Je pose cette question aux 'élus' car je m'apercois qu'il faut être un être superieur pour avoir la chance de posseder un oiseaux.
Alors ma question est la suivante: quel sont les critères de selection pour avoir un perroquets?
A vous repondre les élus. Mais attention dans vos réponses car avez-vous vous même les capacités necessaires.
D'autre par j'ai envie de vous racontez une petite histoire :
Il y a 12 anx environs mon jeune cousin de 8ans ateint d'un cancer du cerveau à voulu avoir un chiot Yorkshire. Ces parents sont aller voir des éleveur renommer car il voulais lui offrir ce qu'il y avait de mieux. Resultat personne na voulu vendre sous pretexte que l'enfant est trop jeune et malade. au final les parents sont aller chez une personne qui vendait des chiots. Jean était content d'avoir son chiot, la suite à été une très longue histoire entre séjour à l'hopital et chimio, certe il ne pouvais pas trop s'occuper de son chien mais quand il rentrai chez lui il etait content de l'avoir. Cela à duré quelques années et mon cousin est DCD l'année derniere. Son chien est lui toujours en vie et Jean à passé de très bon momments.
Soit il avait peut être pas le 'profil' mais bon...
Alors imaginez la même histoire avec cette fois un perroquet on va lui refuser car il n'a pas les bon critères?????
Imaginez que ce soit votre enfant vous allez lui dire desolé mais ta pas le profil????? FOUTAISE
Franchement ras le bol des moralisteur à 2 balles, des gens qui s'autoproclame spécialiste et élu. Regardez un peu autour de vous je dirais même regardez vous. Et dite moi que vous n'avez jamais menti une seule fois pour avoir une chose qui vous tenais à coeur pour ma part je dis non.
Alors un peu d'honnêté de souplesse et de compréhension.
suis-je "elue" ? je l'espere,
en tant qu'elu donc le seul critere pour avoir un perroquet est d'etre un "etre superieur" ho mais attention....tres tres tres superieur !!... sans quoi je ne serai pas elue .....
derniere chose, oui j'ai déjà menti pour posseder une " chose " mais jamais pour posseder un etre car je crois que meme "elue" je respecte la vie ....et oui .
en esperant ne plus avoir à te lire
Est élu celui qui est responsable.
On peut pas monnayer les choses de la sorte.
Il ne faut pas ajouter la souffrance de l'animal à celle de l'homme, une suffit.
Juste une question de bon sens...
trés bonne question :lol:
etre supérieur, completement égoïste, riche, imbu de sa personne, ...désolée, je ne trouve pas assez de qualificatifs pour décrire les membres de ce forum :( et c'est pourquoi on se comprend si bien ... par contre titicomdab j'avoue ne pas comprendre ta démarche....on ne doit pas avoir les mm valeurs :lol: :lol:
sinon tu peux aussi acheter des dauphins et les mettre dans ta baignoire, nan ??
pas besoin d etre superieur pour ca
Finalement en regardant les photos et les témoignages de perroquets malheureux (Edit : J'ai enlevé les photos, car il m'était impossible de retrouver les sources pour les citer..), je crois bien que je préfère de loin les discours des « moralisateurs à deux balles » !!
Personnellement, j'ai attendu plusieurs années avant d'acquérir mes deux cocos, et je ne le regrette pas. J'ai pu me renseigner, réfléchir, adapter ma vie et mon environnement, consulter les forums, contacter éleveurs et détenteurs …
Les animaux ne sont pas faits pour satisfaire nos caprices ou pour flatter certains egos.
Si on aime et on souhaite un animal, il faut savoir attendre, changer, s'adapter, et peut être parfois, se contenter d'en rêver ...
(A part ça, je suis désolée pour ton cousin, c'est une triste histoire)
Cordialement
ces photos de la sabena datent d'au moins 15 ans , il ne faut pas croire que l'on importe encore si facilement des animaux à Zaventem .
Je fais de l'importation de poissons et crois moi un seul papier qui manque , tes animaux , tu ne les as pas, on doit subir des contrôles vétérinaires des contrôles douanes etc.....
