir avancer)
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: dana le 06 Février 2012 à 21:54:23
je ne sais pas si c'est pour moi que tu dis ça mais....sache que je ne veux pas savoir QUI te l'a vendu, je voulais juste savoir si c'etait en France  :Bahh:

pour revenir à la queue, elle est abimée parce que souvent les ara en jouant passent cette dernière au travers les barreaux de la cage, les plumes s'abiment ainsi , même si l'espace est suffisant , les aras sont joueurs .
d'autres fois , parce qu'ils sont détenus en endroits trop étroits , ainsi , à chaque mouvement , la queue frotte contre les parois ....c'est du moins ce que j'ai vu à chaque fois .

Quand aux hybrides, j'ai demandé que le sujet ne deborde pas justement sur les " pour ou contre " les oiseaux hybrides , ne t'emballe pas  :icon_wink:
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: iron54 le 06 Février 2012 à 22:11:50
l'elevage est en france,je l ai dis plus haut,que le sujet deborde ne me gene pas du moment que cela reste courtois et que les modos ne cloture pas le sujet,tout le monde a le droit de donner son opinion et c'est ce genre de debat qui font avancer les choses,c'est pour cela que j'ai poster mon nouvzau pote sur le forum(meme si je sais que celui ci est contre cette pratique)mais je sais aussi qu'il y a une grande ouveture d'esprit et de grande tolerance,et que personne ne juge ou banni
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: ENZORAUNA le 06 Février 2012 à 23:09:58
Citation de: ENZORAUNA le 06 Février 2012 à 19:38:38
Tes connaissances dans le domaine aviaire me laissent pour le moins perplexe ; un gris n'est pas un ara...
Désolé, je suis allé un peu trop vite en me basant uniquement sur ce qui m'avait été expliqué par l'éleveur de mon ara. Mais je viens d'avoir un message m'expliquant que, effectivement, un ara est sevré à quatre mois. Par conséquent, je te prie de bien vouloir excuser la formulation pour le moins maladroite de mes doutes.
Je vais me coucher un peu moins c... ce soir !
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: ENZORAUNA le 07 Février 2012 à 00:08:23
Citation de: indyetjuju le 06 Février 2012 à 20:48:24
Iron, nous partons sur un rauna... Mais on a le temps, je pense que d'ici quelques semaines il sera parmis nous...
Très bon choix  :Applaudissements03:  Certes je ne suis absolument pas objectif mais l'ararauna reste mon préféré et de loin !
Pour avoir également connu (mais avec un espace-temps différent) le passage d'un gris à un rauna, je vous confirme que les différences sont... de taille  :icon_biggrin: Pour autant, un rauna bien dans ses plumes est un oiseau vraiment sympa.
Comme j'ai une petite idée sur la provenance de votre futur oiseau, je n'ai aucune inquiétude ! N'oubliez pas de faire votre demande d'APD (mais je suis certain que vous le savez déjà).
Titre: Re : Re : nouveau copain
Posté par: indyetjuju le 07 Février 2012 à 09:46:10
[a suppr
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: gawelle le 07 Février 2012 à 10:39:19
Je le trouve très beau ce ara! Après, pour ou contre les hybrides, je ne ne me suis pas posé la question, donc, pas d'opinion!!
Et, simple curiosité, ça se passe comment niveau réglementation pour ces oiseaux, vu qu'il n'est ni un chloroptère, ni un ararauna?

Sinon Indyetjuju, en ce qui concerne l'ADP (suis en plein dedans! :pendu:), à la DDPP, on m'a préconisé de remplir toutes les rubriques, même ce qui concerne la repro; pour voir si je maîtrise le sujet m'a t on dit... :sm: Après, ça dépend peut être des DDPP.
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: indyetjuju le 07 Février 2012 à 13:57:38
a suppr
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: iron54 le 07 Février 2012 à 17:38:28
Citation de: indyetjuju le 07 Février 2012 à 13:57:38
J'ai vu en effet sur le site de mon éleveur qu'il faut que l'on fasse cette autorisation de détention. Apparement on doit en faire deux, une pour mon mari et une pour moi meme. On va s'y plier, ainsi ce sera fait..
pas besoin de 2 autorisations,une seul suffit,pour dans mon cas,je ne sais pas comment cela se passe,vu que j'ai 2 éspèces en une,j'ai l'autorisation pour detenir du raunas,mais pas pour le chloro,meme mon pére qui est à l'oncfs n'as pu me repondre.
indyetjuju,bon choix que le rauna,différent du gris,beaucoup plus souple et joueur que ce dernier,mais c'est vrai que la premiere fois que tu l'as sur le bras,c'est assez impréssionnent.
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: ENZORAUNA le 07 Février 2012 à 19:05:44
L'APD est nominative et ne fonctionne pas pour un couple. En revanche, du coup, je me demande si un seul et même oiseau peut être l'objet des deux APD différentes  :Bahh: :icon_question:
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: nicolass le 07 Février 2012 à 19:34:35
pour l'adp, si le rauna en a besoin ( ce qui est communement admis actuellement mais discutable au niveau du droit europeen semble t'il) le chloro en a forcement besoin....
quand aux hybrides, ils sont regis par le droit le plus strict des deux parents ex. macao+rauna : droit du macao, rauna+chloro : droit identique de 'lun ou de l'autre, (macao/rauna)+chloro : droit du macao....
pour faire simple : pas d'hybride!!!     :icon_cool:

