bonjour ts le monde
alors cela fais bientot 1 ans que j'ai un gris epp et
pour la premiere fois il ya quelques jours elle ma prie une cahuete a travers la cage mais elle la fais retombé :?
en ce moment elle a un comportement bizarre on dirais qu'elle veut sortir de la cage en mordans la porte de sa gamelle
mais depuis qu'elle a eu la cahuete j'ai l'impression qu'elle a plus peur de moi quand je m'approche elle stress plus aussi bizarre
pourquoi a t'elle se comportement la
merci des reponses
:wink:
(http://smileyonline.free.fr/images/gif/pleure/vignette/thumbnails/whinging_gif.gif)(http://smileyonline.free.fr/images/gif/pleure/vignette/thumbnails/whinging_gif.gif) C'est une malédiction ! Ca fait en même pas une semaine que l'on lis des problèmes de gris epp...
Pourquoi n'as-tu pas pris un eam ? C'est vraiment laborieux et lassant un epp... on ne peux pas avoir de vraie relation avec lui...
Malheureusement personne n'est informé... rien n'est possible avec un epp... a moins qu'après 10 ans sans se piquer il commence à être apprivoisé... enfin bref, la galère... Il y a plein d'infos sur le forum si tu cherches un peu... bon courage...
Salut,
Euh JSF tu ne confondrais pas EPP et Import ? car EPP s'apprivoise très bien tout dépend à quelle age tu l'as eu pour la cahuète c'est normal apparement ton gris devient moins craintif et commence à vouloir découvrir son environnement il se peut qu'il veuille sortir si tu en as le courage laisse le faire sauf si il est trop peureux évite et dans le cas ou tu le laisses sortir pour éviter de te faire pincer attrape le dans un drap de bain le plus calmement possible mais pour le moment je te conseille d'attendre encore un peu il commence juste à prendre confiance en toi continue ainsi ;)
"car EPP s'apprivoise très bien "
C'est ce que j'ai toujours remarqué ! :lol: :lol: :lol: :lol:
EAM devrait être réservé au sauvetage d'oiseaux qui en on besoin. Sinon pourquoi priver les parents de leurs jeunes. EPP donne des oiseaux équilibrés, pour que l'homme l'apprivoise il suffit de prendre l'oiseau suffisemment jeune. Il faufrait vraiment arrêter de dire qu'EAM est la seule solution pour les oiseaux vivant près de l'homme et penser un peu à l'oiseau qui doit rester un oiseau. S
" pour que l'homme l'apprivoise il suffit de prendre l'oiseau suffisemment jeune."
Donc en sorte, c'est un semi-epp :!:
Dans ce cas je prendrais un eam et pas un "semi" ... de toute façon je crois là qu'il s'agit d'un "vrai" epp, et donc le travail de confiance sera long et douloureux :|
apres tout depend de ce que l'on attend de l'oiseau ... si c'est pour le mettre avec d'autres congeneres pour faire de la reproduction ou alors vraiment un oiseau domestique.
Et meme si le travail sera plus long en EPP, il en sera toujours + preferable a un import. La patience est la regle d'or dans la domestication des animaux !!!
Je ne penses pas que vous sachez ce que représente l'apprivoisement d'un gris... les risques qu'a cet apprivoisement (c'est un oiseau "sauvage", piquage, etc, etc) , les souffrances qu'endure l'oiseau (souffrances vaines car un eam n'en aura pas, etc)
Alors ensuite, on dit qu'il est plus équilibré, eh oui, après 10 ans il est plus équilibré car il a résisté à tout son calvert !
Alors qu'on me dise après si les epp sont heureux et s'il n'avait pas fallu un eam !
Qu'on vous mette avec des gris et qu'ils vous apprivoisent, on va voir si vous seriez heureux !
JSF. Encore une fois je ne peux pas être d'accord avec toi. J'ai un EPP. Je l'ai eu il y a deux mois. Il avait 8 mois et en a donc maintenant 10. Au bout d'une semaine à peine, il mangeait des fruits que je lui pésentais avec ma main dans la cage. Il dit bonjour et hello, c'es tpeu mail il est encore très jeune. Quand je lui dis "calin", il prend mon doigt délicatement et quand je lui dis bisou, il s'approche et me fait un bisou. Il est souvent en liberté dans la maison et quand je veux le prendre pour le remettre dans sa cage, il grogne encore, mais ne me pince pas. Il ne m'a d'ailleurs jamais pincé, sauf 1 fois la première semaine.