Quant à être élu , belle idiotie...........l'amour , les bons soins la compagnie fréquente sont les clés............
Citation de: "cath"ces photos de la sabena datent d'au moins 15 ans , il ne faut pas croire que l'on importe encore si facilement des animaux à Zaventem .
... Elle existe toujours la Sabena ???! ;)
C'est vrai, les services des douanes et les vétérinaires aux frontières ont fait beaucoup de progrès en la matière, heureusement.
On s'écarte un peu du sujet, mais il n'y a pas longtemps, la chaîne des animaux montrait justement la lutte contre l'importation illégale d'animaux, dans un aéroport.
Parmi les cas illustrés :
Dans le double fond d'une caisse d'oiseaux exotiques importés légalement, étaient cachés des cacatoès !!! Ils étaient mis sur le côté et ne pouvaient pas bouger, c'était très dur à voir !!!
Finalement, tant qu'il y aura de la demande et des personnes prêtes à tout, il y aura d'autres personnes sans scrupules qui tenteront de contourner lois et règlements…
Nous allons bien dans la même direction, mais je pense qu'il y a mal donne j'explique: Vous faite voir des photos d'imporation et le resultat final voilà ou je veux en venir. Entre le prélèvement dans le millieu naturel avec toutes ces consecances horrible, et l'elevage en captivité "même pas très lègal" je suis la 2eme solution car je pense que c'est celle qui fait le moindre mal.
Quand je parle d'élu desolé si vous l'avé prit au 1er degré, car il s'agissait d'une image mais bon...
Pour finir et j'espère que beaucoup de personnes seront de mon avis :
Dans ce bas monde il y a toujours des trafic de tout genre et cela depuis la nuit des temps, et rien ni personne ne peu changer cela. Donc la meilleur des solutions c'est de faire en sorte que quoi qu'il arrive il faut que ce soit le moins dur possible. Et je continu a dire que comme le commerce clandestin fonctionne depuis toujours il vaut mieux qu'il soit alimenté par des oiseaux nés en captivité que sur un prélevement dans le milieu naturel. A moins que les érudits du forum est la solution miracle allez savoir.....
Quoi qu'il en soit longue vie à tout nos amis à plumes
la seule chose qu on veut dire a travers tout ca, et là je generalise, c est qu on achete pas un perroquet, ou un animal a la legere.
Quand je vois en animalerie une gd mere offrir a son gamin qui n a meme pas 10 ans un cacatoes, excuse moi ms là y a de quoi reagir ...
ou qd on lit des msg sur ce forum du style " bonjour je viens d acheter un perroquet, je sais pas ce que c est, je sais pas ce qu il mange , aidez moi " y a qd meme de quoi etre en interpelé ...
alors certes on peut se conciderer comme des elus , d une certaine façon, mais c'est pas pr autant, je crois qu on bloque " le cercle des amis des perroquets " a tlm ...
les images sont tristes a voir. Ca date peut être d'il y a 15 ans mais aujourd'hui encore de nombreux oiseaux sont importés. Il n'y a qu'a voir sur ce forum le nombre de personnes qui achètent des perroquets prélevés de la nature parce qu'ils sont moins chers. Bien sur qu'il y a un profil, je suis de l'avis de Valérie on n'achète pas un animal pour satisfaire nos caprices. Moi aussi j'ai attendu pour acheter mon gris, d'avoir les moyens déjà et du temps. Combien sont ceux qui cèdent ou vendent leur perroquet quelques mois après l'achat car il ne "convient" pas ou fait trop de bruit ? Ce genre de situation pourrait être évitée si les gens prenaient la peine de bien se renseigner avant l'achat et de se poser des questions sur eux mêmes. Avant de penser à nous, pensons aux animaux, à leur bien être, car ils dépendent de nous.
Bon voilà je pense que nous sommes enfin d'accord sur le principe et le fond d'avoir un animal de compagnie " car les perroquets ne sont pas les seules victimes"
Bien entendu il y a des choses incroyables, mais je pense que le mieux serai d'aller dans le même sens au lieu de se tirer dans les pattes "ou les plumes 'humour'"
Car nous sommes tous animé par la même chose, la passion des animaux enfin j'ose le croire.