quand aux apd pour deux personnes, je vois pas en quoi ça pourrait etre un soucis, ni une necessité, en sachant que quoi qu'il en soit les quotats sont pour un site et non pour une personne...

cdlmt
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: ENZORAUNA le 07 Février 2012 à 19:55:15
Sans être pessimiste mais, en cas de décès du possesseur de l'APD, l'autre serait supposé formuler une demande d'APD pour pouvoir conserver l'(es) oiseau(x) concerné(s). Aussi, je comprends cette démarche consistant à vouloir s'assurer que chaque membre du couple soit en mesure de prendre en charge l'(es) oiseau(x).
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: nicolass le 07 Février 2012 à 19:58:17
pas faux ça... pas pensé moi!
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: ENZORAUNA le 07 Février 2012 à 20:02:38
Citation de: indyetjuju le 07 Février 2012 à 09:46:10
Apparement le seul fait d'avoir 1 animal constitue un "élevage d'agrément" bon, si c'est la nouvelle réglementation qui le dit... Pour moi un élevage se fait à partir d'un couple mais bon...  :icon_eek:
Je partage entièrement ta surprise mais c'est la loi. N'ayant qu'un oiseau, j'ai tout de même fait les choses dans les règles avec le registre et tout et tout. Le maire a un peu découvert la règlement dans ce domaine et ça l'a fait pas mal pouffer de constater ce genre de subtilité  :icon_lol: 
D'ailleurs ici, j'ai indiqué un statut d'"éleveur amateur" mais uniquement au sens administratif du terme...
Titre: Re : Re : nouveau copain
Posté par: indyetjuju le 07 Février 2012 à 21:20:40
a suppr

Titre: Re : Re : nouveau copain
Posté par: indyetjuju le 07 Février 2012 à 21:22:09
a suppr
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: gawelle le 07 Février 2012 à 22:05:52
Citation de: indyetjuju le 07 Février 2012 à 21:20:40
Citation de: gawelle le 07 Février 2012 à 10:39:19


Sinon Indyetjuju, en ce qui concerne l'ADP (suis en plein dedans! :pendu:), à la DDPP, on m'a préconisé de remplir toutes les rubriques, même ce qui concerne la repro; pour voir si je maîtrise le sujet m'a t on dit... :sm: Après, ça dépend peut être des DDPP.

J'ai rempli un maximum de rubriques mais dur dur tout de meme!!!



Tu m'étonnes! En tout cas, moi du coup, je laisse tomber pour le moment, j'attends de trouver l'éleveur et la naissance de mon futur plumeau pour me remettre dessus, monsieur DDPP m'a dit de faire comme ça, alors bon :Bahh:
En tout cas, la question danger éventuel pour l'homme m'a fait rigoler, je pense que je vais dire que le venin du ara est reconnu pour ses propriétés neurotoxiques  puissantes, et que par conséquent, j'ai informé la caserne des pompiers la plus proche de chez moi de la conduite à tenir en cas de morsure!! :banane:
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: indyetjuju le 08 Février 2012 à 06:55:42
a suppr
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: gawelle le 08 Février 2012 à 21:22:03
Citation de: indyetjuju le 08 Février 2012 à 06:55:42
Toi tu as regardé les serpents venimeux sur 7 à 8 hihi..Non danger pour l homme c est le coup de bec. Je suis plus avancée ds mes démarches que toi moi j ai déjà mon éleveur j attends juste la réception des résultats des tests de mon précédént loulou pour voir si il n y a aucun danger pour le futur ara...

Rhooo j'suis grillée... :sm9: :sm9: :sm9:
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: daniel adrian le 08 Février 2012 à 21:35:40
Citationj attends juste la réception des résultats des tests de mon précédént loulou pour voir si il n y a aucun danger pour le futur ara...

