Forum Perroquet Mania : Le forum des éleveurs et passionnés de Perroquets et Perruches

Les forums de P.Biz => Santé, hygiène et soins. => Discussion démarrée par: Tetsu le 06 Août 2017 à 22:29:35

Titre: Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Tetsu le 06 Août 2017 à 22:29:35
Bonsoir

J'ai besoin de votre avis le plus rapidement possible
Certain conaisse mes sujet mais je resule
J'ai un Gris du Gabon de 4 mois et demi
J'ai finis de la sever le 21 Juillet
Depuis rien a signaler elle est en pleine forme et chante et tout et tou
Depuis cette apres midi 16 gelle est etrange.
Depuis que je l'ai sorti de sa cage je la trouve pas en forme.
elle ne voulai ni manger ni boire ni jouer ni chantoner. Elle voulai rester que sur moi ou ma copine.
J'ai appelé des vetos et tout ceux dans ma region veulent pas la consulter avant demain.
Seul la veterinaire de fregis accepte de la consulter en urgence c'est a dire cette nuit mais ce veto est a 3h30 de route environ.
La veto me dit que c'est une urgence si mon petit perroquet n'est pas en forme soudainement, mais ce soir elle a bu et manger normalement pas mais pas trop chantoné.
La elle dort paisiblement et du coup je ne sais pas trop quoi faire
Dois y aller en urgence ou bien attendre demain matin pour voir si elle est normal?
SVP donnez moi votre avis rapidement
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: ENZORAUNA le 06 Août 2017 à 23:19:57
A-t-elle eu un choc ? un coup de chaud ? quelque chose d'autre ?
Si elle a bu et mangé normalement ce soir, ça ne semble pas trop inquiétant.
Le fait qu'un oiseau n'ait pas envie de jouer ou de chantonner durant une après-midi ne me semble pas constituer un signe inquiétant.
Maintenant, c'est ton expérience de ton oiseau qui doit primer...
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Tetsu le 06 Août 2017 à 23:39:11
Merci de me repondre.
Non aucun choc rien de particulier a signaler.
ce matin elle a mangé et joué comme d'habitude
a 14h nous l'avons mis dans sa cage pour faire le menage donc elle est resté dans sa cage avec une porte fenetre ouverte a coté d'elle comme tout les week end mais bien entendu elle n'est pas au soleil.
a 16h je l'ai sorti de sa cage et j'avou que c'est a sa sortie de cage que je l'ai trouvé etange.
Refus de boire et de manger ces choses preferé.
Elle est resté toute calme sur nous sans bouger et sans rien dire.
Et vers 20h30 elle a mangé comme d'habitude.
Je m'inquiete en vue de son comportement car aussi vers 19h elle est toujours toute folle a voler partout, ce qui est normal a 4 mois et demi.
Mais le veto de fregis me dit que son comportement semble etre une urgence. qu'une infection se declare d'un coup.
J'admet etre perdu totalement. 3 heure de route en pleine nuit un dimanche ( grosse facture ) et surtout un gros stresse pour mon perroquet.
La elle dort paisiblement donc je sais pas quoi en penser.

Mais je tien a dire mon enervement de beaucoup de veterinaire NAC qui m'a envoyé balader en refusant que je l'emmene un dimanche et me demandant d'attendre un jour d'ouverture.
Je citerai aussi un veterinaire NAC qui m'a dit: vous inquietez pas chez les oiseau la seul urgence c'est une intoxication, le reste peut attendre.

Il est tard je doute toujours de la decision a prendre, foncer au veto a 3h30 de chez moi ou la surveiller toute la nuit et voir si elle reagi comme tout les matin.
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Tetsu le 06 Août 2017 à 23:43:36
Je suis d'accord que normalement c'est a moi de juger mais ça fait a peine 2 mois qu'elle est parmi nous donc c'est encore difficile de poser un jugement sur un comportement car elle a 4 mois et demi son caractere change donc decripter toute forme de reaction et autre est parfois difficile.
Peut etre que je m'inquiete pour rien.
En tout cas j'avai peur d'un blocage du jabot je l'admet, mais etant donné qu'elle a mangé ce soir sans regurgiter je pense que je peut ecarter ce probleme grave
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: meltebous le 07 Août 2017 à 00:12:35
J'espère que ce n'est rien et que demain, ton bébé aura retrouvé toute son énergie .
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Hanneton le 07 Août 2017 à 09:14:42
Comment est-t-elle ce matin ?
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Grominik le 07 Août 2017 à 09:24:56
Bonjour,

Je crois que malheureusement vous n'allez pas avoir le choix que d'aller chez un vétérinaire.
Compte tenue de son passif ... demandez une endoscopie ... rapidement !  Le veto saura pourquoi ...