Pour ma part j'ai eu un GdG vendredi dernier, les gens l'avais depuis un mois. Mais c'est pas pour ça que c'est gens sont méchants imbéciles ou je ne sait quoi. Le responsable ne serait-il pas l'animalerie qui a vendu cette oiseau? Mais bon il faut aussi savoir que le refus de vente est un déli punissable par la loi. Donc très grnad travail de fond est neccessaire et au plus vite!!!
PS: j'ai des animaux mais je ne désir pas faire parti de la confrérie des élus.
Citation de: "dana"suis-je "elue" ? je l'espere,
en tant qu'elu donc le seul critere pour avoir un perroquet est d'etre un "etre superieur" ho mais attention....tres tres tres superieur !!... sans quoi je ne serai pas elue .....
derniere chose, oui j'ai déjà menti pour posseder une " chose " mais jamais pour posseder un etre car je crois que meme "elue" je respecte la vie ....et oui .
en esperant ne plus avoir à te lire
dana, vous savez nous sommes en republique et dans un pays libre.
Avez-vous déjà entendu parler de LA LIBRE EXPRESSION. Pour ma part quand je ne suis pas d'accord avec tel ou tel journal ou article je fais une chose très simple je ne le li pas....
Essayez vous verrez ça fonctionne très très bien.
CQFD
Pour ma part je li vos post et message.
Ah ouverture d'esprit quand tu nous tiens
Tiens, moi je n'ai jamais menti pour posséder une chose...
Ne généralisez pas SVP.
On peut encore être sincère et honnête et j'espère bien que je ne suis pas le seul ! Sinon, on aura vraiment des raisons de désespérer.
(je sors un peu du sujet, désolé, mais présenter la malhonnêteté comme une évidence m'a choqué)
A part ça, l'appel à la responsabilité est nécessaire... et la tolérance (et la compréhension) aussi... ce qui n'empêche pas de défendre ses opinions sur des causes que l'on considère justes (hou là là , c'est compliqué, j'ai mal à la tête !)
Dans le cas de ton cousin (toutes mes condoléances) les éleveurs étaient étroits d'esprit, ils devaient se douter que le chien resterait dans la famille quoiqu'il arrive et que ton cousin serait assité, un bon éleveur aurait compris l'importance de l'animal qui peut être une véritable thérapie pour une personne malade.
Une preuve que le fait qu'un oiseau soit destiné à une personne malade n'est pas un obstacle, à partir du moment où quelqu'un se porte garant pour prendre soin de lui quand la personne malade est hospitalisée:
http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/fo ... php?t=5036 (http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/viewtopic.php?t=5036) et l'élan de générosité a été suivi sur d'autres forums
Et pour l'exemple donné par Dies, c'est clair que je n'ai jamais compris ce comportement d'achat impulsif. Avant d'avoir quoique ce soit de vivant je me suis toujours renseignée un max, et quand je dis un max c'est qu'aucun livre sur le sujet de la bibliothèque ne m'avait échappé. Alors voir des gens qui arrivent sans savoir quel oiseau ils ont, ce que ça mange, la grandeur de la cage, les aliments toxiques etc et j'en passe j'ai toujours du mal à l'accepter, pour moi c'est de l'irresponsabilité.
C'est pourquoi jamais une personne posant des tas de questions AVANT n'est jamais blamée, au contraire.
Donc avant de prendre un animal on doit se poser des questions c'est normal, ça évite des abandons.
