Forum Perroquet Mania : Le forum des éleveurs et passionnés de Perroquets et Perruches

Voilà  un sujet chaud.
Croyez-vous, pensez-vous qu'il y a une vie après la mort, c-v, p-v en la TCI (transcommunication instrumentale), décorporation, entités etheriques, karmas ?

J'ai un fort point de vue là  dessus (...), j'aimerais savoir quel est le votre, ex etera.

jsf  ;)

édité

Guismo, nous parlerons de ça via msn ;-)

Si je veux aborder le sujet ici, c'est que personnelement, j'ai vécu certaines choses sur lesquelles je ne vais pas m'étendre, c'est pourquoi je n'en parles pas, car ce serait comme voux imposer une doctrine à  laquelle je n'ai pas le temps ni la persuasion nécessaire... ce ne serait que pour n'être pris que pour décalé, fou.

Donc, si j'aborde le sujet, c'est que je voudrais simplement un avis global de ce que vous pouvez en penser. Après, je me tairais, celà  vaut mieux pour moi.

Parlez-donc !  ;)

oups, excusez moi je met un message mais je vais dire des conneries donc je me tais

Tatatatatata je crois que tu fait un gigantesque quiproquo.
Où qu'il y en a un, en tout cas.
Sache que je met ma main au feu si tu es plus athée que moi.
Radicalement, je parle de tout autre chose.
Puisse-t-il y avoir quelqu'un, ou quelqu'un qui a dans son entourage une personne ayant vécue une NDE ? (near deth experience )

Guismo: tais toi ou ne dis pas de conneries  :mrgreen:  :mrgreen:  :!:  ;)

je dis ce que je pense, aprés si tu penses que ce sont des conneries ...
tu demandes d'argumenter pour le non et je le fais, aprés moi, perso, j'y crois pas, mais je respecte le fait que tu puisse y croire, voilà 
mais si je raconte tant de conneries que ca, je vais éditer mon message ce serait + simple

voilà  c'est fait

rhaaaa j'en étais sûr que t'allais le prendre mal.
Bonsang, guismo reste guismo ,vieil ami, qu'est-ce qui te prend soudain ? :mrgreen:  ;)
C'est d'ailleurs pour ça que l'on en parlera v i a  m s n.
Capito , ou moi racapété ?  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

Désespérant  :|  Imposerais-je mon opinion sans même m'en rendre compte ?  :?  

Quelques petites citations pour un sommeil reposant:

"Je me digère mal, disait quelqu'un pour exprimer sa sociabilité. L'estomac de la société est plus solide que le mien, il me supporte"

-La vanité est la peur de paraître original, c'est donc un manqu de fiereté sans être nécessairement un manque d'originalité.

-La vanité de maintes persones qui n'auraient pas besoin d'être vaniteuses est l'habitude maintenant adulte qui leur est restée d'un temps où elles n'avaient pas encore le droit de croire en elles et ne faisaient que mendier la petite monnaie de cette créance auprès des autres.

-Notre croyance dans les autres trahit ce à  quoi nous voudrions croire en nous.

-Les hommes passionnés pensent peu à  ce que pensent les autres, leur état les élève au-dessus de la vanité.

Mauvaises pensées choisies, Nietzsche  ;)

sur ce sujet precis je suis tres materialiste , donc tant que je n aurais pas vu ce qui se passe apres, je n y croirai pas ! voila la raison de mon " non "

A moitié et pourtant...

Disons qu'on est un peu sorcières dans la famille, on a un sixième sens et un magnétisme très développés.

Ma grandmère était guérisseuse.

Ma mère a de puissants rêves prémonitoires et a déjà  vecu une expérience hors de son coprs.

Pour ma part, je suis un peu medium (j'ai un bon feeling avec les tarots) et magicienne (à  l'ancienne, pas façon Mirouf ; j'ai un bon feeling avec les cartes en général, mais c'est vraiment une très longue histoire... restons dans le flou, elle n'ont rien d'opaque à  mes yeux...).

J'y crois et j'y crois pas, disons que quand il m'arrive un truc étrange et qui ne ressemble pas à  une coincidence, je me remet à  y croire sinon le reste du temps je n'y pense même pas. Ca vient quand ça vient, je ne m'amuse pas à  chercher la petite bête magique.

bon ben puique le debat est ouvert: on croit  à  ce que l'on veut bien croire , on voit ce que l'on veut bien voir, comme toujours;
Je suis athée et bien bien meme, mais il est vrai qu'une vie apres la mort, sous quelque forme que ce soit est rassurant pas pour soit-meme mais pour les etres qu'on aime,une certaine facon de prolonger leur vie , d'ou , la croyance en la reincarnation , j'y est crue à  un certain moment, mais je me suis bien appercu que j'attribuer ce genre de phenomene à  des choses que j'aimai, heu...je m'explique: par ex etait reincarné systematiquement chat, oiseaux bien-sur et cetaces, jamais un ver de terre ou une sauterelle   , et lorsque j'ai pris concience de ça, je me suis dit que c'etait autant de conneries qu'autres choses! adieu boudhisme, maintenant ne vous moquez pas , j'aurais tendence à  croire aux fantomes, genre" ghost "(le film) ou" les autres "  avec Kildman , ces fantomes d'etres chers me protegeraient comme une bonne etoile , que j'ai il me semble et que je n'arrive pas à  expliquer autrement ,
Quelle histoire!!!