Bien sûr, il ne vient pas encore sur mon bras, car je ne veux pas aller trop vite. et c'est tout différent d'un import.
Le fait d'être élevé par ses parents n'est pas traumatisant, il ne faudrait pas prendre ton cas pour une généralité :lol: .
Tu confonds import et epp. C'est dommage pour toi. En outre eam fait de gentils bébés, je veux bien te croire mais les problèmes de piquage ne sont pas réservés. Cela peut arriver à un import comme à un epp ou eam. Faudrait faire un petit tri dans ta cervelle de moineau, trop d'infos mal rangées créent de fatales erreurs 404. S
"Bien sûr, il ne vient pas encore sur mon bras, car je ne veux pas aller trop vite. et c'est tout différent d'un import"
Comme quoi, ça ne tisse pas de vraie relations...
"Le fait d'être élevé par ses parents n'est pas traumatisant, il ne faudrait pas prendre ton cas pour une généralité"
Ah non, ce n'est pas traumatisant ? :shock: ( :evil: )
"je veux bien te croire mais les problèmes de piquage ne sont pas réservés"
Ca je ne le conteste pas, mais je suis sûr que le nombre d'abandon et de piquage est au moins triple pour les epp que pour les eam...
"Faudrait faire un petit tri dans ta cervelle de moineau, trop d'infos mal rangées créent de fatales erreurs 404. S"
Idem ;)
salut a tous cela depend surtout de la confiances que l on donne a l animal le mien keke enfin maintenant je l est rebatisser poulet de couleur c un epp
des le premier jour je lui et fait confiance il et venu sur moi au bout de quinze jour il me faisait des bisous et maintenant c une pate
mon premier gris djack etait un import acheter dans un bricomarche lol
au bout de six mois la confiance etait etablie il venait manger dans ma main me faisait des bisous rouspeter a la maniere de pollux et adorable avec les enfant mais mpas avec les adultes pour ce qui est des eam mes voisin en ont un qui et tout deplumer et pourtant ces des retraiter donc du temps pour lui il en ont
voili voilou
sinon mon poulet de combat fait toujours le radio reveil heureusement que dans mon quartier il i a des gens qui sont cool car il ont disuader mon voisin de porter plainte le c++ alors
il devient un attila a patte et a plume il fait la guerre au sopalin il m en mais de partout :evil: bon sinon je l adore uniquement quand je le met dans le four
a plus mouse
Je ne savais pas qu'être élevé par ses parents était traumatisant!!!!.
Quant aux abandons, piquage ou même décès, il est plus important chez les EAM. Il arrive également qu'ils deviennent agressifs au moment de l'adolescence.
C'est vrai aussi que c'est plus facile d'avoir un EAM qui a déjà été sociabilisé par un éleveur et qui est déjà apprivoisé. Il ne reste plus beaucoup de travail à faire.
Maintenant, chacun fait comme il veut et pense comme il veut. L'essentiel c'est la relation que chacun entretient avec son propre perroquet, qui ne ressemble de toute façon à aucun autre, qu'il soit EAM, EPP ou d'import.
"je l est rebatisser poulet de couleur"
Joli nom :lol: :mrgreen:
"c un epp
des le premier jour je lui et fait confiance il et venu sur moi au bout de quinze jour il me faisait des bisous et maintenant c une pate"
Alors c'était un epp habitué depuis longtemps à la présence de l'homme ;)
ps: Oui voilà , le perroquet est à l'image du maître ;) :mrgreen:
mais jsf epp ne veut pas dire systematiquement sauvage
mon ami a un couple de gris qui se reproduisent tout les ans il n'en fait pas des eam car il n'en a pas le temps ni l'envie d'ailleur, mais , comprend bien que les bb, une fois sortis du nid, attendent l'heure du repas avec impatience et viennent quasiment tous lui manger dans la main comme le font leur parents .
ceux qui ne le font pas , nous pouvont les qualifier de" craintifs" mais pas "sauvages"
ils ne viennent pas sur la main, mais une fois cédés, ils deviennent charmants et tres agréables à vivre, dans leur tète tout est en place, ils savent qui ils sont et d'ou ils viennent, ils seront oiseaux de compagnie ou parents à leur tour car ils sauront quoi faire et comment .
maintenant , evidemment si tu parle d'oiseaux nés en volières communautaires, et qui ne seront en contact avec l'homme seulement le jour de la capture !!
j'ai personnellement choisi un eam parceque l'ami en question à perdu le male et que je n'avais pas confience (j'avais peur que l'on me vende un import pour un epp ) et les ennuis commence !
