Forum Perroquet Mania : Le forum des éleveurs et passionnés de Perroquets et Perruches

Les forums de P.Biz => Perroquets café => Discussion démarrée par: knukels le 05 Mars 2007 à 12:09:49

Titre: pierre minerale
Posté par: knukels le 05 Mars 2007 à 12:09:49
bonjours,
peut on donner autre chose que des os de seiche ou des pierres minerales :?:
si oui, pouvez vous me dire quoi :?:
c'est surtout pour essayer de varier un peu merci . :)
Titre:
Posté par: Grominik le 05 Mars 2007 à 16:54:16
Tu peux faire un gateau à  perroquet en laissant les coquilles d'oeufs dans ton mélange.
Cela leur fait un excellent apport en calcium.
Titre:
Posté par: knukels le 05 Mars 2007 à 17:41:38
un gateau :?: :?:  :?:  
j'avoue que je mi attendais po du tout :)
aurai tu une recette :?:
 :oops: merci
Titre:
Posté par: allonge le 05 Mars 2007 à 18:39:19
Dans la page d'acceuil du site j'y ai vu ce lien, ca a pas l'air mauvais :)
http://www.perroquet.biz/perrok_article ... mandes.htm (http://www.perroquet.biz/perrok_articles/equilibre_alimentaire/recettes_gourmandes.htm)  :wink:
Titre:
Posté par: nico45 le 05 Mars 2007 à 19:37:29
on peut donner aussi des blocs d'iode pour pigeon, certain perroquet préfere ça aux os de séche.
Pour ce qui est des coquilles d'oeuf, n'oubliez pas de les passez au micro onde avant de les leur donner afin d'éliminer les microbes ;)
Titre:
Posté par: KATHYA le 05 Mars 2007 à 19:50:53
Ah mais c est pas une boutade les coquilles doeuf!!!  lol
Titre:
Posté par: dana le 05 Mars 2007 à 20:19:26
non kathya , c'est tres serieux,

quand tu fais un gâteau pour tes piafs , laisse toujours la coquille , le calcium est surtout là  ..
Titre:
Posté par: KATHYA le 05 Mars 2007 à 20:29:32
Bon, j veux pas paraitre idiote mais....
Vous faites quoi comme gateau à  vos piafs????????

par ailleurs, il parait qu'on peut leur donner ce qu'on mange (sauf graisses, sucres).
je me pose une question (sans doute idiote aussi lol).. mais on peut donner du poisson (car moi y en a pas manger de viande!)

bon pour la coque je saurai... car une fois par semaine je donne à  rubis du bland de poulet avec du jaune d oeuf. Le WE prochain on ajoutera la coquille!
Titre:
Posté par: Grominik le 05 Mars 2007 à 20:45:47
Mon dieu , Mon dieu !

Allez allez, de la viande, du steak , du poulet,  de la pizza... et puis croissant petit déjeuner ?
Oulala !

Un peu de bon sens !
Ils mangent quoi dans la nature ?
Un bon tartare, une escalope milanaise ... ?  :lol:

On peu améliorer l'ordinaire certe, mais pas de nourriturre animale SVP ! :roll:

En ce qui concerne les gateaux   (pour changer du quotidien graines/extrudés) vous avez  la recette (http://www.perroquet.biz/perrok_articles/equilibre_alimentaire/pain_mais.htm) de notre Admin Anne .
A laquelle j'évite le sel ... que je pense ne pas etre très bon pour nos oiseaux.

Ou celle de Florent (http://www.forum.psitta.com/index.php?topic=2926.0) tout aussi excellente.

Les oiseaux adorent !

Et SVP .... du bon sens !  :lol:
Titre:
Posté par: KATHYA le 05 Mars 2007 à 20:53:23
Ben je ne fais peut etre pas preuve de bon sens!!! (certes lol) mais bon...
Si je pose la question c est que c est une info que j ai reçue de la part de personnes expérimentées...
Qui préconisent en effet de donner comme alimentation :
la moitié en graines
un quart en fruits et légumes frais
et un quart ce que l'on mange!!! (bien sur pas des trucs avec gras et sucre... et sel si possible)
Tout cela soit disant pour créer une meilleures relation avec le perroquet!!!!!!!!
personnellement je ne l applique pas, mais en effet j ai appliqué le blanc de poulet et l oeuf une fois par semaine, conseillé par plusieurs personnes, pour l apport en protéines!
Titre:
Posté par: Anonymous le 05 Mars 2007 à 22:12:53
Bonjour Kathya
les conseils, tu en auras autant que tu en demanderas … Aussi, excuses-moi de ne pas partir en explications et en pourquois, mais pour ma part, je te conseille d'arrêter de suite le poulet, blanc ou vert ou rouge ! Quant à  l'oeuf, un entier dans un gâteau "spécial perroquet" (que tu peux en plus congeler pour éviter d'avoir à  sortir le moule à  cake toutes les semaines) et ton piou aura tout ce qu'il lui faut avec les 3 "autres quarts" que tu as cités.
Titre:
Posté par: Grominik le 05 Mars 2007 à 23:01:26
Kathia,