C'est une excellente chose.... :sage:

Daniel
Titre: Re : Re : nouveau copain
Posté par: indyetjuju le 08 Février 2012 à 21:38:22
[a suppr
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: ENZORAUNA le 08 Février 2012 à 22:44:13
Encore une fois, je partage entièrement l'avis de Daniel sur cette question des tests...
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: kétile le 09 Février 2012 à 09:05:55
Moi aussi. Si tout le monde pouvait avoir cette sagesse...
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: iron54 le 09 Février 2012 à 17:28:23
En attendant,je trouve que les résultats des labos sont long quand meme,quand on pense que l'aspergilose peut se soigner si elle est pris à temps,attendre 15 jours pour avoir les résultats,c'est 15 jours de traitement de perdu,d'ailleurs je vais me renseigner pour une mutuelle animaux,quand je vois ce que j'ai déboursé avec mon ara,d'aute part, qui en a une?
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: ENZORAUNA le 09 Février 2012 à 18:48:14
D'après les renseignements que j'avais cherchés il y a deux ou trois ans, les mutuelles ne prennent en charge que des chiens ou des chats. Maintenant, si cela a évolué, je serais également intéressé par des informations précises sur ces questions. Pour autant, étant donné la longévité de nos oiseaux, je ne suis pas certain qu'une mutuelle prenne un tel risque, sauf à proposer des tarifs monstrueux.
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: iron54 le 09 Février 2012 à 19:17:26
J'en ai trouvé une qui prend en compte les rongeurs,mais rien pour le moment sur les oiseaux,c'est vrai que je n'avais pas songé à la longévité de nos pioux.
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: gawelle le 09 Février 2012 à 19:59:03
J'ai vu une publicité pour une assurance dans un magazine au boulot, qui prend en charge les nacs, et sur la page il y avait un gros ara chloroptère en photo ... Je crois que c'est Santé vet!

Mais c'est tout nouveau! Ca m'a interpellée justement, je pense leur demander un devis. Si ça peut vous être utile...
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: iron54 le 09 Février 2012 à 20:17:54
merci pour le lien,ça a l'air pas trop mal,faut que le perroquet ai moins de 10 ans,par contre l'exemple de l'ongle brisé facturé a 240 euros,je trouve que cela fait chère quand même,mais la base de remboursement est correct.
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: gawelle le 09 Février 2012 à 21:03:16
Les assureurs sont très très fort pour sortir des tarifs de soins vétos hallucinants! Après tout, si ils paraissent "abordables", il n'y a pas de raison d'assurer son animal...
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: ENZORAUNA le 09 Février 2012 à 23:53:21
Les frais de vétos peuvent vite prendre des proportions importantes, surtout en cas d'urgence un week-end...
J'avais fait part d'une "expérience" douloureuse dans ce domaine :
http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/index.php/topic,12933.msg121742.html#msg121742 (http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/index.php/topic,12933.msg121742.html#msg121742)
Cet incident m'est revenu à près de 200 € (135 € pour le charlatant et 40 € pour mon véto habituel, sans compter les pansements et produits). Par conséquent, l'estimation proposée n'est pas totalement délirante (du moins pour la région parisienne, en urgence, un week-end et avec un incompétent à la base :angryfire:)
Je serais tout de même curieux de connaître le tarif annuel proposé pour l'assurance d'un ara...
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: indyetjuju le 10 Février 2012 à 07:24:18
a suppr
Titre: Re : nouveau copain
Posté par: iron54 le 10 Février 2012 à 09:47:48
Citation de: ENZORAUNA le 09 Février 2012 à 23:53:21
Les frais de vétos peuvent vite prendre des proportions importantes, surtout en cas d'urgence un week-end...
J'avais fait part d'une "expérience" douloureuse dans ce domaine :
http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/index.php/topic,12933.msg121742.html#msg121742 (http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/topic,12933.msg121742.html#msg121742)
Cet incident m'est revenu à près de 200 € (135 € pour le charlatant et 40 € pour mon véto habituel, sans compter les pansements et produits). Par conséquent, l'estimation proposée n'est pas totalement délirante (du moins pour la région parisienne, en urgence, un week-end et avec un incompétent à la base :angryfire: )
Je serais tout de même curieux de connaître le tarif annuel proposé pour l'assurance d'un ara...
Oui,mais bon,ça fait quand meme 105 euros en plus,j'éspère que ce n'est pas pareil pour la gente féminine,car à 240 euros l'ongles cassé,je fixe ma moitiée au canapé et interdiction de se servir de ses mains.