Plume gueule dès qu'elle ne me voit plus, et devient capricieuse , mais elle n'a connu que l'homme et prend mon départ comme un abandon c'est pour cela que je vais acheter un autre oiseau, en esperant qu'elle comprenne ce qu'elle est , et ainsi cesser de me prendre pour le chef de son groupe ;)
j'espère que cette solution sera la bonne car ses cris deviennent penibles :!:
de plus , il est reconnu qu'il y a plus de cas de picage chez les eam, tu sais, que c'est souvent psycho comme problème et les eam sont atteind car ils sont helas souvent à la recherche de leur identitée !
je rejoins completement piloui quand elle dit qu'il faut laisser les bb aux parents, il ne faut pas oublier que le perroquet est un oiseau sauvage qui est aujourd'hui ce qui me désole, nourri en granulés fades et insipides, ils sont tenus captifs dans des cages etroitent et sont prives de leur parents et par là donc d'identitée , pour que monsieur et madame est un animal exotique et surtout docile dans leur salon !
l'eam doit rester l'ultime solution quand les parents ne s'en sortent pas tout seul.
je rappelle que je suis proprietaire d'une eam :wink:
je crois qu'il est préférable d'arrêter là la polémique, puisque ça devient de la polémique, sans respect de l'opinion de l'autre.
j'avais pourtant bien l'impression que nous etions presque tous d'accord et que nous discutions dans le respect !
bon ben qu'il en soit ainsi :roll:
oh Dana, excuse moi mais mon message a été envoyé avant que je voie le tien. Je suis entièrement d'accord avec ce que tu dis, mais pas du tout avec ce que dit JSF.
pas de soucis ;)
M'enfin, ne nous emballons pas...
@dana:
Citationmais jsf epp ne veut pas dire systematiquement sauvage
JUstement et j'avais fait la distinction, c'est déjà mieux si l'epp est habitué à une forte présence humaine.
Citationmon ami a un couple de gris qui se reproduisent tout les ans il n'en fait pas des eam car il n'en a pas le temps ni l'envie d'ailleur, mais , comprend bien que les bb, une fois sortis du nid, attendent l'heure du repas avec impatience et viennent quasiment tous lui manger dans la main comme le font leur parents .
Oui et je crois que l'on s'est mal compris là , il y a les epp d'élevage qui sont habitués à vraiment cotoyer l'homme, et là ça pose moins de problème et en effet, ils sont équilibrés, et il y a les epp d'animaleries, et là , ça peut faire de gros dégats.
Citationnourri en granulés fades et insipides,
Ah car tu les as gouté ?
Quand je vois le nombre de cas de thromboses à cause des graines de tournesols, eh bien, je choisis les granulés !
Citationl'eam doit rester l'ultime solution quand les parents ne s'en sortent pas tout seul.
Donc, tu conseillerais à tous et sans ménagement de prendre des epp comme oiseau de compagnie ? Je trouve ça triste, car:
1/ tout le monde n'est pas pret à effectuer un travail d'apprivoisement plus ou moins considérable
2/ Vu le rapport eam-homme, sans égal la plupart des fois, je comprends que parfois, si le cas d'un epp s'impose, tant pis, mais sinon, je ne choisirais que des eam si je recherche une relation "forte"
3/Prenons le cas de X qui se rends à une animalerie:
-il voit un gris epp, moins cher qu'un eam, il prends l'epp. Celui ci est plus ou moins effrayé et X n'est pas pret à entamer et ne sait pas comment entamer un apprivoisement et lier une relation.
L'epp est revendu, ou se pique, ou est délaissé.
Prenons maintenant le cas de X qui se rends à une animalerie, achète une eam et arrive très vite à une relation forte. Tout va bien.
Evidemment, X n'est pas informé, et donc, va en animalerie, ce sont les deux cas de figures d'une quelconque personne.
Voilà ma vision des choses... évidemment, le connaisseur pourra s'orienter vers des epp apprivoisés et sans crainte envers l'homme , mais là , ce n'est plus vraiment un "epp"...
Jsf ;)
oui j'ai gouté les granulés et c'est franchement ou sans gout ou dégueulasse !
quote]
évidemment, le connaisseur pourra s'orienter vers des epp apprivoisés et sans crainte envers l'homme , mais là , ce n'est plus vraiment un "epp"...
[/quote]
pourquoi ? parceque s'il est sans crainte envers l'homme c'est qu'il n'est pas Elevé Par Parents ?
je crois vraiment que tu confond epp et import !
