Bonsoir,
Voici une petite vidéo de la toute première rencontre entre ma femelle Amazone (Maya) et le jeune mâle (Harpo) originaire de Chinon :icon_wink:
J'ai gardé le mâle isolé jusqu'à aujourd'hui, le temps qu'il s'habitue à moi.
Comme cela ne se passe pas trop mal j'ai commencé les présentations...
Aujourd'hui Maya et Gringo et cela c'est ma fois plutôt bien passé.
Pour l'instant il n'est pas encore dans la même pièce que les autres oiseaux, je préfère d'abord voir comment ils réagissent individuellement.
Sur la vidéo on ne voit pas très bien mais la femelle au début tremblait de tout son corps...
J'ai évidement fait des coupures le tout a duré une bonne vingtaine de minutes.
Pour ceux qui ne serait pas convaincu vous remarquerez les effets du renforcement positif :icon_wink:
Je ne prétend évidement pas que cela fonctionne avec n'importe quel oiseau.
Harpo est d'un calme étonnant et ne présente aucun signe d'agressivité, ce qui aide fortement...
Daniel
http://www.youtube.com/v/P3RvK6S5rzA?hl=fr_FR&version=3".swf
Oui au renforcement positif qui aide les entremetteurs dans leur tâche souvent délicate :icon_wink:
Pour une première rencontre, c'est plutôt un franc succès car ce n'était pas du tout gagné que les deux promis (un mariage arrangé, quelle honte :icon_mrgreen: ) se bécotent si rapidement :Applaudissements03:
Carrément le roulage de pelle en direct !!! :ptdr:
en tout cas ils sont vraiment beaux et comme d'hab du bon boulot.... :0007:
Bravo, c'est super :bravo: :0007:
Elle perd pas de temps la ptite :ptdr:
Merci beaucoup pour cette vidéo Daniel :bravo: c'est beau à voir :)
C'est déjà le grand amour dit donc :0007: :0007: :0007: :0007:
merci beaucoup de nous montrer.
mais quand tu parles de renforcement positif, tu as fait comment exactement ?
Quand Maya chasse Harpo au début, tu ignores son comportement? Tu les remets côte à côte et tu récompense si ils restent quelques secondes sans s'agresser ??
Tu peux nous expliquer un peu plus ??
Il fait vraiment bébé à coté d'elle , on ne s'en rend pas compte quand il n'y a pas de comparaison possible , mais là, ça saute aux yeux .
Merci Daniel et encore une fois, belle et longue vie à tous les 2 , et beaucoup de bonheur à toi :icon_wink:
(une longue vie aussi bien sur lol )
Bonsoir Kétile,
Oh ben tu sais ce n'est pas une méthode éprouvée... :icon_wink:
C'est même la première fois que je procède de la sorte.
Avant je mettais tout le monde ensemble et puis j'observais et laissait faire (tant qu'il n'y avait pas d'attaques violentes).
Comme la dernière fois (justement avec la femelle Amazone) cela ne s'est pas trop bien passé je préfère être un peu plus prudent.
De plus comme elle ne sait pas voler elle a tendance a utiliser son bec quand on l'approche trop...
Hier je les ai mis d'abord sur le perchoir pour observer... la femelle était toute tremblante et comme on le voit sur la vidéo c'est elle qui fonce...
Comme je sais qu'elle est très gourmande je les ai pris tous les 2, chacun sur un genoux (en gardant une certaine distance) et en récompensant tant qu'ils restaient tranquilles. Comme on le voit sur la vidéo Harpo ne prend pas les récompenses (trop impressionné) tandis qu'elle.... puis j'ai rapproché doucement les genoux ( en continuant de récompenser ) jusqu'à ce qu'ils soient presque bec contre bec. Et puis il ont effectivement commencer a jouer doucement avec leurs becs... :bravo:
Aujourd'hui j'ai renouvelé l'opération et cela c'est mieux passé sur le perchoir, la femelle a sorti une bonne partie de son répertoire vocal en se faisant toute grande, on dirait vraiment qu'elle essaie de s'imposer. Harpo est très calme et l'observe en ne bougeant pas. Je les ai repris sur mes genoux mais en les mettant directement près l'un de l'autre et j'ai eu droit à la même cérémonie qu'hier... :0007:
J'ai également présenté les conures individuellement : avec le mâle pas de problème il est calme et regarde Harpo à distance.