Suis très heureux que tu cotoies des personnes très expérimentés mais  l'apport en protéines peut se faire autrement que par le bié d'autres animaux. (protéine végetale)

Rappel-toi , il fut un temps ou des Anglais ont essayés de donner de la farine à  leur vaches......elles en etaient folles !  :?
Titre:
Posté par: KATHYA le 06 Mars 2007 à 08:24:02
Merci Grominik de te réjouir de mes fréquentations!!!!!!
Mais je n'ai jamais dit que je cotoyais des personnes très expérimentées auquel cas je ne passerais certainement pas autant de temps à  consulter les posts d'un forum à  la quête de conseils d'experts!
Par contre je lis en effet les conseils de ces personnes sur les forums, ou mieux encore, je lis des ouvrages... Ce qui me paraît être sérieux pour apporter les meilleurs soins à  mon oiseau...
Et j'ai bien trouvé ces préconisations là !
je n ai pas pris le temps de feuilleté tous les livres que j ai sur le sujet, mais les deux que j ai sorti au hasard de la bibliothèque préconisent par exemple...
-que les perroquets adorent participer au repas et qu on peu leur donner... par exemple... un os de cotelette ou une patte de poulet, pour qu'il mange le reste de viande et se fasse le bac sur le cartilage,
- ou encore "votre perroquet peut aussi avoir une partie de votre pizza végétarienne, d'un macorani au fromage, ou un bon poulet bien cuit!!!! oui oui...
Et ce sont des ouvrages écrits par des vétérinaires aviaires!
Alors malgré le bon sens (car je sais bien, rassurez-vous les uns les autres, que les rosalbins ne font pas des ateliers cuisine en australie pour préparer une pizza végétarienne pour le dîner!!!), et bien lorsqu'on lit, à  nombreuses reprises, de tels conseils des experts, on finit par se dire (peut-être, j'en conviens, à  tord) que finalement notre oiseau n'est pas un oiseau sauvage mais qu'il est né en captivité...

Je vous remercie pour vos conseils ,mais la novice que je suis aimerais tout de même transmettre un message aux experts...
Nous avons tous des domaines de prédilections et je pense que l'humilité est de mise....
Car prendre un non experimenté de haut en lui faisant pointé qu'il est stupide n'aura selon moi qu'un seul effet...
L'ammener à  ne plus poser de questions, aussi stupides soient-elles, et continuer à  commetre des erreurs pendant des années, ce qui serait dommageable pour nos oiseaux (que ... je tiens à  le préciser... on aime tous, expérimentés ou pas!)

merci
Titre:
Posté par: Grominik le 06 Mars 2007 à 08:49:41
Désolé Kathia de t'avoir véxé, ce n'etait pas mon but !

Il ne faut pas tout prendre mal, c'est juste des infos que je donne ... pour toi,  (et d'autres) après tu en fais ce que tu veux !

Il est vrai que l'on voit un tas de choses ecrites : j'ai dailleurs déjà  posté à  ce sujet : certain bouquin préconisent de donner de l'alcool pour aprendre à  parler aux perroquets, du Sirop de Tolu (qui est un hydrocarbure) .. etc etc...   :roll:
Il faut savoir aussi que les pratiques evoluent avec le temps, et ce qu'on croyait bien il y a 20 ans , n'y est  peut etre plus à  l'heure actuelle.

Je ne te prend absolument pas de haut, et je, et j'ai fais ennorment de bétises aussi moi-même et suis le 1er à  les relater pour faire avancer notre passion.