Citationl'eam doit rester l'ultime solution quand les parents ne s'en sortent pas tout seul.
et je confirme car le but premier de l'eam est de lui enlever tout ce qui fait de lui un perroquet afin de l'impregner le plus possible de l'hommeet faire de lui un oiseau sauvage dit" de compagnie" , ce qui est pour moi un comportement on ne peut plus egoiste ,
mais certain ont des loups éleves au biberon certain ont des tigres , tout les gouts sont dans la nature et chacun est persuadé de faire au mieux pour l'animal ce qui est faux, l'homme fait toujours au mieux pour l' HOMME !!
malheureusement tu cite en referance monsieur x qui ce rend en animalerie et là c'est tout autre chose parceque , j'ai vu des eam qui hurlaient dès qu'on s'en approchait, mais ça , c'est un autre débat !
le but du débat etait de savoir si un epp peut etre charmant je dit oui pour en avoir vu des dizaines , maintenant avec un eam tout le travail d'apprivoisement est fait ce qui justifie son prix qui reste encore tres élevé (tient son prix j'en avais presque oublié qu'il etait là le but premier de l'eam)
maintenant là ou je te rejoins c'est qu'il est certain que la personne qui ne s'y connait et qui cherche une relation forte avec son oiseau a interret a prendre un eam mais helas une fois sur deux on ne leur dit pas que c'est un mariage qui va durer 50 ans , ils finissent toujours par se lasser et revendent un eam qui se pique et qui est delaissé
CitationL'epp est revendu, ou se pique, ou est délaissé.
donc tu vois bien , en fait une seule chose est importante NE PAS ACHETER IMPORT
le reste que chacun voit midi à sa porte et rende heureux son oiseau sans se lasser des années durant car l'oiseau lui n'a JAMAIS rien demandé ;)
"oui j'ai gouté les granulés et c'est franchement ou sans gout ou dégueulasse ! "
Les perroquets n'ont pas du tout le même sens du goût que nous... t'as essayé les graines pour voir :x
"pourquoi ? parceque s'il est sans crainte envers l'homme c'est qu'il n'est pas Elevé Par Parents ?"
Il faut aussi que tu fasses la différence aussi entre epp habitué et epp non habitué...
Tout dépent des individus...
"et je confirme car le but premier de l'eam est de lui enlever tout ce qui fait de lui un perroquet afin de l'impregner le plus possible de l'hommeet faire de lui un oiseau sauvage dit" de compagnie" , ce qui est pour moi un comportement on ne peut plus egoiste"
Et prendre à son compte un epp lui retirer sa nature pour le foutre avec des hommes, avec les souffrances qui s'ensuivent, ce n'est pas plus égoïste ?
Là Dana tu me déçois :|
"mais certain ont des loups éleves au biberon certain ont des tigres , tout les gouts sont dans la nature et chacun est persuadé de faire au mieux pour l'animal ce qui est faux, l'homme fait toujours au mieux pour l' HOMME !!"
Ca c'est vrai , et donc justement, essayons de faire au mieux pour l'animal...
"malheureusement tu cite en referance monsieur x qui ce rend en animalerie et là c'est tout autre chose parceque , j'ai vu des eam qui hurlaient dès qu'on s'en approchait, mais ça , c'est un autre débat !"
Oui mais là ce sont des eam désabitués... tout dépent des individus... de l'approche que l'on a ...
"le but du débat etait de savoir si un epp peut etre charmant je dit oui pour en avoir vu des dizaines "
Par contre dire que les epp d'animaleries seraient tous charmants, plus que des eams, ce serait faux...
"maintenant avec un eam tout le travail d'apprivoisement est fait ce qui justifie son prix qui reste encore tres élevé (tient son prix j'en avais presque oublié qu'il etait là le but premier de l'eam)"
un travail d'élevage plus que d'apprivoisement
"helas une fois sur deux on ne leur dit pas que c'est un mariage qui va durer 50 ans , ils finissent toujours par se lasser et revendent un eam qui se pique et qui est delaissé"
D'où l'interet de réfléchir au maximum sur ce que l'on peut offrir à l'oiseau...
"donc tu vois bien , en fait une seule chose est importante NE PAS ACHETER IMPORT"
Voilà , on est d'accord ;)
Il n'y a pas vraiment de sens au débat eam/epp... je suis pour les eams et pour les epps apprivoisés...
tant que l'oiseau souffre au minimum de "l'hominisation", nos points de vue se rejoignent là ;)
Je soutiens toujours par contre que l'inconnu néophyte sans expérience devrait se diriger vers les eams... c'est à mon avis moins risqué ;)
bizzzzz