J'ai voté non.
Pourquoi, je crois que ce que je vois.
Il y a trop de contradiction.
La peur de l'inconnue chez l'homme, fait qu'il n'est pas toujours censé dans ces façons d'imaginer celle-ci.
Pour, le reste comme les rebouteux, les magnétiseurs, les souciers........là  c'est une autre chose..............mais ce n'est pas le sujet.

Bonne et longue vie à  tous :wink:

Eh bien, c'est pour le moins contradictoire. Pour continuer,voilà  une "thèse" assez cohérente à  mon gout:
On distingue le corps de l'esprit si l'on suggère qu'ils sont corrélés. A mon gout, on ne peux plus contester la réalité des nde, à  la vue du nombre de personnes qui l'auraient vécu. (1 sur 10 l'a vécu soi même ou connait dans son entourage une personne qui l'a vécu selon les derniers sondages américains. ) Moi meme connait deux personnes qui l'on vécu. Si l'on accepte cette idée, que cette idée comporte le fait essentiel d'une séparation entre le corps etherique et le corps physique, toutes les perspectives sont ouvertes. Dont les phénomènes de tci , ceux de médium, ceux de chamanisme, transmissions de pensée , ex etera.

De nombreuses preuves scientifiques tangibles existent. Mais quelque chose nous échappe. Mais je suis persuadé que cette vision des choses se fera. Et sera découverte de facon scientifique. Qui croyait à  l'Amérique, aux ondes, a la découverte des mécanismes du système solaire ? Des fous. ll faut laisser du temps a la société, aux mentalités ,...

Car il est vrai que d'une, ca change radicalement notre rapport a la mort, a certaines formes de surnaturel (sans gourous !) et à  la non spiritualité et rationalité du monde moderne. On va pourtant vers le bon sens ,je crois... grace au grand Michoud :lol:

Eh bien, c'est pour le moins contradictoire. Pour continuer,voilà  une "thèse" assez cohérente à  mon gout:
On distingue le corps de l'esprit si l'on suggère qu'ils sont corrélés. A mon gout, on ne peux plus contester la réalité des nde, à  la vue du nombre de personnes qui l'auraient vécu. (1 sur 10 l'a vécu soi même ou connait dans son entourage une personne qui l'a vécu selon les derniers sondages américains. ) Moi meme connait deux personnes qui l'on vécu. Si l'on accepte cette idée, que cette idée comporte le fait essentiel d'une séparation entre le corps etherique et le corps physique, toutes les perspectives sont ouvertes. Dont les phénomènes de tci , ceux de médium, ceux de chamanisme, transmissions de pensée , ex etera.

De nombreuses preuves scientifiques tangibles existent. Mais quelque chose nous échappe. Mais je suis persuadé que cette vision des choses se fera. Et sera découverte de facon scientifique. Qui croyait à  l'Amérique, aux ondes, a la découverte des mécanismes du système solaire ? Des fous. ll faut laisser du temps a la société, aux mentalités ,...

Car il est vrai que d'une, ca change radicalement notre rapport a la mort, a certaines formes de surnaturel (sans gourous !) et à  la non spiritualité et rationalité du monde moderne. On va pourtant vers le bon sens ,je crois... grace au grand Michoud :lol:

" Qui croyait à  l'Amérique, aux ondes, a la découverte des mécanismes du système solaire"
et au père noël, pas oublier le père noël !!! S

Oui bah moi il m'a oublié le PERE NOEL  l'année dernière :mrgreen:

qui aurait cru que la terre etait ronde !! et ce pauvre Darwin il a eu du mal quand meme, et pourtant à  Fatima comme à  Lourdes la vierge est apparue et là  on ne parle plus du tout de preuves scientifiques tangibles mais de temoins occulaires!! il suffit d'avoir la foi, que se soit pour la science ou la religion comme je disais on croit à  ce que l'on veut bien croire à  l'instant ou on le vit.
je croit en moi-meme c'est dejà  pas mal beaucoup de personnes doutes d'elle-meme et je crois au Pere-Noel parceque il ne m'a jamais oublié  ;)

croire en soit meme ! c est deja tellement dur pour certains ! forcement c est si facile de se dire que quelqu un veille sur nous et fais tout a notre place ! bon allez on en revient a la bonne parole de l eglise ( au moyen age ) : donnez nous tous vos biens, vous irez au paradis ! n est ce pas là  ce qu on appelle la politique ??? mdr

"il suffit d'avoir la foi, que se soit pour la science ou la religion comme je disais on croit à  ce que l'on veut bien croire à  l'instant ou on le vit."