Je donne juste une opinion (passionnée certe) sans haine et sans désir d'humillier qui que soit !  :roll:

Etre et participer sur un forum c'est aussi accepter des opinions contraires et de débattre sans se vexer !  ;) Tu verras, il y a bien pire des fois.... :lol:

Promis,  désormais, quand je m'adresserai à  toi,  je ferais attention à  mes mots :)
 Vraiment désolé :cry:
Titre:
Posté par: TAZ le 06 Mars 2007 à 09:23:13
Bonjour
Je viens de lire tout les posts hé ben dites donc !les idées explosent sous les crânes, TAZ a des pierres minérales gôut framboise et goût banane mais il n'en touche aucune apparement casser des cailloux c'est pas son truc
 :pcheers1:
Titre:
Posté par: Grominik le 06 Mars 2007 à 09:30:06
Tu peux aussi fabiquer ton bloc minéral ==> ICI (http://www.perroquet.biz//perrok_articles/equilibre_alimentaire/bloc_mineral.htm)
Titre:
Posté par: Anonymous le 06 Mars 2007 à 11:04:20
Kathya,

ta réaction et ton ressenti sont normaux, d'autres l'ont eu avant toi: donc il est trés certainement vrai que les "experts" de ce forum (mais des autres aussi car le "reproche" est régulièrement de retour partout) n'ont pas toujours l'art et la manière, pour soulever les problèmes, les expliquer, les argumenter, les rendre indubitables … en protégeant la sensibilité de chacun (qui je le rappelle, n'est perceptible qu'à  travers un écran informatique).
Pourquoi ? Et bien avant de mettre en cause l'humilité et l'égo, tout simplement par ce que ces experts n'en sont pas: ils ont simplement un peu d'avance (sur les "cohortes" de nouveaux arrivants, touchés par la grâce du perrok, et désireux de faire au mieux pour cet être magnifique), que ce soit en expériences concrètes ou en confrontations théoriques des argumentaires, pour en tirer des conclusions ou des orientations …
Avec un peu de recul et d'éclairage, on constate:
-que la majorité, voir la quasi-totalité des ouvrages en langue française sont archaïques et dépassés, quand ils ne sont pas malheureusement et honteusement commerciaux et farcis d'inepties "de remplissage" (on trouve des Editions 2005 répétant les "croyances" des siècles passés, et leur donnant la crédibilité d'un bon véto avec diplôme ronflant ayant signé la préface …)
-que de nombreux et nouveaux "comportementalistes aviaires" naissent chaque année, en face de l'explosion citée plus haut, et des montagnes de billets correspondantes .
-que les "éleveurs" (naisseurs ou négociants) voient également leurs effectifs se démultiplier, avec force argumentaires encore une fois bassement et uniquement commerciaux, notamment ceux sur le sevrage facile et exempt de tous risques (pour l'oiseau ou pour le porte-feuille)
-que sur les quelques forums émergeants et spécialisés, on trouve ou du trés technique à  usage des éclairés, ou du glorifiant peu instructif (souvent résumé "Okilébo), ou encore une fois, de beaux skins bien torchés visant à  mettre en confiance et à  placer (vendre) en mp oiseaux, bouffe, cages, pseudo-vitamines et conseils sur comment se déguiser en perroquet.

…………

Donc, en face de celà , un peu par humanisme (c'est pas par ce que la Loi ne fait rien, que certains "citoyens" n'essayent pas de sauver in-extrémis certains "pigeons de bonne foi"), mais aussi par amour des animaux, et particulièrement de ces oiseaux hautement intelligents, certains viennent donner de leur temps pour "combattre les idées reçues" et "éclairer".
Mais personne n'est "expert", nul n'a reçu de diplôme attestant de ses compétences en comportement aviaire-biologie-ornithologie-nutritionisme-psychologie humaine et ferronerie, et la liste des prétendants à  ces "fonctions" est tellement longue, qu'on se dispense bien souvent de sélection et de concours d'entrée.

Donc, ceci précisé, nous avons tous à  apprendre, que l'on ai certaines réponses ou pas, et tout cela dans le respect. Parfois, chacun peut déraper, mais dans la plupart des cas, il faut se rappeler deux choses:
-devant la richesse de la langue française, mais aussi le côté "déformant" car virtuel d'Internet, la plupart des "experts" vont à  l'essentiel, directs, sans embages et parfois un peu d'humour pour essayer (nous sommes conscient que le 1°c degré est interprétable, souvent à  180°c de l'idée du rédacteur) de "bien passer" … pas toujours vrai.
-le nombre de répétitions, de réexplications des mêmes sujets (malgré le travail colossal de certains modos à  mettre "en forme" certains sujets récurrents, à  travailler les FAQ, à  rendre plus performant les moteurs de recherche du site) est parfois trés important, voir énervant, d'où parfois une certaine irritabilité perceptible dans les réponses (exple d'un Eclectus avec de sévères problèmes liés à  un mauvais sevrage, où les conseils habituels ont été presque effacés par le dévouement d'un "expert" qui a accepté - et réussi - à  reprendre à  0 ce travail pour le bien-être de l'oiseau et de sa propriétaire => 15 jours aprés l'heureux dénouement, on vient nous mettre sous le nez des photos "regardez mon Eclectus pas sevré s'il est beau, j'aurais pu le laisser chez l'éleveur encore un peu, mais j'étais tellement impatient" … des fois, les experts ont aussi le droit d'être humains et de mauvais poil …).

Pour en revenir à  la barbaque, les potéines, la question fondamentale n'est pas de savoir si elles doivent être d'origine animale ou végétale, mais surtout d'en connaître les conséquences.
Au niveau d'un oiseau de compagnie, où les besoins spécifiques à  la reproduction, au cycle des saisons et autres ne se posent pas, il faut surtout être conscient qu'un EXCà‰S de protéines est vachement plus préjudiciable qu'une éventuelle carence, notamment avec leurs conséquences néfastes sur le système reinal car bien souvent des effets définitifs …
Concernant le "partage" de la nourriture humaine, le problème principal tourne autour des "condiments" ajoutés, notamment le bon vieux sel: un perroquet a un seuil de tolérance au NaCl …

Donc, et pour finir, moi, je ne snobe personne, j'aime tout le monde (enfin presque, ceux qui aiment vraiment leur oiseau, quitte à  faire conneries de temps en temps, comme on en a tous fait et malheureusement, qu'on en fera d'autres …)

 :wink:
Titre:
Posté par: FRABER le 06 Mars 2007 à 11:35:26
Et çà , on l'a pas inventé!!! C'est sur le site!!!:shock:
http://www.perroquet.biz/perrok_article ... iliale.htm (http://www.perroquet.biz/perrok_articles/equilibre_alimentaire/table_familiale.htm)

Rassurez-vous, je donne pas de viande à  mes oiseaux. Un bout de croute de pain complet, ou une nouille cuite sans sel, rarement un petit bout de fromage à  pâte dure. Toujours en très petite quantité, juste pour qu'ils goûtent!
J'ai jamais osé donner des oeufs ou du poulet ou un os quelconque.

Mais dans la nature les perroks mangent peut-être des insectes, source de protéine?


 :wink:
Titre:
Posté par: Grominik le 06 Mars 2007 à 11:57:37
Bon allez c'est pas tout ça : faut que j'aille dans la foret ceuillir des pizzas et récolter quelques graines de camembert pour mes oiseaux !
Ne pas oublier les fruits à  l'aspartam !

Allez , un peu de rigole...  :lol:
Titre:
Posté par: Anonymous le 06 Mars 2007 à 12:11:10
Citation de: "FRABER"Et çà , on l'a pas inventé!!! C'est sur le site!!!:shock:
http://www.perroquet.biz/perrok_article ... iliale.htm (http://www.perroquet.biz/perrok_articles/equilibre_alimentaire/table_familiale.htm)

Rassurez-vous, je donne pas de viande à  mes oiseaux. Un bout de croute de pain complet, ou une nouille cuite sans sel, rarement un petit bout de fromage à  pâte dure. Toujours en très petite quantité, juste pour qu'ils goûtent!
J'ai jamais osé donner des oeufs ou du poulet ou un os quelconque.

Mais dans la nature les perroks mangent peut-être des insectes, source de protéine?


 :wink:

Où ai-je dit pas de protéines ?
J'ai dit "mieux vaut la carence que l'excés", et un blanc de poulet par semaine, c'est trés excessif …
Tu as raison, des protéines animales, certaines espèces (pas toutes, loin de là ) vont en utiliser à  certains moments (trés précis) dans la nature (des larves d'insectes au gras de mouton !)
Titre:
Posté par: TAZ le 06 Mars 2007 à 13:40:32
Il est vrai que dans la nature les perroks farfouillent au sol, j'ai pu le constater de visu mais que cherchent ils? des larves, des branchettes tombées?du feuillage?je ne sais pas trop
 :pcheers1:
Titre:
Posté par: FRABER le 06 Mars 2007 à 14:03:44
Citation de: "Raf"Où ai-je dit pas de protéines ?
J'ai dit "mieux vaut la carence que l'excés", et un blanc de poulet par semaine, c'est trés excessif …
Tu as raison, des protéines animales, certaines espèces (pas toutes, loin de là ) vont en utiliser à  certains moments (trés précis) dans la nature (des larves d'insectes au gras de mouton !)