Par contre la femelle c'est une vrais harpie... :icon_exorbite: Elle fonce bec ouvert pour attaquer... Harpo se laisse impressionner et s'envole. Pour l'instant elle ne le pourchasse pas.
C'est vraiment étonnant cette femelle conure... avec moi c'est une crême, avec Gringo et son mâle aucun problème par contre les Aras et l'Amazone elle attaque... Idem avec mon épouse dès qu'elle peut elle pince !
Demain présentation des Aras (je ne m'attend pas à des gouzi-gouzi.... :icon_lol: ) et ensuite je pense le mettre dans la même pièce que les autres oiseaux, observer et tenter progressivement la mise en cage commune des 2 Amazone. J'ai une nouvelle cage pour les 2 ce qui devrait faciliter les choses et puis cela à l'air plutôt bien partis...
Je vous tiens au courant.
Daniel
Très jolie vidéo ! Merci Daniel.
Il semble vraiment gentil et calme, Harpo, il ne prend rien encore dans tes doigts ?
On voit bien qu'il a encore des yeux de bébé, alors que la femelle a de beaux yeux ambrés, chez lui c'est encore gris, mais il est très beau.
Les plumes de la femelle ne s'arrangent pas ? Tu penses qu'elle pourra voler un jour ?
Moya
Harpo est effectivement très calme, encore un peu peureux mais çà va déjà beaucoup mieux.
Il prend les récompenses quand il est à son aise seul avec moi...
Pour la femelle non elle ne volera sans doute jamais... :icon_cry:
Lors de la dernière visite au vétérinaire il a constaté qu'il y a plusieurs follicules des rémiges primaires de son aile gauche qui ne sont plus là...
Les plumes n'ont été retirées (par le vétérinaire) qu'une seule fois... la raison de cette absence de follicules est pour lui un mystère (peut-être le stress...)
Il y a donc un trou important sur son aile gauche... Il pensait couper quelques plumes de son aile droite quand celles-ci auraient tout à fait repoussées (ce qui est le cas maintenant) pour équilibrer son vol. Hélas les Amazones ont déjà un vol assez "lourd" et cette ouverture dans son aile l'empêche de prendre son envol. Elle a déjà essayé à plusieurs reprises mais elle fini quelques mètres plus loin au sol :Bahh:
Pour le reste elle est en pleine forme, son plumage est très beau, elle se débrouille pas trop mal malgré cet handicap, j'espère que cela ne posera pas de problème de couple...
Daniel
:0007:
C'est vraiment adorable !
Ils forment un beau petit couple !
Harpo semble être si calme !
Je t'envie :sm9:
Bonsoir,
Quelques nouvelle de mon nouveau couple :
Ils sont maintenant ensemble (dans la même cage) depuis une semaine et tout se passe très bien.
Au début la femelle était un peu trop entreprenante mais elle s'est calmée assez rapidement, ce n'est pas encore le grand amour mais il cohabitent sans aucun problème (j'avais surtout peur de l'agressivité de la femelle, mais pas du tout...
Lui est très calme (bien éduqué par l'éleveur... :icon_wink: ) et pas agressif pour un sou, ce qui facilite évidement les choses.
(https://lh6.googleusercontent.com/-BW1EZMcWfas/UT5g2rntlCI/AAAAAAAAApc/D3dFSR12E9A/s640/P1510891.jpg)
Son apprentissage se passe également très bien, j'ai commencé a travailler avec lui de manière régulière depuis une bonne semaine et j'obtiens un excellent rappel. Le travail qu'a fait Dominique avec lui y est évidement pour quelque chose.
Il est encore très craintif avec mon épouse, qui n'a hélas pas eu le temps des s'en occuper autant que moi mais les choses évoluent doucement, il accepte déjà des récompenses de sa main.
Je vous met encore une petite vidéo. Au début on voit la femelle qui le protège du ara :icon_e_surprised: , cette situation s'est déja reproduite à plusieurs reprises, c'est assez étonnant. Pour le reste on y voit son apprentissage, rien de très spectaculaire mais je suis très content de son évolution rapide (merci Dominique)
http://www.youtube.com/v/_wpSCvWIUqQ?hl=fr_FR&version=3&rel=0.swf
Daniel
Eh Ben dit donc!!! :icon_eek: Il en fait des choses après seulement une semaine d'entrainement!!! :sage:
Et il commence même à parler!!! :accord:
Et j'aime voir que la femelle veuille protéger ton petit jeunot!!! :0007:
:icon_Soleil:
Merci Daniel pour ce partage !!!