Souhaitant qu'il n'y ait rien de grave .
Bon courage !
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Tetsu le 07 Août 2017 à 11:53:27
C'est avec plein de larme et de coeur dechiré que je vous annonce qu'elle nous a quité ce matin.
Je suis profondement perdu je me sent telement coupable que rien n'arrivera a me consoler.
Je l'ai reveillé j'ai vu qu'elle n'etai pas en forme je l'ai vite mi dans sa cage de transport mais des qu'elle nous a vu elle a pleuré et elle est parti.
Qu'ai je fais de mal tout les veterinaire autour et a 2h de chez moi n'on pas voulu la consulter ils m'ont demandé d'attendre aujourd'hui.
Ma copine et mon pere l'on emmené a reins pour faire le necessaire et moi je me retrouve devant une cage vide avec les jouets qu'elle aimai.
Je ne peux pas croire que j'ai fai quelque chose de mal je le refuse. J'ai pris soin d'elle des le premier jour et jamais je l'ai laissé seul.
Resultat je suis en larme pour cette perte et le fait de lui avoir volé sa vie.

Pardonnez moi pour ce texte
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Ségo le 07 Août 2017 à 11:58:59
Je suis sincèrement désolée pour vous, c'est toujours très dur de perdre un animal auquel on est attaché.

Le vétérinaire a-t-il pu déterminer la cause de sa mort ?

Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: jybo le 07 Août 2017 à 12:01:05
Vraiment désolé pour toi et pour ton oiseau. C'est malheureusement très souvent que nous avons de telles histoires sur le forum avec des oiseaux pris non sevrés par les particuliers. Je sais que tu t'es fait avoir par "l'éleveur". A ta place je lui ferai une pub d'enfer pour ruiner sa réputation, et j'aurai aussi déposé une plainte s'il avait refusé de reprendre l'oiseau au départ. Maintenant c'est un peu tard, mais rien n'empêche de lui communiquer ton mécontentement.


Bon courage, et si tu as envie d'un autre oiseau dans quelques temps, va visiter l'élevage et ne repart qu'avec un oiseau parfaitement sevré.
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: ozel le 07 Août 2017 à 12:01:29
 :icon_cry: :icon_cry: :icon_cry: :icon_cry:
Je ne c quoi dire
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Tetsu le 07 Août 2017 à 12:09:01
Je suis telement perdu que pour moi c'est de ma faute.
Pourquoi ce serait a cause d'un sevrage, je l'ai terminé le 21 juillet et tout allai bien jusqu'a hier.
Je n'ai pas eu le coeur de l'emmener moi meme pour savoir ce qu'elle a eu ma conjointe et mon pere on 2 h de route pour l'emmener au chv de reins ( ceux qui on refusé de la voir hier soir)
Je suis totalement deserperé et paumé.
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: jybo le 07 Août 2017 à 12:14:20
Je pense que Dominique pourra t'en dire plus, mais si on conseille de confier le sevrage aux gens qui y sont habitués ce n'est pas pour rien. Le sevrage est une phase délicate, ce n'est pas parce qu'il mangeait seul depuis 10 jours qu'il était tiré d'affaire. Je te conseille quand même de laisser un avis sur cette personne dans les pages jaunes pro ... histoire d'avertir les futurs acquéreurs sur son sérieux.
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Tetsu le 07 Août 2017 à 12:22:19
certain d'entre vous savent qui est cette eleveur.
Comprenez ceci.
Quand j'ai eu la joie de l'avoir, je ne savai pas son age. C'est uniquement quelque heure apres que j'ai vu qu'elle avait 2 mois et demi alors qu'a la base elle devai avoir 1 moi de+.
J'ai de suite appelé l'eleveur, je lui ai dis que je n'y conaissai rien en sevrage, il m'a rassuré en me disant que c'etait simple et rapide. Que cela devai etre bouclé en moin de 3 semaines.
J'ai arreté de le contacter, j'ai appelé tout les veto de france pour avoir des conseil.
J'ai appelé des eleveur pro et non pro aussi.
Ils ont tous ete clair sur la vente d'oiseau non sevré, ils ont tous ete choqué en quelque sorte.
Certain ont voulu le nom de l'eleveur pour lui metre les chose au clair ais des que tous ont su son nom ils ont rien fait.
Pourquoi vie t'on dans un monde de faux cul.