Bien sûr, la pensée est inimaginablement puissante; mais cependant, comment expliquer les voix laissés sur bandes magnétiques ? Des voix qui ne comportent absolument aucunes ondes sonores dans le spectre "humain" ... testé scientifiquement... et c'est un phénomène courant !

Je connais moi même certaines personnes qui ont vécu ce genre d'expérience, je peux te dire qu'elles n'y croyait aucunement...  :|

pareil, j'ai ouï dire qu'une femme ayant entendu des voix a été brûlée vive, non mais vous y croyez ???
 :lol: S

Bien sûr, la pensée est inimaginablement puissante; mais cependant, comment expliquer les voix laissés sur bandes magnétiques ? Des voix qui ne comportent absolument aucunes ondes sonores dans le spectre "humain" ... testé scientifiquement... et c'est un phénomène courant !
 

ok ok et pourquoi cela ne serait-il pas des voix venues d'ailleur , d'une autre espece que  l'espece humaine, tu vois ou je veux en venir?
je supose que les personnes qui ont fait ces bandes sonores etaient predisposées a entendre des voix d'entités, si cela avait ete les freres Bogdanov ils auraient forcement entendu des extra-terrestres !! tu me suis ?
donc je maintiens:
 
"il suffit d'avoir la foi, que se soit pour la science ou la religion comme je disais on croit à  ce que l'on veut bien croire à  l'instant ou on le vit."
  ;)

"ok ok et pourquoi cela ne serait-il pas des voix venues d'ailleur , d'une autre espece que l'espece humaine, tu vois ou je veux en venir?"

Parce que c'est toujours en rapport avec la situation.

"je supose que les personnes qui ont fait ces bandes sonores etaient predisposées a entendre des voix d'entités, si cela avait ete les freres Bogdanov ils auraient forcement entendu des extra-terrestres !! tu me suis ?"

En italie des chercheurs ont eu des voix qui ont été vérifiés avec tout le sérieux du monde... c'est d'ailleurs une chose qui arrive assez fréquemment !
Mais de plus en plus, c'est attesté...

Aussi, en europe, au japon et en amérique, des chercheurs ont réussi à  impregner leur pensée sur bande magnétique. Cependant, ça n'a rien d'analogue aux phénomènes de TCI. Voilà 

 ;)

Vi j'avais vu aussi, ils font des test pour commander ton pc par la pensée, cré vin zou ce que tu prendrais !!!!!!!!!!!!!!!!!!
 :lol: S

moi mon pc, malgré que je lui dise de pu planter, il continue de le faire souvent ;)
il doit entendre des voix ! mdr ;)

Et moi, j'ai bien réussi à  me rendre INVISIBLE sur ce site  :?:

Non, on sait toujours que tu es par là   :P

Michoud, t'es un cafteur  :!:
Tu vas te prendre un coup de griffe  ;)
 :wink:

jsf

Que penses-tu de ce joli timbre  :?:

Je refais un essai  ;)

Je ne le voit pas  :(

Quel est le nom de ce bec crochu timbré   :?:    ;)  ;)  ;)  ;)  :mrgreen:  :mrgreen:

C'est une splendide amazone de Sainte Lucie, rare ! rare !

C'est un TRES BEAU SPECIMEN  :lol: aux couleurs magnifiques !

Je ne sais pas où classer ce timbre car je ne sais pas où se situe Sainte Lucie ?
(Afrique - Amérique centrale ???)
C'est bien toi qui m'avait dit que tu avais qq timbres de becs crochus ?
De quelle région sont-ils classées ? (je me les rechercherais  ;) )

Je ne crois pas à  un "Dieu" celui des Catho...
Je crois à  l'Esprit séparé de la Matière dans la mort et uni à  elle dans la vie.
Je crois au pouvoir de l'Esprit sur la matière...
Mais nous n'en sommes qu'au tout début pour être capable de l'utiliser. Peut-être faudra t'il encore attendre des millions d'années pour y arriver : c'est l'évolution de l'Homme de demain, celui d'aujourd'hui est trop branché MATERIALISTE (le pognon, le sexe, la violence etc)
Il y a encore beaucoup de chemin à  parcourir pour entrer en contact avec l'Esprit :pangel1:
En méditation, on peut atteindre une forme de pleinitude réalisable grace à  l'Esprit et surtout à  l'Amour  :D
J'ai pratiqué le Yoga pendant 8 ans et je suis boudhiste non pratiquante et je ne crois pas à  la réincarnation.
 J'apprécie cette philosophie que je cuisine à  la sauce Pierrette  ;)
"Tout vient à  point à  qui sait attendre" - il faut attendre que l'Esprit créateur agisse.
T'es positif = tu auras du positif.
T'es négatif = tu auras du négatif.
"il te sera fait selon ta foi"  :pangel1:
Ne pas oublier : la loi de cause à  effet  :evil:  :evil: = :cry:  
:twisted:  :twisted: = :D
En résumé : Dieu n'existant pas,  il a fallu l'inventer  :!:
Par contre : l'Esprit existe (invisible, silencieux, agissant, libre...)