Quel beau couple (et Madame est très protectrice !) Harpo semble être un élève très attentif, d'un calme et d'une douceur !!!
Je serais très attentive à ton travail sur HArpo car je ferais de même sur mon futur amazone (je suis toujours sur mon APD, c'est un peu long :-p), donc Maître Daniel merci encore pour la video :icon_e_biggrin:
:bravo:
Rho ils sont trop mimi tous les deux.
J'hésite à donner une petite compagnie à mon amazone, mais quand je vois ça je me demande ce que j'attends :0007:
Une petite question (surement conne d'ailleurs) me trotte. Comment fais-tu pour cliquer avec les deux mains libres ? :kopkrab:
Chui Magicien.... :yaisse:
Explique moi ton tour, je suis tout ouïe.
De mon coté je misère à chaque fois entre la main pour qu'Arthur se pose, l'autre pour la récompense...et la troisième (que je n'ai pas encore réussi à faire pousser mais j'y travail) qui tient potentiellement le clicker :pendu:
Du coup mon clicker est :" c'est bien mon titi"...mais l'intonation n'est pas toujours la même...
Et le clicker de ma chérie est :"suuuuuper"... qui n'est manifestement pas très ressemblant au mien.
L'avantage c'est qu'Arthur s'amuse à nous faire des grands "suuupeer mon titi" (mix des deux :banane:)
Bon, t'as un clicker de pied....avoue !! :icon_mrgreen:
Plus sérieusement... :icon_wink: je ne sais pas ce qui te fait pensé que j'ai les 2 mains libres...
Le clicker est souvent en main gauche (avec des bouts de récompense), avec la cible (la baguette) je tiens parfois le clicker juste en dessous de la baguette en main droite.
Pour la récompense j'utilise de la noix de macadamia (ils adorent tous) qui est difficile à couper avec les doigts donc j'utilise mes dents...
Et j'avoue parfois tenir les bouts entre mes dents, ou lèvres... Oui je sais... "pas bien".... mais pratique !
Rien de très mystérieux... :icon_lol:
Et pour France, si tu as entendu quelqu'un parlé c'est soit la femelle soit moi... :icon_e_biggrin:
Harpo ne parle pas encore...
Daniel
Merci pour l'info.
Je prends bonne note *dois gagner en dextérité* :icon_razz:
D'un autre coté j'utilise une appli iphone pour le clicker, c'est peu être pour ça que je misère...par évident à tenir du bout des doigts.
Vais donc commencer par en chercher un moins fragile en cas de chute.
Merci pour tes réponses Daniel :icon_biggrin:
Ah oui... effectivement... un Iphone comme clicker ce n'est pas top :icon_e_biggrin:
Un vrais clicker ne coute pas très cher, est très solide et se tient facilement en main...!
Si tu veux faire des économies un simple stylo à bille avec mécanisme bruyant fait aussi l'affaire...
Daniel
Mes plus sincères félicitations pour ces résultats impressionnants en si peu de temps.
Je me souviens encore de la qualité de son vol quand je l'ai vu à Chinon et ça s'est nettement amélioré !
Brave encore et bonne continuation avec ce nouvel élève.
Bonsoir Didier,
C'est vrais qu'il y a une belle amélioration dans son vol il devient de plus en plus précis, mais cela reste tout de même un vol beaucoup plus lourd que le kkto ou même les aras...
Il est également étonnamment enthousiaste pour les séances de travail... c'est le seul moment de la journée où je l'entend crier un peu, il me voit (et surtout m'entend) travailler avec tous les autres et pendant ce temps il fait des petit cris d'appel... :icon_wink:
Daniel
Citation de: daniel adrian le 12 Mars 2013 à 15:32:57
Et pour France, si tu as entendu quelqu'un parlé c'est soit la femelle soit moi... :icon_e_biggrin:
Harpo ne parle pas encore...