Quelle protéine utiliser alors... Et en quelle quantité par semaine... :?
 :wink:
P.S.: merci Grominik pour la recette de Florent. J'avais déjà  celle d'Anne.
Titre:
Posté par: Anonymous le 06 Mars 2007 à 14:19:32
Les oeufs contenus dans les fameuses recettes de gâteaux d'Anne ou de Florent apportent les protéines nécéssaires, à  une fréquence de 1 à  2 fois par semaine, en complément du menu habituel (graines, granulés compressés, fruits et légumes frais, secs …), en petits dés pour éviter le gaspi.
De nombreuses pâtées du commerce, dite à  l'oeuf, existent aussi (même chose, hors repro et autres activités naturelles d'un perrok, 1 fois par semaine est largement suffisant pour un perrok "de compagnie")
De plus en plus de gens commencent à  analyser également les apports de protéine végétale, comme la spiruline …
Des fruits secs comme les amandes sont également source de proteine végétale, donc pas d'abus non plus !
Titre:
Posté par: Grominik le 06 Mars 2007 à 14:34:43
Et aussi ...le soja , les arachides, les differentes Noix, les graines de Tournesol etc etc ...
A consommer avec modération bien sur !

Un petit lien (http://fr.wikipedia.org/wiki/Spiruline) sur la Spiruline, mais attention il faudra sortir le carnet de chèque  :)
Titre:
Posté par: TAZ le 06 Mars 2007 à 15:29:28
Bonjour,
Pendant des années j'ai fait des cures de spiruline et je peut vous dire que c'est excellent pour le tonus et diverses pathologies du foie mais il faut être hyper vigilant
 :pcheers1:
Titre:
Posté par: dana le 06 Mars 2007 à 15:37:31
hyper vigilent ?? c'est à  dire Taz ?
Titre:
Posté par: Anne le 06 Mars 2007 à 18:24:12
Citation de: "TAZ"Il est vrai que dans la nature les perroks farfouillent au sol, j'ai pu le constater de visu mais que cherchent ils? des larves, des branchettes tombées?du feuillage?je ne sais pas trop
 :pcheers1:
Quand ma petite Wendy se balade dans le jardin, elle adore chercher des cailloux qu'elle machouille avant de les jeter, de la terre qu'elle gratte avec son bec, des petits insectes et.... des noisettes tombées du noisettier  :D  quand c'est la saison bien sur. Curieusement elle ne s'arrête pas sur les fuits au sol.

PS: j'ai pas bien compris ce qu'était la Spiruline pourtant j'ai regardé ton lien Dominique ?  :roll:  vous pouvez m'éclairer ?  :idea:
Titre:
Posté par: KATHYA le 06 Mars 2007 à 20:44:11
Merci Grominik...
Je crois que ce matin j avais moi même l humeur sensible!!!!
Il est vrai que parfois c'est désespérant. On a le soucis de bien faire... Et on croule sous des informations... Contradictoires!!!
Mais ça aura au moins eu l'effet de me faire réfléchir...
Oui Raf tu as raison de préciser qu'ici il y a des personnes qui donnent de leur temps.. J vous en remercie tous
MEA CULPA
Titre:
Posté par: Grominik le 06 Mars 2007 à 23:11:13
Citation de: "Anne"PS: j'ai pas bien compris ce qu'était la Spiruline pourtant j'ai regardé ton lien Dominique ?  :roll:  vous pouvez m'éclairer ?  :idea:

Alors en quelques mots  :
La Spiruline est une algue riche en acide aminées et plus particulierement en protéine.

Produit 100% naturel elle apporterait bienfait à  l'organisme humain et pourquoi pas à  nos zoziaux ... actuellement en test chez certain !
 Notamment chez l'un d'eux  ;)  
auquel j'ai piqué les 2 sites dessous :

Voici le premier (http://www.spiruline.info/viewtopic.php?id=22) et le deuxieme (http://www.spiruline.info/viewtopic.php?id=4)

Merci à  lui
Titre:
Posté par: knukels le 08 Mars 2007 à 23:44:19
en tout cas merci pour les petits conseils car le gateau a perroquet ca marche super bien :D
merci ;)