Pierrette à  l'attaque, merci pour les arguments  ;) Nous nous rejoignons  ;)

Par contre, c'est parfois incohérent : comment tu peux croire à  l'existence d'un corps éthérique (esprit) sans croire à  son évolution (réincarnation) ?

A prendre avec des pincettes bien sûr, mais enrichissant.  ;)

nb: toi qui, connaissant la méditation et ses dérivés (auto-hypnose, etc) , que penses-tu du détachement corps physique/éthérique...- tu me comprendras -
   ?

Pour Sainte Lucie, je ne sais pas, sorry, mais tu devrais trouver ça facilement via google ;-)

Citation de: "jsf"Pierrette à  l'attaque, merci pour les arguments  ;) Nous nous rejoignons  ;) OUI

Par contre, c'est parfois incohérent : comment tu peux croire à  l'existence d'un corps éthérique (esprit) sans croire à  son évolution (réincarnation) ?
Réponse : Le corps éthérique =  corps énergétique (énergies/l'Aura) rien à  voir avec l'Esprit .

La réincarnation est une notion créée par l'homme et l'évolution individuelle = chemin de Vie = Chacun suit son chemin une fois et ne revient pas. Les Chrétiens disent résurection...
L'homme a trop peur du NEANT (UN) du lacher prise...
C'est la loi de cause à  effet qui fait agir l'évolution ("tu récoltes ce que tu as semé")
En plus, il y a l'hérédité et c'est là  que je dirais : KARMA
La réincarnation  :?: Comment expliquer mon point de vue :
Bon, lorsqu'arrive la MORT = l'Esprit quitte le Corps (la matière "retourne en poussière") pour la personne concernée.
Mais il ne faut pas oublier : l'AME (qui vient de Amour = énergie affective = lien terrestre (reliant le Ciel et la Terre) (l'Esprit et la Matière) comme image on peut prendre internet et tous ses liens........ et UN SEUL donneur d'accès.
L'Esprit est UN indivisible, le même pour chacun de nous : comme image je prendrais : la MER et nous les poissons.
La mort = les poissons (Ames) retournent dans la mer (puisque la matière est disparue) mais elles ne reviennent plus sur terre car ce qu'ils ont "appris" sur terre (évolution) s'est disssout dans la mer et ils ne font plus qu'UN avec elle. C'est pourquoi, tout le monde peut profiter de l'évolution des Ames comme aussi des mauvaises Ames qui peuvent polluer la MER (Hitler et d'autres : leurs idées ne sont pas mortes avec eux) Malheureusement, elles sont toujours accessibles  :evil:
l'Esprit UN ne fait pas de différence entre le Bien et le Mal  :evil:  :twisted:
C'est une notion humaine  ;)
Les autres poissons qui sortent de la MER (naissance) sont tous "neufs" (mais ils doivent subir et répondrent de l'hérédité de leurs ancêtres pas seulement de leurs parents) le fardeau qui les accompagnera sur le chemin de la Vie et leurs expériences viendront alimentées aussi la Mer leur chemin de Vie terminé...

nb: toi qui, connaissant la méditation et ses dérivés (auto-hypnose, etc) , que penses-tu du détachement corps physique/éthérique...- tu me comprendras -
   ?

OUI, JE TE COMPRENDS. = le solide / l'éthéré - matière/énergie-vibration.
(les personnes stressées vibrent très mal et me dérangent énormément car je le ressent puisque je suis très très sensible aux vibrations que je ressent au niveau du plexus solaire.)

NOTA ]
Est-ce que l'on voit les ondes radios  :?:

jsf : là ... tu as de quoi méditer grâve  ;)   :wink:

CitationRéponse : Le corps éthérique = corps énergétique (énergies/l'Aura) rien à  voir avec l'Esprit .

Si l'esprit à  comme vecteur , véhicule, le corps étherique, alors , si , il y a un lien.

CitationLa réincarnation est une notion créée par l'homme et l'évolution individuelle = chemin de Vie = Chacun suit son chemin une fois et ne revient pas. Les Chrétiens disent résurection...

J'ai étudié il y a un temps le phénomène de marque de naissances et cicatrices de naissances, qui pour la philosophie, "religion" bouddhiste et prise comme preuves de réincarnation.
Comme par exemple, le dalaï-lama, à  la mort de l'ancien, un groupe de "sages" se sont rassemblés, et ont demandé à  ce qu'on aille chercher tel gosse dans tel village completement reculé dans la cambrousse, et , justement, cet enfant avec des marques de naissances aux endroits où l'ancien dalaï en avait. Et même se souvenait de son "ancienne vie", des "conseillers " , proches, etc ... Que dire ?