Pourquoi je parle de cela alors que j'ai volé la vie de ma petite.
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: ozel le 07 Août 2017 à 12:26:30
Je ne suis pas ton histoire, pourquoi les gens ont fait machine arrière une foi le nom divulgué? qui est cette éleveur?
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: ozel le 07 Août 2017 à 12:28:24
Toi tu n'a rien fait de mal tu ne devrai pas prendre sa sur toi.
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Tetsu le 07 Août 2017 à 12:32:11
et pourtant je suis bien le responsable....

Je ne pense pas avoir le droit de diffamer en donnant son nom
Mais je pense avoir encore le droit de le communiquer en mp
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: ozel le 07 Août 2017 à 12:42:19
Je comprend mieux après ton MP, je ne le connais pas mais a regardé sa page web il a l'air d'être ""sérieux ""
A tu pris contacte avec lui pour la perte de ton oiseau?
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Tetsu le 07 Août 2017 à 12:48:29
Non
Je vais pas reussir a garder mon calme et je sais parfaitement qu'il va me dire que c'est pas son probleme
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Hanneton le 07 Août 2017 à 12:57:56
Profondément désolée pour ton perroquet
Il aurait été bien de faire une autopsie.....
Tu ne savais pas qu'il ne fallait pas acheter d'oiseau non sevré, tu n'es pas
coupable de son décès
Sûr qu'un grosse pub négative pour cet éleveur est de mise !
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: ozel le 07 Août 2017 à 13:06:19
Je t'avouerai que mon aras chloro je l'ai eu a 2 mois j'ai continuer la seringue 3 mois de plus.
Cela était un vouloir de ma part, et n'était pas mon premier sevrage (4eme) donc sa allai, beaucoup ici vont me dire que cela est pas bien mais j'assume mon chois.
Ton éleveur t'avais donné le rapport de la prise de sang????
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Tetsu le 07 Août 2017 à 13:19:23
Comme je l'ai precisé mon pere et ma copine sont parti au chv de reins justement pour une autopsie.

Les documents que j'ai eu de l'eleveur son assez peut nombreux.
Je vais essayer de resumer
Etant donné que ces gris n'ont pas eu le CIC, il a demandé a ces collegue d'elevage en allemagne et de belgique de lui en donner.
Du coup ma petite est née en belgique, et c'est lui qui me l'a vendu.
J'ai 2 ou 3 resultat de labo fait par l'eleveur belge.
L'autre eleveur qui me la vendu m'a dit d'attendre le temps qu'il fasse d'autre test. quelque jours plus tard il m'a dit que tout etait bon mais ne m'a jamais transmis les resultats il m'a assuré que tout etait negatif et que ces test etait pour lui donc pas a me les donner.
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Hanneton le 07 Août 2017 à 13:28:13
Excuse, je n'avais pas vu qu'elle était "partie" pour autopsie.....
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Tetsu le 07 Août 2017 à 14:31:46
je vien de parler a la veterinaire. Elle m'a dit qu'elle allait faire ce qu'elle peut mais que son planing etait surchargé..Elle m'a aussi dit que c'etait pas certain qu'elle sache de quoi c'est du et que forcement pour envoyer au labo la prix allai vite grimper.
J'ai aussi appelé l'eleveur qui ne m'a pas dit grand chose apart de lui envoyer les resultats
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: meltebous le 07 Août 2017 à 15:11:19
Je suis triste pour toi et ton petit plumeau.
J'aimerais moi aussi avoir en mp le nom de cet éleveur.
Les résultats de l'autopsie permettront de comprendre ce qui s'est passé et peut-être de mettre en cause cet éleveur.
Courage à toi.
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Grominik le 07 Août 2017 à 15:19:01
Je suis vraiment désolé et vous présente toute mes condoléances.
Je me doutais bien ce matin , au vue des symptômes.... mais bon ! Cela ne la fera pas revenir. :icon_cry:
Comme l'a dit justement Jeremy , c'est malheureusement le triste sors de bien des non-sevrés : encore un exemple qui j'espère servira à certains !