J'aurais dû écrire qu'il "
parle" au lieu de
parle, car ce que je voulais dire ce n'est pas qu'il parle vraiment, mais c'est qu'à chaque fois que tu lui donnes une récompense, il faut un petit bruit, qui ressemble parfois à des "AHAHAH", d'où j'ai écrit qu'il "parle", car il semble vraiment vouloir te répondre. :icon_wink:
Mes chats aussi "parlent" :rigole49:
:icon_Soleil:
Super boulot en une semaine ! :icon_e_surprised:
Comment réagit la femelle quand elle voit Harpo voler ? Tu as l'impression qu'elle souffre de ne pas pouvoir le faire ?
En tous cas, ils sont très beaux tous les 2 et cette cohabitation si rapide est bien sympa.
Moya
Bonsoir Moya,
Je ne pourrais pas te dire si elle en souffre...
Quand il s'envole pour venir chez moi elle crie "Bravooo"... :icon_wink:
Parfois quand il s''est envolé, elle pousse des petits cris mais je ne pourrais te dire qu'elle en est la raison (appel, se faire remarquer, envie de s'exprimer...?).
Elle n'a pas l'air d'être abattue en tout les cas...
Ce qui est plus embêtant c'est que dans la cage elle veut absolument le protéger des aras et elle s'est déjà fait attrapé deux fois par leurs gros becs... :Bahh: Aujourd'hui elle saignait à l'intérieur du bec mais impossible de voir ce que c'est exactement...
Apparemment elle est en pleine forme, je suppose donc que ce n'est pas trop grâve ... En tout les cas je vais devoir surveiller les 2 gros de plus prêt... :icon_rolleyes:
Daniel
Effectivement, c'est gênant si tes deux gros attaquent les plus petits... le rapport de force n'est pas du tout le même ! As-tu une raison de cette agressivité de leur part ? jalousie ?
Je ne sais d'ailleurs pas comment font les professionnels qui travaillent avec des oiseaux de tailles différentes et qui les présentent ensemble...
Je ne comprends pas bien : c'est quand les aras sont dehors et les amazones dans leur cage ? Ils l'attrappent à travers les barreaux ?
Et les aras, ils sont vraiment agressifs ou ils veulent juste faire connaissance avec le petit nouveau et la femelle ne l'accepte pas ? C'est embêtant effectivement si ils se blessent.
Avec tout ça, en tout tu as combien d'oiseaux maintenant Daniel ? Tu dois bien arriver à une dizaine ? :icon_wink:
Moya
Bonjour,
Les aras ne sont pas vraiment agressifs, juste très curieux...
Une nouvelle cage, des nouveaux jouets, un nouvel oiseau... tout cela a un effet d'aimant... :icon_wink:
Le problème c'est que dès que la femelle les voit débarquer elle se met en tête de défendre son domaine (comme on peut le voir sur la vidéo) et que les aras qui sont bien conscient de leur force n'hésite pas à répondre (contrairement à Gringo qui lui préfère éviter les conflits). Le rapport de force n'est effectivement pas le même...
En fait, j'ouvre toutes les cages et chacun fait un peu ce qu'il veut (sous surveillance). Pour l'instant le jeune Amazone préfère rester dans sa cage et du coup la femelle lui tient compagnie. J'essaie de faire attention que les aras n'aillent pas sur la cage des Amazones mais cela va parfois très vite (et puis en même temps j'essaie aussi de vaquer à mes occupations...). Par contre contrairement à l'arrivée de la femelle les conures leurs laissent une paix royale.
Pour les professionnels (de ce que j'en sais), les oiseaux hors spectacles sont souvent séparés (au mieux en couple) et ont peu de contacts directs entre eux. En spectacle (ou en répétition) il sont suffisamment absorbés par leur travail pour ne pas se chercher de misères (quoique cela arrive...) et après ils sont à nouveau séparés afin d'éviter les problèmes. Sauf évidement si les oiseaux s'entendent très bien (comme Gringo et les conures p.e. - mais je pense que c'est au cas par cas).
Pour Moya : cela dépend de ce que tu entends par oiseaux... si c'est tout ce qui vole : il y a 5 perroquets, 2 grandes perruches, 12 petites perruches, 12 colombes = 31 oiseaux...
Daniel
Quand tout le monde est calme cela se passe plutôt comme ceci... (admirez au passage ma magnifique protection d'imprimante faites "maison"... :icon_biggrin: )
(https://lh6.googleusercontent.com/-kCKgpyfZg44/UUHiLim2M5I/AAAAAAAAAqU/FvIi4fYPsMg/s640/P1510894.jpg)