CitationC'est la loi de cause à  effet qui fait agir l'évolution ("tu récoltes ce que tu as semé")

Quelle évolution ?

CitationEn plus, il y a l'hérédité et c'est là  que je dirais : KARMA

L'hérédité n'a pour moi rien à  faire dans cette optique (hérédité= transmission des caractères d'un être à  ses descendants)

CitationL'Esprit est UN indivisible, le même pour chacun de nous : comme image je prendrais : la MER et nous les poissons.

C'est peux être ce que j'apelle la "conscience universelle"

CitationLa mort = les poissons (Ames) retournent dans la mer (puisque la matière est disparue) mais elles ne reviennent plus sur terre car ce qu'ils ont "appris" sur terre (évolution) s'est disssout dans la mer et ils ne font plus qu'UN avec elle. C'est pourquoi, tout le monde peut profiter de l'évolution des Ames comme aussi des mauvaises Ames qui peuvent polluer la MER (Hitler et d'autres : leurs idées ne sont pas mortes avec eux) Malheureusement, elles sont toujours accessibles Evil or Very Mad
l'Esprit UN ne fait pas de différence entre le Bien et le Mal Evil or Very Mad Twisted Evil

Ok, ce n'est pas si absurde.

CitationC'est une notion humaine Wink
Les autres poissons qui sortent de la MER (naissance) sont tous "neufs" (mais ils doivent subir et répondrent de l'hérédité de leurs ancêtres pas seulement de leurs parents) le fardeau qui les accompagnera sur le chemin de la Vie et leurs expériences viendront alimentées aussi la Mer leur chemin de Vie terminé...[/color]

Aye aye aye, tu t'éloigne du concret là . Je ne penses pas qu'il y ai du neuf, et de la poussière, pour moi, c'est une continuité dans l'existence, et des existences.

CitationOUI, JE TE COMPRENDS. = le solide / l'éthéré - matière/énergie-vibration.
(les personnes stressées vibrent très mal et me dérangent énormément car je le ressent puisque je suis très très sensible aux vibrations que je ressent au niveau du plexus solaire.)

C'est à  dire ?

CitationNOTA ]
L'écoute intérieure ne doit pas non plus prendre la place de l'ouverture d'esprit, et du Doute, non le doute destructeur, mais le doute créateur, le sens critique, la fuite de toutes affirmations affirmée sans fondement, donc de tout gourous.

CitationEst-ce que l'on voit les ondes radios

Théoriquement non, c'est physiquement impossible. Mais certains animaux sont sensibles à  des ondes vibratoires, d'autres à  des champs magnétiques (même nous)
Nous, étons sensibles aux ondes lumineuses (lumière, couleurs) et sonores (audition), et à  certaines formes de vibration (toucher)
Mais , il ne faut pas se sentir limiter, car on peut développer des formes de  
transmissions extra-"normales" pour l'état actuel des connaissances scientifiques sur le domaine (télépathie), (télépsychie)

Une petite expérience d'ailleurs à  ce sujet, tu prends deux graines exactement identiques, dans un terreau identiques, dans les mêmes conditions , et à  l'une tu "transmet" avec volonté toute "l'énergie" , ou comme tu dis , "amour" possible, et ce tout les jours.
Tu verras laquelle des deux se développera de la meilleur façon ;-)

Ca marche également pour stoper des phénomènes de décomposition, et par là , tu peux agir sur des végétaux...animaux... hommes !

Salut jsf,
Je n'ai pas le temps aujourd'hui de répondre à  tes constatations par rapport à  ma position face à  un D... qui n'existe pas.
Par contre, je peux déjà  dire que pour moi : Il est : conscience universelle : UN : JE SUIS CELUI QUI EST. (tiré de la Bible, mais rien à  voir avec Elle et leur bonhomme barbu).
BON DIMANCHE A TOUS  :pangel1:
@+

Bonjour tout le monde
ce sujet m'intéresse fort !  :)
Moi j'ai voté à  moitié, je suis quand même un peu croyant, pas en un boudha, alla, ou un prénomé Dieu, mais en une force puissante ou je me dirige quand j'ai des problèmes, vous voyez ?
Et quand à  croire qu'il y a une vie après la mort, je ne sais pas, je n'ose pas imaginer de peur de me tromper, Jsf, qu'elle est ta vision des choses ? Toi au grand Jsf lol ?
Et peut-tu expleiquer ce qu'est near deth experience ?
merci
thomas

Expérience lors d'un accident par exemple, quand le patient est déclaré cliniquement mort (puis ensuite reviens à  la vie)

CitationCaractéristiques:

· Sur le plan cognitif et perceptif :

- Distorsion du temps.
- Accélération de la pensée.
- Revue de vie.
- Compréhension instantanée.


· Sur le plan affectif :

- Sensations de paix, de joie, d'unité cosmique.
- Détachement émotionnel.
- Attirance par une lumière irradiant l'amour.