Vous nous dites que vous avez "contactez des éleveurs pros et que ceux ci n'ont rien fait dés qu'ils ont  sut le nom de votre éleveur" ? 
  Mais que faire sinon constater l'arnaque ? une nouvelle fois ....  :icon_cry:
  Pour ma part, je n'ai que votre demande du 22/02 sur mon mail .. Vous n'aviez pas donné suite à ma proposition. Il est vrai que je suis un plus cher que certains ...
  Donc sauf erreur de ma part... il ne me semble pas connaitre votre "éleveur" ... même si il n'y en à pas 36 en France qui pratiquent encore ce genre de chose.

Vous retourner contre votre éleveur ?  La vente de non-sevré n'est pas illégal ... donc cela va être difficile.  Surtout si l'autopsie révèle, comme dans la majeur partie des cas un ulcère au jabot.
Difficile de prouver que celui ci était antérieur a la vente...
Quand à la positivité à une maladie : rien ne prouvera que l'eleveur est responsable .
Ce sera à l'appréciation du juge.
Certaines menaces peuvent également conduire à un arrangement à l'amiable ... à tester... :Bahh:
Mais cela ne vous rendra pas votre oiseau .  :icon_cry:

Toute mon amitié renouvelée...  :icon_cry:
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Tetsu le 07 Août 2017 à 15:56:19
Merci encore pour vos messages.
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: dana le 07 Août 2017 à 19:59:28
Je suis bien triste de lire tout cela  :icon_cry:
De tout coeur avec toi .

Ps avais tu fais les tests parlés en mp ? Si oui , les résultats peuvent être utiles .
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Tetsu le 07 Août 2017 à 21:14:10
Bonsoir

J'ai le test de la maladie du bec et des plumes.
L'eleveur est supposé en avoir plein d'autre mais je n'ai jamais rien eu.
Je n'avai pas de voiture avant je l'ai eu que hier le vehicule, j'allai prendre rendez vous pour une consultation de routine et faire tout les test complementaire.....
La veto devait me rappeler ce soir mais je n'ai pas eu d'appel, je reste toujours aussi mal et inconsolable a la pensée d'avoir fait du mal
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: dana le 07 Août 2017 à 21:33:20
Bien triste pour toi  :icon_cry:
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: ENZORAUNA le 07 Août 2017 à 22:17:57
Je suis sincèrement désolé d'apprendre cette nouvelle d'autant que ma réponse d'hier soir prend désormais un "poids" bien particulier. Je n'avais pas conscience du passif de ton oiseau...
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Tetsu le 07 Août 2017 à 22:57:23
Bonsoir

La veterinaire vien de m'appeler
elle vien de terminer, elle a eu un epenchement au tour du coeur, son coeur etait entouré de liquide. Elle a aussi constaté du sang dans le tube digestif.
elle m'a demandé si elle a mangé de l'avocat mais elle n'en a jamais eu.
D'apres elle, elle est sur que cela vien soit d'une malformation ou virale ou bacterien.
Il n'y a aucun signe de mauvais sevrage au niveai du jabot.
Elle me demande de contacter l'eleveur pour savoir si cela lui suffit ou si elle doit faire des cultures.
Ma tristesse est toujours la mais je suis rassuré de savoir que je ne lui ai rien fait de mal
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Tetsu le 07 Août 2017 à 23:16:24
J'ai oublié quelque chose d'important. la je m'adresse au professionnel
La veterinaire m'a fait remarqué une chose, ma petite venait d'un elevage en belgique, le CIC est belge mais sa bague fermé commence par FR
Est ce quelque chose d'illogique ?
Je ne comprend pas pourquoi elle a une bague de france alors qu'elle est née en belgique.
Je ne sais pas si je peut poster son CIC ici alors je demande au admin quoi faire
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: dana le 08 Août 2017 à 00:18:25
Par prudence ne poste pas son CIC  :icon_wink:
Sauf erreur de ma part , faut maintenant l'envoyer à la DREAL de ta région ou département car son porteur est décédé. 
Fais en un copié avant et archive la.  .
( corrigez moi si je me trompe )
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Grominik le 08 Août 2017 à 09:51:59
Bonjour,

CitationD'apres elle, elle est sur que cela vient soit d'une malformation ou virale ou bacterien.
Euhhh.. Sans vouloir remettre ses compétences en doute ,  c'est un peu large comme certitudes ?  non ?

Citationelle m'a demandé si elle a mangé de l'avocat mais elle n'en a jamais eu.
No comment !  :icon_rolleyes:

CitationIl n'y a aucun signe de mauvais sevrage au niveai du jabot.
Alors il va falloir qu'elle explique ==> un épanchement au tour du cœur, son cœur etait entouré de liquide. Elle a aussi constaté du sang dans le tube digestif.