Quand on voit des gens qui veulent un ara, mais vivent en appart, ne supportent pas les cris, ont un petit budget, travaillent toute la journée et ne supportent pas la saletée c'est tout de même normal de dire "stop"
Je me le suis dis à moi même, je n'ai pas d'oiseau, je sais que je ne pourrais pas l'assumer; et ce que je voulais ce n'était pas un ara mais une grande perruche, une conure ou une caique. Mais comme d'habitude, avant de redescendre sur terre, j'avais lu encore et encore, fait des plans de volière etc, bref je me suis cultivée sur ce sujet. Alors je fais mon possible pour créer des posts et y orienter les nouveaux qui cherchent un oiseau leur correspondant pour qu'ils trouvent leur bonheur et pour aider quand je le peux tout en rappelant que je suis théoricienne et que d'autres vont venir confirmer ou non mes propos
Si certains se sont braqués c'est parce que ton premier post était assez accusateurs surtout pour un forum tel que P.biz où franchement je n'ai pas encore observé de grosse tête récurrente ou de moralisateurs à outrance. Ici c'est bonne ambiances et conseils toujours donnés à juste titre, en tous cas c'est ce que j'ai pu observer ;)
Wen
j ajouterais que c est normal qu il y ai certaines altercations entre differents points de vues sur un forum, c est normal.
Bonjour Aurélie,
pour ma part je n'ai pas de perroquets d'import.
Je suis contente des miens qui sont adorables certe parfois ils n'arretent pas de crier, mais ils ont droit à la parole aussi .....parmis eux j'ai deux amazones amazonica , qui battent tous les reccord de décibel avec le ara, mais pour rien au monde je me séparerait de mes perroquets il y a plus de 10 ans que j'ai commencé avec mon premier.
Je connais des éleveurs qui ont des perroquets d'import et qui élevent les bébés à la main, les gens sont bien contents d'avoir les jeunes eam à prix démocratiques mais savent-ils si les parents sont sauvages ou pas ??
Une femelle d'import fait une meilleure " mère " qu'une femelle eam .... ( souvent on leur laisse les jeunes les 20 premiers jours )
cela reste à méditer
Je suis heureux de voir que nous avons dans le fond les mêmes soucis concernant nos oiseaux. Même si parfois il y a des points de discordieux.
Mais c'est cela qui fait un débat.
Pour ma part je ne juge personne et je part du principe que personne est autorisé à juger qui que se soit.
On peu faire une "enquete" certe pour savoir le pourquoi du comment et si cela est louche lacher l'affaire c'est ce que j'ai fait il y a très peu de temps. Mais ou j'ai du mal, ce de faire une sorte de chasse aux sorcieres et partir du principe que tout le monde est coupable avant d'avoir prouvé son innocence. Je pensai que c'était le contraire...
Autre chose les gens qui possède un oiseau et qui se prenne pour des pro cela me faire rire... Chaqu'un sa place et les perroquets seront bien gardés.
Cordialement
Citation de: "titicomdab"Je suis heureux de voir que nous avons dans le fond les mêmes soucis concernant nos oiseaux. Même si parfois il y a des points de discordieux.
Mais c'est cela qui fait un débat.
Pour ma part je ne juge personne et je part du principe que personne est autorisé à juger qui que se soit.
On peu faire une "enquete" certe pour savoir le pourquoi du comment et si cela est louche lacher l'affaire c'est ce que j'ai fait il y a très peu de temps. Mais ou j'ai du mal, ce de faire une sorte de chasse aux sorcieres et partir du principe que tout le monde est coupable avant d'avoir prouvé son innocence. Je pensai que c'était le contraire...
Autre chose les gens qui possède un oiseau et qui se prenne pour des pro cela me faire rire... Chaqu'un sa place et les perroquets seront bien gardés.
Cordialement
justement,
si ce post pose tant de problemes, c'est qu'il y a eu "enquete" comme tu dis, ce n'est pas la 1ere foi que sur le forum il y a des raunas a ceder, et il n'y a pas de soucis avec les éleveurs, mais ici c'est autre chose :roll:
Citation de: "titicomdab"Citation de: "dana"suis-je "elue" ? je l'espere,
en tant qu'elu donc le seul critere pour avoir un perroquet est d'etre un "etre superieur" ho mais attention....tres tres tres superieur !!... sans quoi je ne serai pas elue .....
derniere chose, oui j'ai déjà menti pour posseder une " chose " mais jamais pour posseder un etre car je crois que meme "elue" je respecte la vie ....et oui .
en esperant ne plus avoir à te lire
dana, vous savez nous sommes en republique et dans un pays libre.