· Sur le plan psy ou paranormal :

- Acuité de la vision, de l'audition.
- Perceptions extra-sensorielles.
- Vision du futur.
- Expérience hors du corps.


· Sur le plan transcendantal :

- Rencontre d'une présence d'ordre mystique.
- Univers non terrestre.
- Rencontre d'"esprits".
- Sensation d'un "point de non-retour".

    

CitationNDE / EMI > Témoignages

Témoignages à  propos de la "connaissance" acquise lors d'une NDE


QUELQUES QUESTIONS POSà‰ES à€ DES Tà‰MOINS

Des témoins ayant vécu une expérience inexpliquée (essentiellement des témoins de NDE) ont partagé leur expérience ainsi que son impact dans le quotidien au sein d'un journal« empreinte » mis à  leur seule disposition par l'association ONDES. Extraits du N°c 4 à  propos de la « connaissance » acquise lors de la NDE et oubliée :

La question posée etait la suivante : comment définir la Connaissance absolue que vous avez reçue lors de votre expérience ?

Nadine

“Pour répondre à  la question sur la connaissance, je dirais que de l'autre côté “on sait”, tout simplement. Les questions, les réponses, la vision des choses, tout est “transparent et évident”. Rien n'est compliqué comme sur terre, tout est accessible et facile. En fait, il n'y a pas de définition capable d'en embrasser la plénitude.”

Chantal

“La Connaissance ... Difficile à  définir...Pendant l'expérience, tout était simple et clair. Puis, tout s'est brouillé. Et depuis, comme certains témoins, il y a des moments bénis où je retrouve des bribes de cette connaissance.”

Rolande

“Définir la Connaissance Absolue n'est pas facile. Faisant un tout avec l'Univers, j'avais la nette sensation d'obtenir, enfin, les réponses à  toutes les questions que je me posais alors et englobant de vastes domaines, dont les essentiels : Qui suis-je ? D'où je viens et où je vais ? De pouvoir m'exprimer dans toutes les langues, de pouvoir communiquer sans paroles. De toute façon, il n'y avait plus de langues. Si j'avais dû passer des examens scolaires dans cet état là , c'était la réussite à  100 % dans tous les domaines : littéraires, scientifiques, mathématiques, ... Voici, ce que j'écrivais déjà  à  ce propos en 1988 : "Il est exact que la NDE pourrait être interprétée comme une possibilité, par changement de niveau de conscience, de connaissance du système interactif plus vaste ou de la relation entre la partie et le tout” suivant je ne sais plus quel auteur.

En tout cas, c'est ce que j'ai ressenti lors de mes deux expériences, cette fusion avec le tout et la sensation évidente d'avoir accès à  la Connaissance Suprême. Il n'y avait plus d'interrogations. Tout baignait dans une clarté éblouissante et une évidente simplicité. J'avoue avoir été très déçue lors du "Retour" de ne pas pouvoir m'exprimer en anglais par exemple. Et qu'il me faudrait, si je le désirais, suivre des cours comme tout un chacun.

Belle leçon d'humilité. Les bribes de connaissance dont nous sommes les porteurs ne sont que grains de sable au regard de la Connaissance Absolue. Et il m'arrive parfois de souhaiter "mourir idiote", ayant tout oublié de mes connaissances terrestres pour me livrer à  l'incandescence de l'Amour. Des étincelles de cette CONNAISSANCE ABSOLUE émergeraient-elles dans certains poèmes ? Je n'oserais 1'affirmer, mais je lance le débat.

Dans son livre "La mémoire des cellules" SAPTREM dit ceci à  propos de la poésie : " La poésie est aussi une “traduction” de cet état évasif, autre état que notre état voudrait bien saisir, sans savoir par quel bout le prendre”.

C'est exactement ce que je ressens en écrivant.

Je partage aussi la définition d'André “j'ai oublié, mais je sais que j'ai su”.”

Michel

“Pour moi il n'y a pas eu de connaissance absolue, mise à  part mon expérience enfantine déjà  relatée. Il y a ma connaissance propre que je dois entretenir, un peu comme la mémoire, car elle peut s'estomper. Je peux la perdre. Cette connaissance doit toujours être. Elle doit être comme une soif. Elle altère et en demande encore.

Je le ressens beaucoup plus depuis mon EFM, où suite à  mes interrogations de plus en plus insidieuses, je suis poussé à  rechercher, à  lire, à  penser, à  réfléchir ... et à  l'écrire, pour le relire et l'approfondir. J'en suis venu à  constater que je ne pouvais dissocier, connaissance et conscience. Que c'était toujours en expansion, en devenir. Que c'est le bon chemin où je suis entraîné. Pour l'instant, je n'ai que des bribes de connaissances, qui suffisent à  exciter ma conscience -et je ressens la nécessité, je suis poussé- j'ai un véritable besoin d'apprendre, toujours et toujours, pour avoir plus de connaissance. Il faut exciter ses neurones, ce ne sera jamais que dans des proportions infinitésimales. Alors se produisent des déclics.

Je me suis souvent étonné lorsque je lis, d'être soudain interpellé, et de faire un parallèle, ou un développement à  une pensée d'un autre ouvrage, sur lequel je ne m'étais que peu arrêté ou que j'avais lu machinalement précédemment. Et cela me fait le rechercher pour le relire et mieux l'assimiler. Mais parfois, il n'y a pas de point commun, et pourtant c'est moi qui fait la jonction avec la substance des deux ouvrages, et alors je vais ... loin. Je délire comme je dis, jusqu'à  ce que le lendemain je change de sujet et de réflexion.

Nous sommes tous, enfin je le crois, amenés à  relire certains textes ou ouvrages que nous avons déjà  lus ou relus il y a plus ou moins longtemps, et en les relisant encore, ils nous font l'impression de redécouvrir à  chaque fois quelque chose de nouveau, ou qui ne nous avait pas frappé alors. Un vieux dicton en latin dit : “lege, lege ...” : lire, lire et relire encore, il en restera toujours quelque chose. Et puis ... je l'avoue, c'est le souvenir de mon expérience enfantine à  10 ans, survenue alors que je lisais, qui me tance aujourd'hui et me pousse lorsque je lis et "pense" intensément, à  être ou vouloir être projeté dans un autre monde, hors du temps et de l'espace.

J'ai au fond de moi comme une certitude que j'y parviendrai à  nouveau. Mais peut-être n'est-ce que le désir exacerbé, ou plus simplement de savoir maintenant que lors de mon "grand départ" ... effectif et irrémédiable celui-là , je retournerai dans le grand bain initial, dans notre matrice divine ... Et donc à  la connaissance totale dans l'UN ...

Nadia

“Le temps passe et l'intégration progressive de certains aspects essentiels permet à  chacun de nous de retrouver une mémoire plus globale et de découvrir peut-être un autre mode de “le parler” ... Autant que cela soit possible ... “Devenir” ce que je sais ... Vaste programme n'est-ce-pas ? Jour après jour ...” Isabelle “J'aime beaucoup la définition de la Connaissance que nous donne André (21) : "J'ai oublié, mais je sais que j'ai SU”.

Pour moi, je dirais qu'il s'agit d'un instant d'absolu suspendu dans le temps. Tout existe, tout est possible. On devient conscience infinie de tout ce qui a été, est ou sera jamais. C'est fulgurant et vertigineux. C'est l'oeuf de Colomb dans toute sa simplicité et 1'architecture cosmique dans toute sa complexité. "L'Univers dans un grain de sable”. On revient à  soi dans un "bon sang mais c'est bien sûr" et tout s'efface ne laissant qu'Amour et Lumière. C'est aussi sublime que fort et fragile, un fil brillant dans la mémoire semblable à  la trace d'une EFM.

Au "royaume" de l'EFM, le paradoxe règne en maître ... mourir pour apprendre à  vivre ! A ce propos, il y a chez moi un "truc" qui m'étonne et m'enchante toujours : depuis mon traumatisme crânien, à  chaque jour qui passe, je perds un peu plus ma vie. Ma mémoire s'échappe en amnésie. Elle fonctionne en accès aléatoire quand ce n'est pas en passage interdit. La beauté de l'objet c'est que rien de ce qui concerne mes EFM ne s'efface. A mesure que j'apprends ou ré-apprends tout s'organise, trouve sa place. C'est ma bibliothèque de lumière, mon trésor sans fond, un papillon sur l'épaule ... Bref, c'est absolument incroyable sur le terre-à -terre de l'amnésie mais simplement beau sur les ailes de la NDE.”

Anne-Marie

“Je définis cette expérience comme une Rà‰Và‰LATION et comme une sorte d'INITIATION ... Ce qui m'a surprise et enchantée, c'est cette survie dans une autre dimension, tout en conservant ma personnalité, mon caractère ... je me sens toujours la même dans cet “ailleurs” !... j'ai juste changé d'endroit !. et là  où je me trouve, je me sens plus légère, ainsi libérée du corps. L'esprit prend ainsi toute sa force, son authenticité ... “JE SUIS” !...

C'est quelque chose de très fort de se retrouver dans un site super lumineux que je traverse ensuite pour contempler un panorama grandiose, illuminé d'arcs en ciel. Je ressens une grande pureté dans cet environnement, la grandeur, une intelligence indescriptible et surtout beaucoup d'amour qui m'enveloppe !... Ce qui m'est resté immédiatement après mon retour, c'est cette faculté que j'ai eue, - un court moment -, de comprendre, à  une vitesse inimaginable ... et d'avoir la réponse à  ma question instantanément, presque en même temps que je pose la question !!! Quand j'y pense à  nouveau, je me souviens que cela m'a beaucoup impressionnée, étonnée, et ravie, car c'était quelque chose d'extraordinaire ! J'ai eu des précisions concernant la formation de l'Univers, mais cela a disparu très vite de ma mémoire lorsque je suis “revenue”, comme un rêve que l'on a du mal à  se rappeler et qui s'éloigne à  toute allure.

C'est juste ce “passage” que j'ai oublié ! tout le reste est encore intact dans ma mémoire dans le moindre détail depuis 21 ans !...

Les années passant, je me souviens très bien des mêmes choses, sans aucune difficulté ni aucun effort, c'est très présent en moi, comme “imprimé” et je suis persuadée qu' 'il en sera toujours ainsi ...”

Francis

“La Connaissance absolue que j'ai reçue lors de mon expérience de EFM en 1966 peut se définir ainsi : - possibilité de plusieurs vies dans le cadre de plusieurs “univers” ou “mondes” se chevauchant ou s'interpénétrant même à  l'échelle d'un individu, ou par rapport à  lui, un individu pourtant “ordinaire ou “normal” jusque là  ! Mais en même temps, conscience que ces vies sont très inégales, ne se valent pas à  l'image des mondes ou des univers dont elles émanent, mondes et vies parallèles peut-être mais chacun gardant son “empreinte” propre, malgré les interférences ou les points de jonction entre eux,
-  regret vif ou nostalgie poignante pour avoir perdu très vite ce que j'entrevit ou même possédais si brièvement, mais avec quelle intensité, je dirai même fulgurante, ceci juste après le retour immédiatement après ! Mais, par contre, pas de regrets durables, encore moins de nostalgie obsessionnelle (comme cela me semble être le cas pour d'autres “témoins”), quasi certitude que je retrouverai plus tard cet état “bienheureux” mais je ne suis pas pressé. Au contraire, je dos vivre d'abord en ce monde, ma vie terrestre “normale” qui me donnera droit au reste plus tard, je peux attendre patiemment et ce n'est pas trop difficile”.

[website]http://www.paranormal-ondes.com/nde_emi/articles/rubrique5.html[/website]

merci ! C'est incroyable !
thomas

Tu peux aller voir ce site fabuleux:
www.notre-experience.org (http://www.notre-experience.org)

;) Donc moi j'ai une fois vue une émission ça racontait le même type de "rêve" les gens de religions, tailles, origine, couleur de peau différentes ont vu la même chose alors qu'ils étaient cliniquement mort pendant ces quelques instant ils avaient vus un long tunnel suivit d'une immense lumière éblouissante !
Mercii
thomas

Et tu peux y rajouter les aveugle qui ont vu de la lumière, sourds qui ont entendu ce qu'on leur disait, et enfants qui racontent la même histoire ! ;)

J'avais pas lu ce sujet mais c'est vraiment interressant!

Jsf les citations que tu as donné juste avant de donner les ref du site elles viennent d'ou?

Il va me falloir du temps pour tout relire dans ce sujet depuis le debut mais ensuite je pense que je vous donnerai mon avis et mes experiences a mon tour.

A vrai dire, elles viennent d'un peu partout ;)

[website]http://www.francelecture.net/articles_1_esoterisme.htm[/website]
Source: http://www.francelecture.net/articles_1_esoterisme.htm (http://www.francelecture.net/articles_1_esoterisme.htm)

;)  merci pour le lien!

Le coup de semonce sera terrible, et à  la hauteur de l'écart creusé par l'inconscience de l'homme et de sa liberté égoïste.

Votre monde subira de douloureux changements, sauf si les humains deviennent raisonnables. Les erreurs sont si profondes que nous n'y croyons plus.

Il sera mis un terme à  la vie de très nombreux êtres humains, parce que la terre ne pourra plus supporter les excès qu'elle connaît aujourd'hui. L'équilibre sera de nouveau réalisé entre la vie minérale, végétale, animale et humaine.

Lentement, vous allez observer des phénomènes terrestres, précurseurs du bouleversement annoncé. Il est des signes, ils sont observables dès à  présent, ils sont destinés à  faire réfléchir les humains. Malheureusement, la majorité reste aveuglée par les théories fumeuses de certains scientifiques, et par son orgueil. Elle considère que ce sont des évolutions terrestres normales, et ne s'en soucie pas.

 Le victorieux combat que mène le Christ contre les forces du mal qui sévissent de plus en plus fortement, sera libérateur pour l'humain. Mais il devra en payer le prix

 Le déluge se reproduira sous une forme différente, il y aura des raz de marée, les plaques terrestres se déplaceront et entraîneront avec elles des territoires entiers. Le mouvement sera naturel, mais en même temps accentué par la volonté divine.
nb: livre écrit en 2003, donc c'est assez conïncident

Osez nous croire lorsque nous annonçons un violent coup de frein aux excès commis par l'humanité.

Hilarant parfois, à  prendre avec des pincettes e v i d e m m e n t