C'est un peu confus tout ça ... mais surement pas facile de transcrire un diagnostic quand on est sous pression et dans la peine.
Il vous faudra un rapport d'autopsie précis de toute façon si vous souhaitez faire valoir vos droits.

CitationLa veterinaire m'a fait remarqué une chose, ma petite venait d'un élevage en Belgique, le CIC est belge mais sa bague fermé commence par FR
Est ce quelque chose d'illogique ?
Le CIC doit certifié de l'origine de l'oiseau : c'est donc au naisseur d'en faire la demande ! Cet oiseau est donc bien né en Belgique.
Votre marchand achètent en masse les oiseaux au moins cher en non sevrés et fournissent donc leurs propres bagues aux "naisseurs " Belge à l'avance
Cela permettais de berner le client et de dire que les oiseaux venaient de chez lui  (Disons que c'était une magouille légale) ... manque de bol entre temps la loi est passé sur le Gris du Gabon obligeant votre marchand à produire un CIC sur ces oiseaux ! Ce qui explique que vous avez une Bague Française.... avec un CIC Belge, que vous n'auriez pas due avoir si la loi n'était pas passée.
Et votre marchand vous aurez dit que c'était un oiseau Francais né chez lui.. la bague l'attestant .. !!!   Cool  hein ?


Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Tetsu le 08 Août 2017 à 10:47:29
Bonjour

Je vien de contacter l'eleveur donc voici ce qu'il a dis:

Il veut absolument que je continu les tests et que je lui envoi la facture....
des que je lui ai dit bacterie il souhaite savoir au cas ou ces 50 perroquet sont contaminé....

Au sujet du veterinaire oui j'ai du mal a transcrire ces paroles mais je suis certain qu'elle a dit que cela venait pas d'un sevrage car son jabot presentai aucune trace. D'apres ces premier test elle n'a aucune certitude sans faire de cultures. Elle n'ecarte pas une malformation de naissance, une maladie virale ou bacterienne.
Elle pensai aussi comme je l'ai precisé a l'avocat ou nourriture dans le genre mais JAMAIS ma petite a approché de pres ou de loin a une nourriture toxique. Elle a toujours ete dans sa cage et pas sortie tant que tout etait pas debarassé et nettoyé.

Maintenant je revien sur sa bague. J'ai bien lu ce que tu m'a ecrit et voici la reponse de l'eleveur quand je lui ai demandé.
Les parents de la petite sont belge afin d'avoir le CIC mais il me certifi qu'elle est né chez lui.
Donc dans ce cas je suis tres enervé car je sais qu'il a ete la chercher donc ce qui veut dire qu'elle est née en france chez lui
que ensuite elle est parti en belgique pendant environ 2 mois et que ensuite il a ete la rechercher pour l'a ramener chez lui afin de me l'envoyer......
Non mais c'est quoi ce délire?
Depuis quand on stresse un nouveau né en lui imposant d'enorme trajet multiple.

Quand au remboursement et bien il commence a paniquer
sont assurance rembourse que les deces chez le nouveau proprietaire dans un delai de 15 jours ou 1 moi ( il se souvien plus)
Je vous assure une chose, je vengerai ma petite peut importe le temps que cela prendra
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Grominik le 08 Août 2017 à 11:08:42
En ce qui concerne le CIC : je vais vous expliquez cela plus simplement.
Oiseaux nés en France => CIC francais
Oiseaux nés en Belgique => CIC Belge
et ça .. quelque soit l'origine des parents.

Ça parait logique ?   Si mon oiseau est né chez moi je ne vais pas aller chez les Belges ou les Sénégalais demander un CIC pour le plaisir ... :icon_rolleyes:

Ne cherchez pas midi à 14h , votre oiseau est né en Belgique .. de parents Belges (au moins sur ce point il dit vrai)  :icon_lol:
Bagué avec une bague Française fournit auparavant.

CitationDonc dans ce cas je suis tres enervé car je sais qu'il a ete la chercher donc ce qui veut dire qu'elle est née en france chez lui
que ensuite elle est parti en belgique pendant environ 2 mois et que ensuite il a ete la rechercher pour l'a ramener chez lui afin de me l'envoyer......
Soit vous avez basculé dans la quatrième dimension  :icon_biggrin:, soit il a un pouvoir de persuasion hors du commun ce monsieur.  Vous croyez qu'un éleveur s'amuserait a faire tout ça pour 1 oiseau ?
Dans quel But ? 