Avez-vous déjà entendu parler de LA LIBRE EXPRESSION. Pour ma part quand je ne suis pas d'accord avec tel ou tel journal ou article je fais une chose très simple je ne le li pas....
Essayez vous verrez ça fonctionne très très bien.
CQFD
Pour ma part je li vos post et message.
Ah ouverture d'esprit quand tu nous tiens
je crois , enfin il me semble avoir déjà entendu parler de la libre expression , oui oui vraiment
et l'humour , tu connais ??
dana à dit:
je crois , enfin il me semble avoir déjà entendu parler de la libre expression , oui oui vraiment
et l'humour , tu connais ??[/quote]
Bah voilà Dana nous s'y arrivons vous connaissez la libre expression et moi l'humour du moins c'est que dit mon 'banquier' donc tout va pour le mieux. Et même si le début de notre conversation à été un peu houleuse le plus important c'est que nous soyons sur le fond, même si sur la forme il y a divergence. Mais entre vous et moi c'est que quand on fait le bilan les perroquets s'en tire plutôt bien étant donné que nous ne sommes pas des traficants. Juste des passionnés juste un peu passioné...
Aller sans rancune :D
entierement d'accord
sans rancune aucune
sincerement
pour-ce-qu-est-du-cacatoes-a-l'age-de-10-ans-je-suis-pour
ok-g-toujours-voulu-cet-animal-fascinant
mais-si-on-avait-pu-m-offrir-cette-callopsite-geante-ca-aurait-ete-le-top-moi-qui-n'avait-que-des-ondulées-mortes-de-vieillesse(oh-un-enfant-peu-s-occuper-d'oiseaux-alors-pas-besoin-d'etre-ingénieur-ou-femme-au-foyer-)
mais-bon-voila-y-avait-pas-de-thunes-
il-n'y-avais-pas-d'internet-mais-la-biliotheque-saint-charles-à -marseille-ete-pleine-de-livres-sur-l'elevage-et-la-maintenance
donc-à -10-ans-j'ete-responsable-envers-les-perroquets-que-je-ne-pouvais-avoir
alors-Neo--pour-moi-l'elu-c'est-l'argent-vu-les-prix-que-certains-annoncent(le-ridicule-ne-tue-pas-heuresement,maintenant-g-les-moyens-mais-ne-veux-pas-engraisser-le-systeme)
enfin-un-eleveur-prefera-vendre-son-cacatoes-1000-euros-à -une-personne-qui-pourrai-le-rendre-malheureux,a-quelqu'un-qui-arrive-en-berline(genre-mode-ou-caprice)-que-700-euros-à -un-smicar-passionné-qui-as-mis-1-moisi-de-salaire-de-cote(1-mois-c'est-pas-rien)-et-qui-reve-d'un-EAM-ou-pas-(il-ou-elle-a-la-foi-et-l'apprivoisera)-ces-gens-n-iront-jamais-dans-les-llanos-venezueliens-ou-dans-le-mato-grosso-do-zul-au-bresil-pour-admirer-ceux-qu'ils-ont-tattouer-sur-leur-peau.
enfin-bref-depuis-quand-on-s'interressent-au-pauvres-et-au-malades
g-remarqué-aussi-que-sur-ce-site-ou-je-suis-nouveau-que-des-que-l'on-prononce-ara-il-y-as-comme-un-malaise(entre-autre)
enfin-moi-j'en-vois-pas-(des-aras)-
les-passionnés-qui-en-ont-ne-les-montrent-pas-c'est-sur-(et-la-ont-dis-les-vols-c'est-ca-et-oui-suis-de-marseille-je-ne-suis-pas-honnete-et-c'est-dans-mes-genes-d'aller-cambrioler.A-pastis-quand-tu-nous-tiens,lol
il-est-vrai-que-l'on-peux-s'en-procurer-facilement(là -je-dis-rien-pour-ne-pas-engrainer-le-traffic),avec-un-peu-de-bon-sens-et-savoir-ou-aller(legalementet-ou-malheuresement-illegalement)
pour-finir-desole-g-plus-de-barre-d'espace-à -cause-du-café-et-pour-les-fautes
merci-de-m'avoir-laissé-m'expressionner-librement
amcalement
bonjour, mutch
je suis bien d'accord avec toi, le ara fait beaucoup parler de lui
mais tu sais, quand je li un post genre
" bonjour, je voudrais un grand perroquet comme le jaune et bleu de la publicité ;
ou
" je voudrais un ara, est ce que je peux le laisser sur un perchoir car toute la journée je travaille ?