Absolument tout le monde dans la profession connait les pratiques de ce Monsieur : Il suffit d'envoyer les bagues "FR" estampillé à son nom au fournisseur Belge d'oiseaux et le tour et joué. Dés qu'il récupère les oiseaux , hop ! Magiiiiiiie ...  il sont nés chez lui  !  Manque de bol, la loi est passée par la entre temps !

Truc Tout simple a faire : Demandez lui une copie de son registre .. vous verrez !!!!  :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:

Ces histoires de bactéries , d'assurances ect.. c'est du blabla ...
Vu le contexte, Je parie qu'il ne vas pas faire de chichi pour vous rembourser intégralement  compte tenue également  de tous ses antécédents !


Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: jybo le 08 Août 2017 à 12:33:02
Citation de: Grominik le 08 Août 2017 à 11:08:42
Truc Tout simple a faire : Demandez lui une copie de son registre .. vous verrez !!!!  :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:

C'est pas censé être obligatoire de fournir la copie du registre pour des annexes I A ?
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Grominik le 08 Août 2017 à 15:09:22
Elle sera toujours demandée en cas de contrôle et la présentation est obligatoire.
Sinon il suffit de regarder sur le certificat de marquage également .. sur celui de Tetsu, il est bien indiqué que le marqueur est Belge ! Sur le CITES également d'ailleurs...

Perso je fournit toujours ce document, ça évite de chercher par la suite... et également toute forme de litige sur la provenance.
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Tetsu le 08 Août 2017 à 17:47:33
Bonjour

Je vous donne les dernieres nouvelles...
La veto a contacté l'eleveur pour le paiement des tests, finalement l'eleveur ne souhaite plus poursuivre les test...
Il souhaite me rembourser l'autopsie 110 euros
en ce qui conserne l'incineration il m'a dit je rembourse pas c'est pas mon probleme....
Quand au remboursement du prix de l'achat je lui avai donné 1300 euros
Il m'a dit qu'il deduisai la tva car il l'avai deja payé donc au lieux de 1300 il me rembourse que 1083.33.....

OUi oui tout cela est logique voyons.
Soyons clair IL REVE mais la question que je me pose et que je vous pose
Est ce que j'attend de recevoir la cheque pour reclamer la TVA ou bien est ce que je lui envoi un mail en demandant l'integralitée avec menaces et tout et tout....

En sachant qu'il peut se retracter car se ne sont que des paroles par telephone
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Ségo le 08 Août 2017 à 19:35:16
Personnellement, je trouve cette proposition acceptable. D'autant que, si j'ai bien compris, sa responsabilité dans la mort de l'animal n'est pas établie, bien que fortement suspectée...

Ça n'en reste pas moins rageant, mais à ta place, j'accepterais.
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Tetsu le 08 Août 2017 à 19:44:03
que le diagnostic soit fondé ou pas par le veterinaire, l'eleveur m'a clairement dit que pour lui c'etait une anomalie du coeur des la naissance.
Donc si il est a 100% responsable
Et pour beaucoup d'autre raison que je ne peux evoquer clairement
Des le moment ou lui meme dit que c'est du a une malformation, voila quoi
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: jybo le 08 Août 2017 à 22:17:13
1300 !!! pour un gris  :icon_exorbite:
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Hanneton le 09 Août 2017 à 09:37:13
Oui Jyco  :angryfire:
J'ai payé le mien 850 euros
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: ozel le 09 Août 2017 à 10:48:59
je pence qu il faut accepté son remboursement
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Grominik le 09 Août 2017 à 10:51:43
Les tarifs sont libres... la dessus rien a dire pour ma part !
Tous le monde hurle au manque de qualité mais ne veux pas la payer ... :Bahh:

850 euros pour un Gris,  oui, pourquoi pas, ... pas de TVA, surement au black et sans aucune garantie chez un particulier.  Les gens ne pensent désormais qu'au TARIF : ils n'achètent plus des oiseaux .. mais un PRIX ! Mais sont les premiers à rouspéter sur les réseaux sociaux que la qualité des oiseaux qui se dégrade.
C'est l'éternel débat de toute façon.. et pas que dans ce domaine.

Il est vrai : que dans le cas de TETSU c'est le contre-exemple parfait !
Cet éleveur est une honte et du coup fait donc tomber complémentent mon argumentaire... et par la même discrédite notre travail. Des Brebis galeuses il y en partout.  :icon_twisted:
Mais cela reste une exception.. la plupart des pros sont soumis a des contrôles, des taxes ect.. mais surtout investissent énormément dans la qualité de leur élevage.
Tout cela a un cout ... à vous de voir si vous préférez un oiseaux élevé à l'arrache sur un coin de table de cuisine ou avec toutes les compétences et installations requises pour une telle entreprise.

Désolé.. mais ça m'escagace toujours un peu quand on parle Tarif ! 
Il ne se passe pas un jour sans que quelqu'un ne me demande "un prix" !  Pas un "oiseau" mais "un prix" !  Les gens s'en foute de l'oiseau et du travail effectué .. il veulent juste savoir le prix !
Comme je peux pas le faire ailleurs ...je viens grogner ... ici  !  :icon_twisted:  (Merci de m'en avoir donner l'occasion) :icon_biggrin:


Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Hanneton le 09 Août 2017 à 11:02:04
Je suis de l'avis d'Ozel
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Tetsu le 09 Août 2017 à 11:19:31
Je suis d'accord avec Grominik, Je ne me suis pas basé sur le prix la preuve....
La seul chose importante c'est la qualitée du travail, le respect de l'oiseau et l'amour qu'on lui apporte pour qu'il grandisse bien.
Mais dans mon cas je n'ai rien eu de tout cela....
Je me suis fait berner par de grandes paroles.
Cet éleveur ne mérite pas le titre de professionnel a mes yeux et j'entend bien le faire savoir par la suite.
1300 euros et alors si c'est le prix a payer dans un vrai elevage et que l'eleveur fait son travail ou pour beaucoup leur passion, qu'est ce que cela peut faire ce prix.
Je ne suis pas riche mais l'amour et la passion d'un oiseau ou tout autre animal mérite un certain cout pour que la qualité soit la.
Au vu de vos réponse, je devrai en rester la.
Le laisser encaisser une TVA a 20% du prix total qui sans erreure de ma part, tout professionnel ne fait rembourser par la suite.
J'ai du mal a accepter que mon argent lui serve a acheter un oiseau au rabai et que quelqu'un par la suite souffre autant que moi.
Je ne peux pas accepter de fermer les yeux sur ça c'est moralement impossible
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Ségo le 09 Août 2017 à 11:20:23
Bien sûr qu'en tant qu'acheteur, on se renseigne sur un tarif, ça repose quand même sur un principe de réalité évident : on n'a pas les moyens de tout acheter.  :kopkrab: Le fait d'adapter ses choix en fonction d'un budget me paraît on ne peut plus normal ! Même (et surtout) quand il s'agit d'un animal.

Peut-être que les personnes disposant de beaucoup de moyens peuvent se dispenser de ce genre de considérations, mais pour le commun des mortels, ça me semble compliqué... Franchement, je ne comprends pas votre remarque, et je me sens même un peu vexée, faisant partie des personnes qui vous ont posé ce genre de questions.
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Ségo le 09 Août 2017 à 11:24:31
La seule chose importante n'est pas la qualité du travail non. Pouvoir ensuite assumer financièrement les soins de l'animal semble également un critère important selon moi ( ce n'est pas un sous-entendu à votre égard Tetsu,)... En plus de la qualité du travail effectué par l'éleveur, bien évidemment, qui est tout aussi important.



Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Grominik le 09 Août 2017 à 11:31:37
Je crois Ségo que vous ne m'avez pas bien lu ou compris :

Je n'ai bien évidement pas dit que la par "budget" n'était pas importante : mais qu'elle ne devait pas être le seul critère !   :Bahh:
Enfin il me semble ....

Les échanges privés que nous avons eu n'était pas seulement de l'ordre "tarifaires".. en il me semble  !
Je ne vois donc pas pourquoi vous vous sentez visé.  :icon_eek:

Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Hanneton le 09 Août 2017 à 11:45:37
Que l'on paie un gris 800 euros ou 1300 euros, celui-ci doit être élevé avec soin, amour
et manipulé journellement !
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Grominik le 09 Août 2017 à 11:48:25
CitationQue l'on paie un gris 800 euros ou 1300 euros, celui-ci doit être élevé avec soin, amour
et manipulé journellement !
Entre autre oui ....   :Bahh:
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Tetsu le 09 Août 2017 à 11:56:41
Ce que j'attendai de cet éleveur et qui m'a fait croire que c'etait ainsi c'est :
Un bon sevrage ..... (tout a été dit)
Un soin journalier
Une passion pour ce qu'il fait
Un endroit parfaitement sain.
Le respect de l'animal et du client ( il a aucun des 2 )

Je suis malheureusement le parfait exemple a ne pas suivre.
Je serai la pour empecher toute personne de faire la meme chose que moi.
Je ne vais pas oublier comme ça et ma petite sera vengé correctement et de la plus belle des maniere
Titre: Re : Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Ségo le 09 Août 2017 à 12:00:12
Citation de: Grominik le 09 Août 2017 à 11:31:37
Je crois Ségo que vous ne m'avez pas bien lu ou compris :

Je n'ai bien évidement pas dit que la par "budget" n'était pas importante : mais qu'elle ne devait pas être le seul critère !   :Bahh:
Enfin il me semble ....

Les échanges privés que nous avons eu n'était pas seulement de l'ordre "tarifaires".. en il me semble  !
Je ne vois donc pas pourquoi vous vous sentez visé.  :icon_eek:

Ce n'est pas comme ça que je comprends votre précédent message, mais merci d'avoir pris la peine de préciser.
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Ségo le 09 Août 2017 à 12:03:29
Je ne sais pas trop ce que vous entendez par "[...] et ma petite sera vengé correctement et de la plus belle des maniere", mais vous me faites un peu peur Tetsu. Je ne peux que vous conseiller de prendre le temps de vous apaiser avant d'engager vos démarches.
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Tetsu le 09 Août 2017 à 12:13:28
ce que veut dire mes ....
C'est simple, tout est dit dans la phrase " un bon sevrage ...."
Il ne l'a pas sevré et aucun de ces oiseaux sont vendu sevré.

Pourquoi avoir peur de mes propos, ils sont réfléchi et seront fait d'une maniere intelligente.
Beaucoup de choses ne sont pas clair et mes documents l'atteste, il devra juste répondre sur certain chose c'est tout
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: jybo le 09 Août 2017 à 12:19:57
C'est sûr qu'en France les taxes augmentent fortement la facture chez les pro. Après si c'est un achat réfléchit et qu'on s'engage avec un oiseau en bonne santé mentale et physique, vu la durée de vie de l'animal, le prix élevé peut être justifié. Mais quand on tombe sur un margoulin ... ça craint.



Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Ségo le 09 Août 2017 à 12:20:16
Citationce que veut dire mes ....
C'est simple, tout est dit dans la phrase " un bon sevrage ...."
Il ne l'a pas sevré et aucun de ces oiseaux sont vendu sevré.

Pourquoi avoir peur de mes propos, ils sont réfléchi et seront fait d'une maniere intelligente.
Beaucoup de choses ne sont pas clair et mes documents l'atteste, il devra juste répondre sur certain chose c'est tout

Ah d'accord. Ça doit être une de ces journées où je comprends tout de travers. Ça ira mieux demain.

Bon courage pour vos démarches en tout cas !
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: dana le 09 Août 2017 à 13:59:51
Tu m'étonne que ce monsieur souhaite mettre fin aux tests et affirme que cet oiseau souffrait de malformation cardiaque !!!
si un test venait à prouver que son élevage est plombé , ou pire , qu'il importe et distribu des oiseaux malades  :stress-ronge-les-ongles-95:

Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: ozel le 10 Août 2017 à 08:41:48
l'oiseau venais pas de son propre élevage si j'ai bien compris mais d'un éleveur Belge qui la fourni pour le revendre a Testu.
Son vendeur a fait juste le transfert et une plus valu car les perroquets son beaucoup moi chère en Belgique et en Hollande.
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Grominik le 10 Août 2017 à 08:52:14
Citation de: ozel le 10 Août 2017 à 08:41:48
l'oiseau venais pas de son propre élevage si j'ai bien compris mais d'un éleveur Belge qui la fourni pour le revendre a Testu.
Son vendeur a fait juste le transfert et une plus valu car les perroquets son beaucoup moi chère en Belgique et en Hollande.
Sauf quand on fournit des bagues Françaises au Belge pour ensuite dire qu'il vient de France et de sa propre production. 
La,  cela cela ne s'appelle pas seulement un "transfert" .... :icon_twisted:
Titre: Re : Grosse URGENCE a la minute
Posté par: Tetsu le 10 Août 2017 à 14:29:09
Ainsi que de mentir plusieurs fois sur son lieu de naissance