cela me mets hors de moi !!
on ne prend pas un perroquet pour faire de la deco chez soit,
et pire
quand on veut un joli perroquet comme celui de la pub, avant de savoir ou se le procurer, il faudrait savoir ce 'qu'il mange, quels sont ses besoins vitaux et affectifs, quel sera son comportement dans 10 ans ...
voilà entre autre , pourquoi le ara est sujet de passion et ....prise de bec ...
et puis il y a un légalisation pour en détenir, mais les nouveaux passionnés ne veulent pas le savoir, passer outre c'est plus facile ...
on essaye tant bien que mal , de leur expliquer mais pas facile de raisonner quelqu'un qui confond animal vivant et objet de deco ...
ceux qui en possèdent , les respecte , mais les montre quand même , celui de jsf est très connu sur le forum , celui de steph aussi , mais voilà , le nombre de propriétaires est limités , heureusement ...
rassure toi, tu sais j'habite le département 13 moi aussi même si nous avons mauvaise réputation, nous ne sommes pas soupçonné de voler les aras ...
tu dis que tu etais rèsponsable à l'age de 10 ans,
comme j'aimerai lire ce genre de chose plus souvent, car tu sais ce qu'est un perroquet, pour le coup, tu parle de " ara " pas de grand oiseau jaune et bleu ,
helas , il y a encore aujourd'hui des personnes qui achete des oiseaux et leur donne de la graine à couscous, vrai de vrai,
pas facile tout ça !!
un peu long mon message ;)
évite les tirets la prochaine fois et préfère les espaces parce que ouille les yeux
Ce n'est pas qu'il y a un malaise sur les aras, ceux qui en ont les montrent, mais c'est qu'il y a beaucoup de gens qui arrivent et veulent un ara sans rien savoir de ce que ça implique (cri, destruction etc). Donc forcément quand ça arrivent, beaucoup viennent lui poser des questions pour savoir s'il connait les implications. C'est comme tu l'as noté un moyen de s'assurer un peu qu'oiseau comme maître soit heureux ;)
Wen
en langage forum, ça s'appelle un troll, non!
faire réagir le forum!
il y a autant "d'eleveurs" qu'il y a de gens.
On fait tous ce qu'on peut avec nos moyens financiers et psycho...
avant d'acheter mon perroq, je ne savais pas ce que c'était! oui!!
pourtant je ne me suis pas trop mal débrouillé,
aidé par le forum! merci les gars!
quand au prix, je l'ai fait parce que j'étais au Sénégal, car je suis du genre a refuser de payer un animal (chien, chat) ou juste le prix d'un dédomagement quoi!
pourtant je parle avec des vendeurs d'animaux et n'ai aucun grief contre eux.
Alors, si je n'avais pas eu cette occasion,(de bon prix) je serais parti vers une autre espece, le pigeon voyageur, par exemple, qui me fascine!!!
-quand on a un oiseaux qui s'enfuit, on est fasciné par son contraire!-
salut a tous au forum
CitationCes parents sont aller voir des éleveur renommer car il voulais lui offrir ce qu'il y avait de mieux. Resultat personne na voulu vendre sous pretexte que l'enfant est trop jeune et malade.
hum! hum! on va pleurer!
difficile a croire quand meme, qu'on n'arrive pas a acheter un chien!
pardon, je suis d'un naturel sceptique
salut! :cry: